was benutzt alles die 5v oder 3,3v leitungen?

[baronvonvestholm]

Bezieht der Prozessor seinen Strom auch von der 5V und 3,3V leitung? Sollte man bei der Netzteil wahl so rechnen als würde der PC nur Strom von der 12V ziehen oder wird auch viel von der 5 und 3,3 benutzt, und wenn ja, wie viel in einem "normalen" system?

 

[Heretic]

Meines Wissens nach werden die Laufwerke (Also DVD / HDD / SSD) über 5V (aber auch 12V)betrieben.

aber ganz allgemein zieht sich das Mainboard auch was von der 5 bzw 3 V schiene ab. Für dinge wie LEDs oder kleinere Chips die nicht viel brauchen.

Wie viel verbraucht wird kann man nicht allzu pauschalisieren. Aber die meisten Netzteile aus der Mittelklasse liefern da rund 100-180W kombiniert auf 5V und 3V

Wenn es dir um die Netzteil wahl geht rechnet man eigendlich grob zusammen.
Realstromverbraucht CPU + GPU + 20 Watt zubehöhr + kleine Reserve.
Da reicht für einen "normalen PC" meist der bereich von 400W bis 550W vollkommen aus um selbst ne GTX Titan und eine AMD 7970 zu betreiben.

Dann ist es noch entscheident hochwertige Netzteile zu nehmen. Bitte auf keinen Fall irgendwas nehmen !
Auch "bei einem Freund lauft das" bedeutet garnichts , wenn man nicht die Technischen hintergründe weis !

MfG Heretic

 

[blautemple]

Die 5 und die 3,3 Volt Schienen habe heutzutage fast keine Bedeutung mehr

 

[Stefan Payne]

zwar etwas älter, aber immer noch passend

Abgesehen von LGA1366 Boards benutzt so gut wie gar nichts mehr die +5V sowie +3,3V Leitung, außer vielleicht noch Laufwerke. Da aber nutzt man aus kompatibilitätsgründen die 3,3V Leitung eher ungern.

 

[Threshold]

Die Lüfteranschlüsse der Mainboards habe eine 5 Volt Strippe.
Ebenso beim USb Port.

 

[baronvonvestholm]

was ist mit realstromverbrauch des cpu´s gemeint? Die TDP ist doch das maximale

Heute sind ja auch die neue pcgh cpu tests erschienen und da hat der 4770k + gtx titan (leerlauf) + platinium netzteil + anderes zeugs, hat beim video rendern 106 watt verbraucht

 

[Heretic]

Jaein die tdp ist das was der hersteller als richtwert angibt.

Da sieht man haufig klassifizierungen wie 130w oder 95 usw.

Verbrauchen tut aber eine cpu nicht genau diese angaben.
Das faengt beim idle an vilt 30watt verbrauch da keine atbeit anliegt.

Mit uebertaktung usw kann diese herstellerangabe ueberboten werden.
So das es durchaus vorkomme kann das sich die cpu mehr als 150 watt aus der leitung zieht.

Da dies je nach modell ein paar watt unterschiedlich sein kann sollte man sich immer aus den test die realwerte raussuchen.
Besonders bei grafikkarten kanns da schnell auch mal ne paar watt mehr weniger sein als der hersteller angibt.

 

[Threshold]

was ist mit realstromverbrauch des cpu´s gemeint? Die TDP ist doch das maximale

Die TDP ist nicht der maximale Stromverbrauch sondern bezeichnet die maximale Verlustleistung. Also das was die Kühlung mindestens an Leistung liefern muss um den Prozessor immer innerhalb der Spezifikationen betreiben zu können.

 

[Stefan Payne]

Die TDP ist nicht der maximale Stromverbrauch sondern bezeichnet die maximale Verlustleistung. Also das was die Kühlung mindestens an Leistung liefern muss um den Prozessor immer innerhalb der Spezifikationen betreiben zu können.

Nicht mal das sagt das (heutzutage) aus. Die TDP ist nur noch ein sehr grober umriss und bedeutet: Braussu Kühler für XXX Watt, damit CPU nicht überhitzt. Und eben auch eine Spec für die Spannungsregler selbst. Ansonsten kann man von der TDP nicht auf den Verbrauch schlißen.

Das sieht man am besten an den FX Prozessoren, die in der '8 Kern Version' alle 125W TDP haben, trotz 500MHz differenz zwischen kleinstem und größtem.

 

[baronvonvestholm]

das was der cpu an strom verbraucht, also verloren geht durch das schalten, bleibt in wärme übrig. Die restliche Energie bekommt er doch von anderen Teilen und gibt sie an andere Teile wieder weiter, daher verbraucht er sie doch nicht und sie verpufft auch nicht in wärme, daher verbraucht er sie auch nicht, oder seh ich da was falsch? Das was an Energie verloren geht ist der verbrauch und da Energie nicht verschwinden kann bleibt sie in Wärme übrig, das bedeutet wenn der Prozessor 100 Watt zieht muss auch 100 Watt gekühlt werden.

Oder seh ich das falsch?

 

[mr.4EvEr]

Nein. Es geht erstens keine Energie verloren. Energie geht nie verloren. Sie wird lediglich in eine nicht nutzbare Energie umgewandelt.
Der Wirkungsgrad ist genutzte Energie geteilt durch die zugeführte Energie.
Wenn wir jetzt den etwaigen Wirkungsgrad einer CPU wüssten, dann könnten wir berechnen, wie viel bei Strom diese bei einer TDP von 100w benötigt.
Generell: Wenn die CPU eine TDP von 100w hat, dann zieht diese auf jeden Fall mehr als 100w Strom.

 

[baronvonvestholm]

4770k + gtx titan (leerlauf) + platinium netzteil + anderes zeugs, hat beim video rendern 106 watt verbraucht

-5% Netzteil effizienz
-5 Watt Chipsatz
-1 Watt SSD
-10 Watt Titan Leerlauf

komm ich auf

84,7 Watt

Fraglich ist nur ob der Prozessor beim Videorendern Quicksync benutzt hat

 

[mr.4EvEr]

Die TDP ist die Angabe der maximalen Hitzeentwicklung. Dabei wird von maximaler Auslastung ausgegangen und vor allem bauen die Chiphersteller sicherlich noch ein Polster für Chips mit schlechter Ausbeute ein, die mit leicht erhöhter Spannung geliefert werden.

 

[Superwip]

5V und 3V benötigen unter Umständen einige Teile auf dem Mainboard, etwa Soundchips.

Als klassisches Beispiel nenne ich hier den verbreiteten Soundchip Realtek HD Audio ALC898 dessen analoger Teil mit 5V und dessen digitaler Teil mit 3,3V versorgt wird.
-> http://www.hardwaresecrets.com/datasheets/ALC898_DataSheet_0.60.pdf (Seite 7)

Auch der Uncorebereich mancher CPUs und manche Chipsätze benötigen 3,3V und 5V.

Einige Mainboards erzeugen die 3,3V und 5V aber auch mit Spannungswandlern Onboard. Der Trend geht jedenfalls in Richtung "12V only"; in jedem Fall ist der 3,3V und 5V Verbrauch moderner Mainboards sehr gering.

Wie schon angesprochen brauchen auch viele Laufwerke 5V und 3,3V für die integrierten Logikschaltungen, es gibt allerdings (insbesondere im Serverbereich) Laufwerke (zumindest SSDs und HDDs, bei optischen Laufwerken bin ich mir nicht sicher) die mit 12V auskommen.

PCIe Karten haben nur eine 12V Versorgung, PCI Karten können aber ebenfalls 3,3V und 5V benötigen.

Ein vergleichsweise wichtiger 5V Verbraucher sind heutzutage auch USB Geräte; bei reinen 12V Mainboards wird aber auch die USB 5V Spannung auf dem Board aus 12V erzeugt.

Unterm Strich sollte man auch festhalten das sich der 3,3V und 5V Verbrauch kaum Lastabhängig erhöht und nicht/kaum OC relevant ist.

 

[Threshold]

Nicht mal das sagt das (heutzutage) aus. Die TDP ist nur noch ein sehr grober umriss und bedeutet: Braussu Kühler für XXX Watt, damit CPU nicht überhitzt. Und eben auch eine Spec für die Spannungsregler selbst. Ansonsten kann man von der TDP nicht auf den Verbrauch schlißen.

Du kannst das bestens bei Haswell sehen.
Wenn du z.B. mit dem Boxed übertakten willst geht das nicht weil die Temperatur dann so hoch ist dass die CPU heruntertaktet bzw. abschaltet.
Der Boxed hat also die Kühlleistung die reicht um die CPU innerhalb der von Intel vorgegebenen Spezifikationen zu kühlen bzw. die Verlustleistung in Form von Wärme abführen zu können. Mehr kann er nicht.
Übertaktest du nimmt die CPU entsprechend mehr Energie auf und es entsteht auch mehr Abwärme und die Standard Kühlung ist dann nicht mehr in der Lage sie abzuführen. Ergo bedeutet das dass du hier mehr als die 84 Watt TDP anliegen hast.

Das sieht man am besten an den FX Prozessoren, die in der '8 Kern Version' alle 125W TDP haben, trotz 500MHz differenz zwischen kleinstem und größtem.

Das ist beim i7 3820 nicht anders. Der hat auch 130 Watt TDP wie die 6 Kerner braucht aber deutlich weniger Energie als eben die.