[Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

[MG42]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Soweit so gut...

Der Staat hat die Verbrecher die er verdient (oder so ähnlich wenn jemand weiss wer das mal gesagt hat...)

Das Problem ist, dass da oben nicht alles glatt läuft, und sich zu weit vom 'gemeinen Bürger' entfernt haben. Die kriegen ihre Diäten und alle anderen Sauereien und haben mit unseren Problemen nix mehr am Hut!
Klar dass sich unsere Demokratie dazu missbrauchen lässt um durch unsinnige Debatten und Streitereien sich prima 4 Jahre Amtszeit (bei manchen mehr, bei manchen weniger) totschlagen lässt. Mal geht es auch bergauf, mal bergab, ber außer Schönrederei und den anderen Gepflogenheiten ist da wohl nix zu machen. Und wo macht zu haben ist, da wird sie auch missbraucht, und ob Schäuble gerne Überwachungsprotokolle auf der Toilette liest, wer weiß das schon??
Ist mir immoment auch völlig egal.
Ich zitiere mal frei Schnauze aus einem Buch das ich mal gelesen habe, es ging um den Atomstaat, also darum dass durch Einführung von Atomanlagen Gesetze in Richtung "Sicherheit" geändert wurden, aber letztendlich ging es nur darum den Machthunger der (Verantwortlichen)
Oberen Priviligierten zu befriedigen, zu Lasten des Einzelnen.

Man sollte eine Altersbegrenzung für Politiker einführen, "Dieser Beruf ist für Personen älter 55 nicht mehr geeignet!"
In dem speziellen Fall, Ersetzung der überforderten älteren (like Schäuble und Konsorten), es gibt 100%ig jüngere Leute in Deutschland die den Job besser machen, warum wählen wir denn solche Flaschen?!

Ist es denn zu fassen? So spät, werd morgen den eintrag editieren...

 

[Sheeep]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

DU meinst etwa so wie es in China der Fall ist?
Und wer das umgeht, wird erschossen, ists das was du willst??
Oder kannst dir nicht vorstellen, das da jemand auf die Gedanken kommen könnte, die vorhandene Infrastruktur zu missbrauchen bzw für andere Zwecke zu nutzen?!

Wir sind aber nicht in China, bei uns gibt es unabhängige Gerichte...

So wie die Einstweilige Verfügung bei dem SED Männlein auf Wikipedia, der hier aus der Gegend kommt??
Bzw in Lübeck 'ne Einstweilige Verfügung beantragte, das Wikipedia aufgrund des Inhaltes zu seiner Person offline geht?

Gut, das war lächerlich, vorallem da es nur wikipedia.de - Wikipedia, die freie Enzyklopdie und nicht de.wikipedia.org betroffen hat, nur den Wikimedia Deutschland e.V,

Wer sagt, das nicht der Artikel durch den Filter gesperrt werdne könnte?!

Das ist ganz einfach:
Weil die ISP dafür verantwortlich sind, wenn etwas falsche gesperrt wird!
Und dafür angezeigt werden können!
Also können sie nur Inhalte sperren, die dem Vertrag mit dem BKA und Artikel 5 Absatz 2 des Grundgesetzes entsprechen.
Also keine sorge, DDL-Seiten etc. werden nicht gesperrt
Aber sind trotzdem STRAFBAR!

Und das der Vertrag dem Bundesverfassungsgericht standhält bezweifel ich auch!

Die Justiz ist an 'Kleinen Männern' garnicht interessiert, die wollen die großen Fische, entsprechend wird auch bestraft.
Wenn du dir 'nen Album oder auch etwas mehr runterlädst, wird das Verfahren idR eingestellt, da kein öffentliches Interesse zur Strafverfolgung besteht (sprich dein Verstoß zu gering ist)...

Wenn du EINE CD aus dem Laden klaust wird auch kein Verfahren eingeleitet!

nein, es ist kein Anfang, es ist das Ende!
Das Ende für unsere Freiheit.

Nur nebenbei, die hast du schon verloren, wenn du eine Kreditkarte und ein Handy hast...

Und die kann ich nicht schützen, in dem ich wegschaue!
Ich muss hier an der Quelle ansetzen und nicht irgendwo am Ende.

Ob eine Vergewaltigung gefilmt wird oder nicht, ist doch unerheblich, sie fand trotzdem statt, auch wenns niemand gesehen hat bzw gesehen haben will...

Sind aber viel schwere zu verfolgen, da sie erstmal auffallen müssen.
Und wenn man den Markt nicht mehr erreicht.

Ich hab auch nirgendwo gesagt, dass ich zensur gut finde, ich hab nur gesagt, dass es ein Anfang wäre.
Bevor jetzt wieder alle schreien:
Ich weiß, dass es ein Anfang für den Wahlkampf ist...aber ein Anfang auf der öffentlich diskutiert wird, womit das erste Ziel schon erreicht wäre - aufwachen! Darum gehts vorallem (zumindest für mich!)
Aber in Deutschland wird unglaublich viel auf dem Bereich der Urheberverfolgung in diesem Bereich getan.
Soweit eben möglich. Nur ein Beispiel:
Kinderschänder gefasst: BKA half mit

Und auf solche Ideen kommt in Deutschland auch keiner:
Nach Inzest-Fall in Polen - Kastration für Pädophile - n-tv.de
Was auch keine Lösung ist.

EDIT:
Macht euch mal nicht in die Hose, die ISP machen da mal eher nicht mit, solange das nicht Gesetz ist, weil sie Angst haben verklagt zu werden, und ein Gesetz hält dem BVG nicht stand.

EDIT2:
Also mehr hier was von Stasi Aktivisten ablässt, sollte meine Beiträge nochmal lesen und dann verstehen!

 

[Bucklew]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Und auf solche Ideen kommt in Deutschland auch keiner:
Nach Inzest-Fall in Polen - Kastration für Pädophile - n-tv.de
Was auch keine Lösung ist.

Die Idee hab ich uach schon von so manchen deutschen Politiker gehört....

 

[DaStash]

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Weil die ISP dafür verantwortlich sind, wenn etwas falsche gesperrt wird!
Und dafür angezeigt werden können!
Also können sie nur Inhalte sperren, die dem Vertrag mit dem BKA und Artikel 5 Absatz 2 des Grundgesetzes entsprechen.
Also keine sorge, DDL-Seiten etc. werden nicht gesperrt
Aber sind trotzdem STRAFBAR!

Das stimmt nicht. Laut der News übernimmt das BKA die Verantwortung und die evtl. auftretenen Folgekosten.

Von daher sehe ich nicht, bis auf den Punkt das Kunden verloren gehen, warum die ISP´s nicht mitspielen sollten? Wo sollen die Kunden auch schon gros hin, wenn fast alle diesem Beschluss zustimmen?

Des weiteren wäre eine konstruktive Diskussion wirlich wünschenswert aber nicht eine Debatte über Zensur, wo wirklich fast jeder Experte dagegen spricht, weil es eben nichts bringt. Es ist kein Anfang von irgendwas, sondern der xte Versuch solche Maßnahmeninstumente als politisches Gestaltungsmittel einzuführen. Diesmal nur mit dem Thema Kinderpornografie. Davor waren es die Terroristen. Und ein Akteur ist immer gleich, der werte Herr Schäuble.

Zum Thema Kastration. Was soll das bringen, ändert doch ünerhaupt nichts an dem Trieb an sich?! Außerdem dachte ich immer das wir in einer halbwegs zivilisierten Gesellschaft leben.

Das Problem ist, dass da oben nicht alles glatt läuft, und sich zu weit vom 'gemeinen Bürger' entfernt haben. Die kriegen ihre Diäten und alle anderen Sauereien und haben mit unseren Problemen nix mehr am Hut!
Klar dass sich unsere Demokratie dazu missbrauchen lässt um durch unsinnige Debatten und Streitereien sich prima 4 Jahre Amtszeit (bei manchen mehr, bei manchen weniger) totschlagen lässt. Mal geht es auch bergauf, mal bergab, ber außer Schönrederei und den anderen Gepflogenheiten ist da wohl nix zu machen.

Tja, dass ist der große Nachteil von Demokratie. Mann wird i.d.R. nie eine schnelle Entscheidung treffen können und wenn man eine getroffen hat, wird es aller Wahrscheinlichkeit nach eine Kompromisslösung sein, also eine Lösung die auf den kleinsten gemeinsamen Nenner beruht. Ob das nun auf Dauer die beste politische Form ist sei mal dahingestellt aber momentan wird sich, jedenfalls unter den Mehrheitsbedingunen nicht viel konstruktives ändern.

p.s.: Um so erstaunlicher wie schnell die ein Maßnahmenpaket zur Sanierung des Bankenwesen, parteiübergreifend, hinbekommen haben.

MfG

 

[DaStash]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

sry Doppel und so

MfG

 

[SpaM_BoT]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

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[Stefan Payne]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Oh ja, ganz toll, echt ey...

So getreu dem Motto: "Friss - oder stirb"!

Ach übrigens:
Wusstet ihr schon, das die EU wohl die Raumtemperatur für ab 2015 verbaute Heizungsanlagen vorschreibt??
Mehr als 21°C soll dann nicht mehr möglich sein...

 

[SpaM_BoT]

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[Zulustar]

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Oh ja, ganz toll, echt ey...

So getreu dem Motto: "Friss - oder stirb"!

Ach übrigens:
Wusstet ihr schon, das die EU wohl die Raumtemperatur für ab 2015 verbaute Heizungsanlagen vorschreibt??
Mehr als 21°C soll dann nicht mehr möglich sein...

Is auch richtig so, bettler können sich keine Wohnung leisten und wer sich dann noch eine Wohnung leisten kann ist harz-4 abhängiger und rennt eh rum wie penner also min 3 pullover an

ganz ehrlich spam_bot erst versuchst du uns von deiner Meinung zu überzeugen die straight auf dem Gesetz aufbaut und wenn man dir aufzeigt, das Gesetze formuliert wie die 10 Gebote nichts bringen, dann den Schwanz einziehen und die ganze Diskusion in Frage stellen.
Wieso steht in den 10 geboten bspw nicht drin was man im Fall der Fälle tun soll? Richtig, diese Aufgabe der Eigeninterpretation der Gebote übernahmen Priester, die wiederum die Gebote auslegen konnten wie sie lustig und gelaunt waren.

Das selbe passiert uns, wenn wir Schranken im Internet zulassen aber weiterhin nichts gegen die Ursachen (die U. dessen warum man eine Schranke bauen musste) unternehmen.

Wenn ich mir sinnbildlich überlege was passiert wenn eine Seite aufm Index landet....

1. Url nicht erreichbar
1. den rediretor im browser öffnen
2. nen neuen redirector setzen, Ip bleibt ja meist gleich
3. Seite wieder online bringen Rediretor-Links ändern
4. Seite wieder online

Zeitdauer knapp 15 min für mich und 5 min für den DNS anbieter.

Wo soll da eine Blackliste irgendwas bringen spam_bot???
Wenn die die den scheiss herstellen und veröffentlichen unbeschadet/unangetastet bleiben?

 

[SpaM_BoT]

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[Zulustar]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Ich bin nach wie vor meiner Meinung. Nur werde ich mich hier nicht mehr zum Thema äußern.
Und das ich die Diskusion in Frage gestellt habe, sehe ich nicht so. Ich habe lediglich nur darauf hingewiesen das eine Diskusion bei weitem kein Erfolg bringt wenn man etwas gegen das Vorhaben des BKA tun will.

.punkt und Ende

Das BKA selber stellt die Erfolgsaussichten solcher Internet Sperren als "Fragwürdig " hin, genauer hättest du mal den Link den stefan gepostet hatte, mit dem BKA interview durchlesen sollen.
Die welche wirklich Ahnung haben sprechen sich mehr als eindeutig dagegen aus, die die aber keine Ahnung von der Materie haben vertreten das Volk uns und sind straight pro schäuble getreu dem Mottoschützt unsere kinder indem unser internet sicherer gemacht wird lol, aber diese Restriktion bringt rein gar nichts ausser das es ein zweit Arbeitern mehr nen job ermöglicht. DENN DIE SCHULDIGEN BLEIBEN WEITERHIN AUF FREIEM FUSS UND UNBEEINDRUCKT VON DIESEM GESETZESENTWURF.

Ich bin auch für Kontrolle, doch aber bitte an einer Stelle wo ich es merke das mein Steuergeld nicht nur für die Katz verpulvert wird(so wie bei der Raumfahrt MRD in die Luft gepustet werden) und sich nicht nur ein Politiker, im Vorstand einer Sicherheitsfirma befindend, da eine Extraprovision fürn Vertragsabschluss erarbeitet.

 

[DaStash]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Wenn man auf deutsch gesagt seinen Arsch nicht hoch bekommt und nichts dagegen macht außer zu diskutieren, was bekanntlich nichts bringt außer seinen Frusst freihen lauf zu lassen - dann wohl Ja... Friss oder Stirb. Das Verfassungsgericht wird wohl keinem dazu einladen um gegen dieses Vorhaben vorzugehen. Und wenn keiner etwas dagegen tut, dann hat das BKA gewonnen.

Bevor man zur Tat schreitet, muss man ja wohl erst einmal informieren oder besser gesagt, etwas gegen die Desinformation unternehmen, durch Aufklärung. Danach kommen dann Petitionen, Demos, welche es in Berlin ja schon gab und Klagen/ Sammelklagen, die man unterstützen kann. Aber an erster Stelle steht erst einmal die Information.

MfG

 

[DaStash]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Blogger, die dänische Sperrlisten von "angeblich" ausschliesslich für kinderpornografische Inhalte konzipiert sind, in ihren kritischen Äußerungen verlinken, müssen mit Hausdurchsuchungen rechnen.
gulli: Internet-Sperren: Sperrlisten verlinkt - Durchsuchung

Aus der News geht auch hervor das es sich gerade einmal um 20% kinderpornografische Seiten handelt, welche auf den Listen zu finden sind. So viel zum "Thema" und der daraus resultierenden Transparenz^^

MfG

 

[AK-Pulco]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Also in einer sache hat spambot völlig recht...

Solange man nur auf seinem Arsch sitzt und sich zwar drüber aufregt aber sonst nichts tut kann man nichts ändern...

Und genau solange werden wir immer mehr in unseren Rechten beschnitten und immer mehr unserer Freiheit beraupt oder einfach nur um unser Geld gebracht.... während Poliker unser Land für Ihren Reichtum verkaufen, aber selber bestimmen wer ein Verbrecher ist und das ganze dann im Namen des Volkes....man wäre ich nur Politiker geworden

Gruss Pulco

 

[DaStash]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Also in einer sache hat spambot völlig recht...

Solange man nur auf seinem Arsch sitzt und sich zwar drüber aufregt aber sonst nichts tut kann man nichts ändern...

Und genau solange werden wir immer mehr in unseren Rechten beschnitten und immer mehr unserer Freiheit beraupt oder einfach nur um unser Geld gebracht.... während Poliker unser Land für Ihren Reichtum verkaufen, aber selber bestimmen wer ein Verbrecher ist und das ganze dann im Namen des Volkes....man wäre ich nur Politiker geworden

Gruss Pulco

Na man kann das schon ein wenig lenken, in dem man einfach nach seinen persönlichen Bedürfnissen wählen geht. Da wo man selber die Prioritäten setz muss man eben nachschauen, mit welcher Partei man die größten inhaltichen Übereintimmungen findet.

Jetzt haben sie ja die Wahlcomputer für verwassungswiedrig erklärt. Gestern habe ich mir mal eine Umfrage angeschaut und da ist rausgekommen, dass es den meisten Leuten egal ist, ob sie ihre Stimme elektronisch abgeben oder nicht. Das fand ich schon ziemlich schokierend, da es anscheinend den Leuten egal ist was mit ihrer Stimme passiert, bzw. ob die Wahlen leicht ge-/ verfällscht werden können oder nicht. Das bedeutet m. M. n. das die Bevölkerung viel zu wenig darüber aufgeklärt ist, was das Thema Datensicherheit und Datenschutz betrifft und daraus schliesse ich, dass man dementsprechend ersteinmal Aufklärung betreiben muss.

MfG

 

[SpaM_BoT]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

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[Bucklew]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Da wird das bundesverfassungsgericht ein paar leuten mal wieder kräftig die verfassung um die ohren hauen müssen - und dann springt...äähh.. fährt der schäuble wieder im kreis und heult rum, dass die das ja nicht dürfen. manchmal frag ich mich echt, warum wir das kasperletheater finanzieren müssen...

 

[SpaM_BoT]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

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[strider11f]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Und wieder gibt es Neuigkeiten in Sachen "Internet-Sperre": Internetsperren wohl erst per Gesetz

Womit sie dann vom Tisch sind.

 

[Kreisverkehr]

AW: Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Ich hab mir jetzt mal die Diskusion durchgelesen:

Bei einigen Verfechtern der Zensur (z.B. Spam_bot) muss ich wahrlich den Kopf schütteln bei einer so naiven Einstellung ggü. Präventivmaßnahmen.

@ Spam_Bot: Weißt du denn, was es bedeutet, in einem Rechtstaat zu leben? Kennst du eigentlich die Grundidee dahinter und die geschichtliche Entwicklung?
Nach deinen Posts (vertraut dem Staat, führt Präventivmaßnahmen ein) schauts dahingegend Gegenteilig aus.

Dummerweise gibt es viel mehr Mittel zur Kontrolle als damals, selbst die Stasi hatte weniger technische Mittel zur ÜBerwachung als sie jetzt schon installiert wurden. Wohin denkst du, geht diese Entwicklung aktuell wieder? Sollte man nicht aus der Geschichte und der daraus resultierenden Verantwortung lernen und verhindern, dass jemals wieder ein solches Unrechtsregime an die Macht kommen kann?

@ Präventivmaßnahmen: Hier wurde gesagt, dass Präventivmaßnahmen notwendig seien, um etwas zu erreichen. Vllt findet man dann per Zufall einen Schuldigen, hat dabei aber die eigentlich in der Verfassung verankerten Rechte mit Füssen getreten und viele Unschluldige vorsätzlich kriminalisiert.

Was ist denn bitte mit der Unschuldsvermutung? Dadurch wird diese ad absurdum geführt und der Rechtsstaat abgeschafft. Im Mittelalter herrschte die Schuldvermutung vor, also war man erst unschuldig, wie man seine Unschuld beweisen konnte (Ankläger: "Hexe, verbrennt sie"! Angeklagte: "Nein bin ich nicht, ich kann nicht mal fliegen." Ankläger: "Nur weil du es sagst und auf dem Boden bleibst, heißt es noch lange nicht dass du es nicht doch kannst, auf zur nächsten Klippe zum Test!")... HIer mal kurz in den Hexenhammer reinschnuppern kanns vllt verdeutlichen.

Jede Antiterrormaßnahme bekämpft nicht den Terrorismus, sondern gibt ihm nur Argumente, den Kampf fortzuführen. Guantanamo: Scheißegal ob du unschuldig bist, gefoltert wirst du soundso, bist du alles gestehst, egal ob du es warst oder nicht.

Wie kann man die Freiheit schützen, wenn man sie abschafft? Durch die Angst vor Terrorismus gewinnt der Terrorismus.

Wieder zurück zum Thema:

Was helfen Maßnahmen, die das Problem ignorieren, es verdrängen und dem Staat Mittel in die Hand gibt, weitere eigentlich per Verfassung geschützten Rechte auszuhebeln?

e:/ Für die Beleidigung möchte ich mich bei Spam_Bot entschuldigen. Es war nicht gerechtfertigt und einfach überzogen. Gegenteilige Meinungen rechtfertigen aber keine Beleidigungen.