Skullspider
Komplett-PC-Käufer(in)
Traurig aber wahr.... wir waren mal wer. Aber wie so schön gesagt wird: Weiter mit Vollgas richtung Regenbogen, wir nehmen jeden Eisberg mit. wir sinken....
Wegen Chipmangel: So will Habeck Chip-Hersteller nach Deutschland locken
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
-Kerby-
Software-Overclocker(in)
DAS ist aber den meisten Elektronikern wirklich ein Dorn im Auge
Nicht falsch verstehen. Dass das Blei weg ist, ist richtig und soll motivieren, Lötzinn zu entwickeln,
der sich auch ohne Blei gut verarbeiten lässt (aber es macht absolut keinen Spaß
)
Zuletzt bearbeitet:
Andrej
BIOS-Overclocker(in)
Möchtest wohl in die gute alte Zeit zurück, als der Bodensee noch eine Kloake war ?!
Er möchte halt, dass Deutschland wieder so aussieht! Ab Minute 19 gucken.
Sorry aber heute kann man in den Rhein fallen und lebend rauskommen das war in den 70er nicht unbedingt der Fall.
Und lass mich raten wenn Intel in Dland eine Fabrik baut geht Pat Gelsinger von Haus zu Haus und verteilt gratis Proben. Man wie kann man so engstirnig & naiv sein.
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Zum Thema:
Die Idee solche Industrien nach Deutschland zu holen ist gut. Nur sollte der Standort dafür weise gewählt sei z.b. wo es keinen Wassermangel gibt und nicht wie Tesla in der trockensten Region Deutschlands.
Warum gerade Asien? Die Fachleute sind hier und in den USA. Infrastruktur ist hier ebenfalls besser. DE hat bereits eine funktionierende Halbleiterindustrie (GF, Bosch, Infineon).
Klar wäre die Energie in Finnland billiger. Aber dort stellt man auch nicht einfach so ein Highend-Halbleiterwerk in den Wald. Die Lohnkosten für gut ausgebildete Fachleute sind hier auch relativ günstig und bei Steuern macht man einen Deal.
Deutschland ist als Hightech-Standort besser als man denkt.
Eckism
Volt-Modder(in)
Die Deutschen KONNTEN mal Verbrenner bauen...jetzt hat man eher so Kettenlängung, Verkokte Ansaugungen, verkokte Kolbenringe und andere Motorschäden. Nicht zu vergessen sind BiTurbo-Einheiten für 7.500€ das Stück...weil reparieren zu nervig ist.?
ToZo1
Software-Overclocker(in)
Komisch, in der damaligen DDR haben wir in meinem Heimatort Silizium hergestellt. Das macht man nämlich aus Sand und mit sehr viel Elektroenergie... und Sand brauchen wir nun wahrlich nicht aus China importieren. Beim Stichwort Energie: Solange dieser unsägliche CO2-Klima-Quatsch mit nur erneuerbaren Energien nicht endlich der Vernunft weicht und auch NorthStream2 nicht endlich genutzt werden kann, was die olivgrüne NATO-Kriegstreiberin Baerbock gerade zu verhindern sucht, kann sich der grüne Habeck auf den Kopf stellen und mit den A... Fliegen fangen. Aber er wird keinen Chiphersteller nach Europa locken. Denn auf was Chiphersteller ganz allergisch reagierten, das sind instabile Netze mit Stromausfällen und hohe Energiekosten. GlobalFoundries hat genau deswegen sein eigenes Gaskraftwerk in Dresden. Und das hat der Firma am 13.9. den Arsch gerettet. Hätten die das nicht gehabt, hätte das den Totalverlust einer Quartalsproduktion bedeutet. Von den aufwändigst zu wartenden, teilweise neu aufzubauenden, in den Arbeitspunkt zu bringenden hochempfindlichen Anlagen ganz zu schweigen. Chipindustrie und grüne Takatukaland-Energiepolitik sind quasi zwei entgegengesetzte Pole zueinander.
Herstellung von Rohsilicium - Waferherstellung - Halbleitertechnologie von A bis Z - Halbleiter.org
Herstellung, Aufbereitung und Reinigung von Rohsilicium
Da steht sogar, daß man dazu Kohlenstoff braucht und den in Kohlenmonoxid oxidiert und dann wahrscheinlich zu CO2 abfackelt. How dare you! Sowas geht doch garnicht bei uns. In zwar China schon, aber nicht bei uns.
Die Chinesen bauen ja auch hunderte neue Kohlekraftwerke, während bei und die letzten handvoll abgeschalten werden. Damit retten wir bestimmt irgendein Klima und locken vor allem Industrien wie Chiphersteller an. Ja ne is klar...
Zuletzt bearbeitet:
xActionx
Software-Overclocker(in)
und? Inwiefern sind diese Erkenntnisse aus ganz anderen Bereichen nun relevant für aktuelles Vorgehen? Sowas hat doch offensichtlich eine ganz andere Tragweite. Zu Glauben es verhält sich immer alles so wie bei früheren Geschehnissen ist ein Trugschluss. Und zwar die Art von Trugschluss, die den Verfechter nicht gerade informiert oder intelligent wirken lässt.
Witzig wie die ganzen Leute hier im Forum nie On-Topic bleiben können und immer auf irgendeinen Blödsinn verweisen müssen über den sie vor 20 Jahren mal was im Radio gehört haben.
Viel Glück auf eurer Weltrettungsmission.
Hast du meinen Post überhaupt gelesen und Verstanden ?
Die Fixkosten hier sind min. 5x so hoch wie zb. in Asien.
Die Halbleiterindustrie welche wir hier haben ist doch nicht mit einem Hersteller wie TSMC zu vergleichen.
Unsere Halbleiter Industie ist ein Witz.
BTW. Infinion produziert doch selber schon in Asien.. LOL.
Aber hey... Wer sagt, Deutschlands Infrastrucktur ist supi... wo Mobilfunkempfang auf Autobahnen immer noch ein Glückspiel ist... Wir allein kein 5G Netz gebacken bekommen und uns Hilfe von Huawei holen müssen... Ja.. Wir scheinen Fachkräfte im Überfluss zu haben.
China stellt 65% des weltweiten Silizium Bedarf her, ist bisschen mehr als dein Zonen Ding. Wichtigstes Abbaugebiet Weltweit ist dazu auch noch Yunnan.......Was dein Grünen Bashing letztendlich damit zu tun haben soll, weißt anscheinend nur du.....Komisch, in der damaligen DDR haben wir in meinem Heimatort Silizium hergestellt. Das macht man nämlich aus Sand und mit sehr viel Elektroenergie... und Sand brauchen wir nun wahrlich nicht aus China importieren. Beim Stichwort Energie: Solange dieser unsägliche CO2-Klima-Quatsch mit nur erneuerbaren Energien nicht endlich der Vernunft weicht und auch NorthStream2 nicht endlich genutzt werden kann, was die olivgrüne NATO-Kriegstreiberin Baerbock gerade zu verhindern sucht, kann sich der grüne Habeck auf den Kopf stellen und mit den A... Fliegen fangen. Aber er wird keinen Chiphersteller nach Europa locken. Denn auf was Chiphersteller ganz allergisch reagierten, das sind instabile Netze mit Stromausfällen und hohe Energiekosten. GlobalFoundries hat genau deswegen sein eigenes Gaskraftwerk in Dresden. Und das hat der Firma am 13.9. den Arsch gerettet. Hätten die das nicht gehabt, hätte das den Totalverlust einer Quartalsproduktion bedeutet. Von den aufwändigst zu wartenden, teilweise neu aufzubauenden, in den Arbeitspunkt zu bringenden hochempfindlichen Anlagen ganz zu schweigen. Chipindustrie und grüne Takatukaland-Energiepolitik sind quasi zwei entgegengesetzte Pole zueinander.
SiO2 + 2C→Si + 2COHerstellung von Rohsilicium - Waferherstellung - Halbleitertechnologie von A bis Z - Halbleiter.org
Herstellung, Aufbereitung und Reinigung von Rohsiliciumwww.halbleiter.org
Da steht sogar, daß man dazu Kohlenstoff braucht und den in Kohlenmonoxid oxidiert und dann wahrscheinlich zu CO2 abfackelt. How dare you! Sowas geht doch garnicht bei uns. In zwar China schon, aber nicht bei uns.
Die Chinesen bauen ja auch hunderte neue Kohlekraftwerke, während bei und die letzten handvoll abgeschalten werden. Damit retten wir bestimmt irgendein Klima und locken vor allem Industrien wie Chipherstellen an. Ja ne is klar...
Gebe ich dir nicht Unrecht. Aber hat gerade auch die Verkokung mit den Umweltauflagen zu tun.
Trotzdem als Beispiel, fährst du den aktuellen R8 mit 10l bei normaler Fahrweise. Der erste R8 MK1 war kaum unter 18L zu fahren.
Alter R8 mit V8 4,2L und 420Ps zum heutigen V10 5,2L und 560PS. Finde das ist schon beachtlich.
Den vorgänger A6 3.0 Diesel mit unter 8l
Den letzten Polo mit 3l Diesel auf 100 Km.
Und die Fahrzeuge halten Ihre 200-300 K Kilometer.
Und überleg mal, du kannst dir heute einen Bugatti kaufen und 400 Km/h ballern. es funktioniert und hält.
Was für eine Ingenieurskunst welche heute einfach weggeworfen wird.
Für Elektrofahrzeuge für diese wir nicht einmal den Strom haben... LOL
owned139
BIOS-Overclocker(in)
Es gab mal ne Zeit, da war das gar nicht nötig, weil wir mit Qualität und Innovationen geglänzt haben.
G
Gast1728637801
Guest
Is ja witzig. Qualität und Innovationen. Und das Land sah aus wie eine Industriewüste?
Das wir nix mehr hier haben könnt ihr ruhig den gierigen Lappen anlasten, die die "Deutsche Einheit" vollzogen haben.
Das man nix mehr aufbauen kann, ist aber nicht richtig.
Nur daß die Firmen auf einmal MILLARDEN dafür haben wollen, das ist irgendwie pervers. Zu Kohls zeiten waren es Millionen, aber damit gibt sich ein Politikergrünschnabel heute nicht mehr mit ab. Gerade Intel hat genug Geld gebunkert.
Andererseits, wer will schon in der Industrie arbeiten? Davon haben wir seit 1945 die Nase voll.
Das wir nix mehr hier haben könnt ihr ruhig den gierigen Lappen anlasten, die die "Deutsche Einheit" vollzogen haben.
Das man nix mehr aufbauen kann, ist aber nicht richtig.
Nur daß die Firmen auf einmal MILLARDEN dafür haben wollen, das ist irgendwie pervers. Zu Kohls zeiten waren es Millionen, aber damit gibt sich ein Politikergrünschnabel heute nicht mehr mit ab. Gerade Intel hat genug Geld gebunkert.
Andererseits, wer will schon in der Industrie arbeiten? Davon haben wir seit 1945 die Nase voll.
owned139
BIOS-Overclocker(in)
@Downsampler dein Hate ist aber auch nur halb richtig.
Die 7nm AMD Chips bei TSMC haben wir Zeiss zu verdanken, die als einziges Unternehmen weltweit in der Lage sind Optiken für diese Größenordnung zu fertigen. Es gab da noch ein weiteres Deutsches Unternehmen, auf das ASML angewiesen ist, der Name ist mir aber gerade leider entfallen.
Die 7nm AMD Chips bei TSMC haben wir Zeiss zu verdanken, die als einziges Unternehmen weltweit in der Lage sind Optiken für diese Größenordnung zu fertigen. Es gab da noch ein weiteres Deutsches Unternehmen, auf das ASML angewiesen ist, der Name ist mir aber gerade leider entfallen.
W
waynetrain
Guest
Aber aber, laut Musk ist da mehr als genug Wasser.
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Will gar nicht wissen, wie bekifft der da schon wieder war.
Rhetoteles
PC-Selbstbauer(in)
Wacker Chemie – Wikipedia
Scorpio78
BIOS-Overclocker(in)
naja,... habeck... viel glück 
der rest der welt hat übrigens mitbekommen, wie leicht es tesla gemacht wurde. lach mich immer noch schlapp, wenn musk laschet auslacht
der rest der welt hat übrigens mitbekommen, wie leicht es tesla gemacht wurde. lach mich immer noch schlapp, wenn musk laschet auslacht danke für den post
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Nicht so pessimistisch sehen. Ich glaube kaum das ein paar Chipfabriken dem Land den Strom wegklauen.
Die Stromversorgung wird ja auch noch weiter ausgebaut.
aragon2000
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Zumindest hat Habeck dieses Problem erkannt hat und überlegt wie man es lösen kann. Hätte erwartet das ihm das egal ist da keine "grüne" Technologie. Das ist schonmal ein Pluspunkt 
Er wird sicher bald auf den Konflikt stoßen grüne Umweltpunkt vs. Wirtschafts Interessieren.
Und möglicherweise von Leuten die interessiert sein könnten eine solche Chip Fabrik in Deutschland zu bauen zu hören bekommt. Die Energie Versorgungslage erscheint uns in Deutschland etwas zu unsicher. Zuviele Umwelt Auflagen.
Abgesehen davon ist Deutschland auch kein solches technologisches Brachland wie HomeboyST es hinstellt.
Infinion ist einer der weltweit führenden Chip Hersteller und kommt aus Deutschland.
Was Elektronik wie Fernseher angeht. Nun, da haben die Koreaner und Japaner das Monopol. Aber ist ja nicht so daß Franzosen, Italiener, Spanier und selbst Amerikaner eine Chance gegen die Südkoreaner haben.
Er wird sicher bald auf den Konflikt stoßen grüne Umweltpunkt vs. Wirtschafts Interessieren.
Und möglicherweise von Leuten die interessiert sein könnten eine solche Chip Fabrik in Deutschland zu bauen zu hören bekommt. Die Energie Versorgungslage erscheint uns in Deutschland etwas zu unsicher. Zuviele Umwelt Auflagen.
Abgesehen davon ist Deutschland auch kein solches technologisches Brachland wie HomeboyST es hinstellt.
Infinion ist einer der weltweit führenden Chip Hersteller und kommt aus Deutschland.
Was Elektronik wie Fernseher angeht. Nun, da haben die Koreaner und Japaner das Monopol. Aber ist ja nicht so daß Franzosen, Italiener, Spanier und selbst Amerikaner eine Chance gegen die Südkoreaner haben.
Eckism
Volt-Modder(in)
Ich kann mich über meinen Audi auch nicht beklagen, er tut was er soll und bei meiner Fahrweise haben alle gedacht, nach 20.000Km ist die Möhre hin, aber er läuft jetzt seit 175.000Km (insgesamt 264.000Km) top...er schwächelt nur selten mal. Wenn er schwächelt wirds halt immer gleich teuer bis sehr teuer.
In meinem Umfeld kenn ich aber NUR das Gegenteil von Deutschen Autos, Kettenrasseln des Todes, gebrochene Krümmer, gebroches Pleuel, zugesetzte Kolbenringe usw... Und meistens liegts nur daran, das der Hersteller 1-2€ gespart hat, das muss nicht sein. Von DSG-Getrieben mit Plastekäfiglager und abgescherten Dichtungen fang ich gar nicht erst an.
Es wird ernsthaft überlegt, das man Notfalls E-Autos über Nacht eventuell mal 2-3 Stunden ferngesteuert vom Netz nimmt, weil der Strom knapp werden könnte und du bezweifelst, das Chipfabriken (der Inbegriff vom Strom- und Wasservernichtern), die auf stabile Netze angewiesen sind, jemanden den Strom "wegklauen"!?
Zuerst mal ausbauen und dann damit arbeiten, bei Strom funktioniert das nicht wie mitn Kredit beim Hauskauf, man kann nur damit arbeit was man JETZT hat und nicht, was man irgendwann mal vor hat zu haben.
Du kannst ja auch nicht erst den Kuchen essen, denn du in 10 Jahren backst.^^
Die 10.000.000.000€ sind im Strominfrastruktur definitiv besser investiert, soll der Typ halt mal in die Solar-und WIndenergiewirtschaft investieren, das ist besser für seine Wählerschaft und wachsen wird dieser Zweig auf Dauer wie Sau, was wiederum mächtig Zaster in die Staatskasse für zukünftige Projekte bringt.
Außerdem will ich nicht, das Intel auch noch meine Steuergelder bekommt, der Schei* von denen ist schon teuer genug.
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