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Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Slevin104

Kabelverknoter(in)
Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Hey,

vor ca. 3 Jahren haben mir hier im Forum ein paar nette Leute bei der Zusammenstellung und dem Zusammenbau meines Rechners geholfen (Link: Bitte PC System abnicken ;)).

Mein System sieht wie folgt aus:

- Seagate Barracuda 7200.14 1TB
- Intel Core i5-4570, 4x 3.20GHz
- Raijintek Themis
- G.Skill DIMM Kit 8GB, DDR3-1333, CL9-9-9-24
- Sapphire Radeon R9 270X
- ASRock B85 Pro4
- BitFenix Shinobi
- be quiet! Pure Power L8 400W ATX 2.4

In der Zwischenzeit habe ich mir auch einen neuen Monitor gegönnt, einen Dell UltraSharp 25 Monitor - U2515H | Dell Deutschland mit 1440p.

Langsam macht es sich nun bemerkbar, dass der PC natürlich nicht mehr der jüngste ist und die Grafikkarte damals auch nicht die Beste war. Daher soll eine Neue her. Am liebsten würde ich auch aktuelle Titel in 1440p spielen können. Ich würde mir deshalb gerne eine GTX 1070 kaufen. Reicht hierfür mein Netzteil überhaupt noch? Laut dieser Seite System Build - PCPartPicker Deutschland sollte es noch alles passen.
Die andere Frage wäre: macht es mit den anderen Komponenten meines PCs überhaupt Sinn, sich eine 1070 zu holen? Oder könnte ich ihr Potential gar nicht ausnutzen?
Prozessor und co. würde ich eher ungern schon austauschen, dann würde ich es sonst lieber bei einer GTX 1060 belassen.

Vielen Dank im Voraus schon mal für eure Hilfe!
 
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Kaufberatungsbot

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Teammitglied
Starke GPU und CPU für ca. 1.450 Euro als Beispiel
AW: Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Wieviel willst du max ausgeben? Wenn das max. Budget eine 1070 wäre, dann würde ich eher ein Vengeance 400W nehmen (wegen der veralteten Plattform des L8) und eine 480/470 8GB oder 1060 6GB
 
AW: Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Kommt auf die Titel an ;)
Bei Games mit Proprietärworks etwa, ja
Im Mittel ist die Sapphire, dank des schnelleren Speichers ggü anderer 470er Modelle, fast so schnell wie die 480er
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Okay :) Und wieso das neue 400W Netzteil? Was ist denn an dem anders als an meinem jetzigen?

Und wenn ich bereit wäre mehr Geld auszugeben, würde eine 1070 dann Sinn machen?
 
AW: Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Plattform, das Ding basiert auf eine Plattorm aus dem Jahre 2008 (oder sogar älter?), das Vengeance aus diesem Jahrhundert

Mal was zum L8

Das liegt daran, dass das L8 Gruppenreguliert ist.

Gruppe bedeutet, dass die drei Spannungen im Netzteil, also 3,3 und 5 und 12 Volt gemeinsam erzeugt werden.
Das bedeutet aber auch, dass die drei Spannungen voneinander abhängig sind.
Belastest du nun eine Spannung sehr stark -- und heute wird praktisch nur noch die 12 Volt Leitung benötigt. 5 Volt brauchst du für USB und Festplatten, 3,3 Volt eigentlich gar nicht mehr -- sinkt diese ab, so dass du statt 12 Volt nur noch 11,6 Volt hast. Die 11,6 Volt sind noch innerhalb der ATX Spezifikation, aber bei 11,4 Volt wird es schon kritisch. Gleichzeitig steigen die anderen Spannungen an, sodass die 5 Volt Leitung schnell mal bei 5,5 oder gar 6 Volt landet.
Ausgleichen kannst du das nur, indem du die entsprechende Spannung belastest. Du müsstest also die 5 Volt Leitung stärker belasten, damit sie wieder sinkt. Was aber eben in der heutigen Zeit nicht einfach ist, weil ja nichts mehr da ist, was die 5 Volt braucht. Eine SSD oder eine HDD reichen da nicht.
Wenn du dann noch Netzteile hast, die eine billige Filterung und Glättung haben -- man kann das anhand der verbauten Caps erkennen -- ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass neben der steigenden Spannung auch die Restwelligkeit ansteigt. Die Restwelligkeit beschreibt die noch vorhandene Wechselspannung in der Gleichspannung. Du kannst die Wechselspannung nie komplett herausfiltern, das ist technisch nicht möglich. Man kann sie aber so weit reduzieren, dass sie keinen Einfluss mehr auf die Hardware hat.
Steigt sie aber an, hat sie ab einem gewissen Punkt durchaus wieder Einfluss auf die Hardware. die Steigende Restwelligkeit ist einer der Gründe, wieso Festplatten ausfallen.
Wenn du also jemanden kennst, der in letzter Zeit eine defekte Festplatte hatte, frag ihn mal, wie alt sein Netzteil ist, das er verwendet. :D

Hast du nun brauchbare Netzteile, die entsprechende Schutzschaltungen haben, schalten die ab, wenn die Spannung unterhalb eines Wertes sinkt.
Hier im forum gibt es einen User, dessen Netzteil -- ein S7 mit 450 Watt -- abschaltet, wenn er die Grafikkarte übertaktet.
Nominell sollte die Leistung des Netzteils reichen, aber weil die 5 Volt Leitung nicht mehr belastet wird, sinkt die 12 Volt Spannung unterhalb des Auslösewertes und das Netzteil schaltet ab.
Andere Netzteile schalten z.B. gar nicht ab, wie das Corsair RM. Das powert auch noch, wenn nur noch 10 Volt anliegen [was eben an der fehlenden Schutzschaltung liegt und deswegen wird es hier um Forum auch verrissen -- zu Recht]. Die thermaltake Germany Serie hatte ich ja schon erwähnt.
Schlimm wird es aber dann, wenn du hochgelabelte Gruppen Netzteile hast, wie das S7 mit 700 Watt oder das L8 mit der gleichen Leistung oder vergleichbar.
Bei denen ist die Spannungsstabilität extrem schlecht, sodass man sie nicht nutzen sollte. Schon gar nicht für Multi GPU, auch wenn die 700 Watt suggerieren, dass es eigentlich reichen müsste.


Bei Indy Netzteilen wird, wie der Name schon erahnen lässt, die Spannungen unabhängig voneinander erzeugt.
Das passiert mit DC-DC Converter. Daher nennt man diese Netzteile auch DC-DC Netzteile.
Der Vorteil ist die Spannungsstabilität. Auch wenn die 12 Volt Leitung bis zum Bersten belastet wird, hat das keine Auswirkungen auf die kleineren Spannungen.
Aber auch hier gibt es Grenzen. Wichtig sind Schutzschaltungen. Wenn die nicht vorhanden sind -- wie beim Corsair RM als Beispiel -- nützt die Spannungsstabilität nichts. Das Netzteil kann bei einem Fehler nicht abschalten und wird im Grenzfall die Hardware beschädigen.
Dann gibt es da noch Netzteile, wie die P10 Serie, die so stark gebaut ist -- was eben die Caps angeht -- dass sie auch problemlos deutlich mehr Leistung stemmen kann.
Ich hatte zwei P10 mit 550 Watt an der SunMoon getestet und beide waren in der Lage, über 700 Watt zu leisten, ohne dass sich die Spannungsstabilität geändert hatte, ohne dass die Restwelligkeit angestiegen ist. Die sind nicht mal lauter geworden.
Das ist schon sehr beeindruckend und einer der Gründe, wieso ich bei Multi GPU Systemen gerne das P10 empfehle. Ich weiß da aus erster Hand, dass es das leistet, was es verspricht.


Zusammengefasst:
Gruppe Netzteile haben bei einseitiger Belastung der Spannung -- was heute eben Fakt ist angesichts der dominierenden 12 Volt Leitung -- ein Problem mit der Spannungsstabilität, was im geringsten Fall zum Abschalten des Netzteils führt, wenn die Schutzschaltungen vorhanden sind, und im schlimmsten Fall zur Beschädigung der Hardware führt, wenn die Filterung und Gättung schlecht ist.
Indy Netzteile oder DC-DC Netzteile haben das Problem der Spannungsstabilität nicht. Nachteil hier ist einfach der, dass im Max Last Bereich die Restwelligkeit zum Teil stark ansteigt, was auf schlechte Komponenten im Form von minderwertigen Caps zurück zu führen ist.
Und natürlich sollten grundlegende Schurtschaltungen verbaut sein, die auch greifen.
Es nützt nichts, wenn der Hersteller OCP verbaut, das aber erst jenseits von 80 Ampere greift. Schon bei weiniger als 50 Ampere schmelzen Leitungen.


Und dann will ich das mit den Peak werten noch mal aufgreifen.
Aktuelle Grafikkarten wie die 900er Serie von Nvidia, haben zum Teil stark schwankende Peak werte. Das liegt daran, dass die Karten ständig zwischen Max Last und Idle hin und her schalten.
Das liegt wiederum am Boost Modus, den aktuelle Karten besitzen.
die Karte versucht immer den maximalen Boost Takt zu erreichen und taktet ständig darauf zu, wird aber gleichzeitig vom Power Limit und Temperatur Limit eingegrenzt.
So kann es passieren, dass eine Karte zwar eine durchschnittliche Leistungsaufnahme von 180 Watt hat, aber einen Peak Wert von über 300 Watt.
Gerade bei übertakteten Karten wird der Unterschied größer -- Toms Hardware hatte da mal einen Test zu gemacht, als die 900er Karten auf den Markt kamen -- da liegt die durchschnittliche Leistungsaufnahme bei 190-200 Watt und der Peak Wert kratzt an der 400 Watt Marke oder ist darüber.
Moderne Netzteile, wie das E10 oder auch das Antec Edge -- gibt natürlich noch viele weitere Netzteile -- haben keine Probleme mit den Peak Werten. Die kann die Filterung problemlos abfangen.
Hast du aber ein älteres Netzteil drin oder eben ein Gruppe Netzteil, kann es passieren, dass das Netzteil abschaltet, weil der Peak Wert zu hoch war und die Schutzschaltung gegriffen hat, eben wegen der abfallenden 12 Volt Spannung.
Gerade ältere Netzteil, die schon belastete Caps haben, die auch schon einen Alterungsprozess unterliegen, können da einen Schaden kriegen, weil einer der Caps platzt.

Ich will damit nicht sagen, dass wir alle Netzteile, die älter als 4 Jahre sind, entsorgen sollen. Das ist Unsinn.
Solange du die Hardware nicht veränderst, wird das Netzteil keine Probleme haben und auch 10 Jahre laufen. Ich kenne da mehr als genug Beispiele, wo Rechner seit 10 oder 15 Jahren problemlos laufen, eben auch weil die Hardware nie verändert wurde.
Nur sind wir hier in einem Hardware Forum und da ändert man seine Konfiguration von Zeit zu Zeit und wer noch ein Sockel 775 System mit einer GTx 280 hat und nun auf ein aktuelles System mit GTX 980 wechsel will, sollte sich im Klaren sein, dass sein Straight Power E6, das er seit 8 Jahren nutzt, und das immer noch läuft, für die aktuelle Hardware einfach nicht geeignet ist. Hier ist dringend anzuraten, das Netzteil zu tauschen.
 
AW: Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Okay, danke für den Hinweis :) es klingt für mich jetzt aber nicht zwingend danach, dass es ausgetauscht werden muss.
 
AW: Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Okay, danke für den Hinweis :) es klingt für mich jetzt aber nicht zwingend danach, dass es ausgetauscht werden muss.

Option 1.
Alles geht gut.
Option 2
Der PC geht immer wieder aus weil die Schutzschaltungen zwar noch funktionieren aber die Lastwechsel der GPU zu stark sind.
Option 3:
Der PC geht zwar nicht aus aber die Lebenszeit anderer Komponenten vor allem Spechermedien und da vor allem SSDs wird verkürzt was kaum jemand mit einem Netzteil verbindet.
Option 4:
Der Verschleiß des L8 ist mittlerweile so hoch das es das Motherboard durchschmokelt.

Also ich weiß was ich machen würde.

Wie alt ist das L8 denn?
 
AW: Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Okay, danke für den Hinweis :) es klingt für mich jetzt aber nicht zwingend danach, dass es ausgetauscht werden muss.

Kauf dir einen neue Grafikkarte. RX470 oder GTX 1060, je nach budget.
Das L8 ist zwar technisch altbacken, wird dafür aber noch reichen.
Das Netzteil kannst du später mal tauschen.
 
AW: Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Ich hab das Netzteil im Februar 2014 zusammen mit den anderen Komponenten gekauft.

Kauf dir einen neue Grafikkarte. RX470 oder GTX 1060, je nach budget.
Das L8 ist zwar technisch altbacken, wird dafür aber noch reichen.
Das Netzteil kannst du später mal tauschen.

Okay, das hör ich gerne :D Also eine GTX 1070 macht keinen Sinn?
 
AW: Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Ich hab das Netzteil im Februar 2014 zusammen mit den anderen Komponenten gekauft.

Oha, wird also demnächst 3 Jahre alt.
Die Zeit vergeht aber. :ugly:

Okay, das hör ich gerne :D Also eine GTX 1070 macht keinen Sinn?

Kauf dir die 1060 und gut. Dafür reicht das L8. Für eine 1070 würde ich ein neues kaufen, was wieder extra Kosten sind, was bedeutet, dass die 1070 aus dem budget ist.
 
AW: Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Oha, wird also demnächst 3 Jahre alt.
Die Zeit vergeht aber. :ugly:

Kauf dir die 1060 und gut. Dafür reicht das L8. Für eine 1070 würde ich ein neues kaufen, was wieder extra Kosten sind, was bedeutet, dass die 1070 aus dem budget ist.

Ja, unheimlich :D

und wenn ich noch mehr Geld locker mache - welches Netzteil sollte ich dann zur 1070 nehmen?
 
AW: Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Du kannst das Vengeance mit 400 Watt oder das Cougar GX-S450 nehmen. Das E10 mit 400 Watt wäre ebenfalls gut. Sind so im Bereich von 50-65€ angesiedelt.
 
AW: Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Okay, vielen Dank :) und wäre das die Investition wert? oder würdet ihr eher empfehlen es bei der 1060 zu belassen?
 
AW: Brauche Hilfe beim Aufrüsten meines PCs

Wenn du dir den Dell Monitor kaufen willst, ist die 1070 schon gut angebracht.
 
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