Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

[warawarawiiu]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

An Naivität kaum zu toppen.

Ja ich hab was zu verbergen, niemand sollte auch nur einen meiner Schritte erahnen können und wenn doch, dann weil er mich persönlich kennt.

Du glaubst mit dir im Reinen zu sein? Jede der erfassten Informationen machen dich als Person berechenbarer und manipulierbarer.

Handyortung und Überwachung des GPS meines Fahrzeuges wären für mich je ein Kündigungsgrund.

Bin im Service und deutschlandweit tätig.
Kein Facebook,kein Whatsapp kein gar nix, nur hier ab und an mal aktiv, wenn mir danach ist.

Es war auch nicht ganz ernst gemeint
Ich finde diese Art der auswertung meiner persönlichen Daten ebenfalls sehr verwerflich.
Wollte das nur stark überspitzt ausdruecken.....Is wohl nach hinten los gegangen

 

[Tiir]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Die Anonymität lässt sich bei so detaillierten Daten sicher leicht aushebeln. Man kauft einfach Daten von mehreren Quellen und verknüpft gleiche Muster und schon bietet dir die Apothekerin Viagra und Antidepressiva an, weil sie weis, dass du seit 2 Monaten zum Psychiater rennst und gestern einen Artikel über Viagra gelesen hast. Dein Boss darf dich natürlich nicht nach deinen Psychischen Behandlung fragen und schon mal gar nicht deswegen entlassen, aber bei der nächsten Entlassungswelle bist du sicher wegen trivialer Gründe dabei. Zu Bewerbungsgesprächen wirst du nicht eingeladen, solange du noch in Psychischer Behandlung bist und Tinder hat dich auch schon abgewertet ...

Detaillierte Daten sind für jedes Unternehmen überaus wertvoll, um das Optimum aus dir als Arbeitnehmer, Kunde oder Patient herauszuholen. Die Unternehmen werden in den nächsten Jahren, über kleine Schritte, das Sammeln und den Austausch dieser immer weiter vorantreiben. Für Die können wir nicht gläsern genug sein.

 

[Grestorn]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Was ich mich hier frage, was genau mit "Anonymisieren" gemeint ist. Wenn man aus den Daten einzelne Bewegungsprofile vollständig und geschlossen herausziehen kann, ist das in keiner Weise anonym, wie einige es hier auch schon klar gesagt haben.

Wenn die Daten aber rein statistisch sind, also "zwischen 12:00 und 15:00 sind jeden Freitag 10.000 verschiedene Männliche Personen im Alter zwischen 16 und 35 in der Einkaufsstraße xy in Mammonhausen", dann ist das völlig unproblematisch. Und nur so kann man m.E. eine tatsächliche Anonymisierung verstehen, alles andere wäre ein Witz.

Message hier: Bevor man sich aufregt und die Aufregung in die falsche Richtung geht, braucht man einfach mehr Infos.

Das Problem an Bewegungsprofilen ist, dass sie überhaupt erst mal an zentraler Stelle anfallen. Dass man tatsächlich Aufwand treiben muss, diese Daten von persönlichen Links (wie der IMEI) abzutrennen und zu statistischen Daten umzuarbeiten, bedeutet ja schon eine Unzulänglichkeit, da man sie ja evtl. schon vorher abgreifen könnte - egal ob vom Erfasser gewollt oder weil man ihn gehackt hat.

Man sollte sich nicht der Illusion hingeben, dass ein Anbieter besser wäre, nur weil einer verspricht, diese Daten gar nicht zur Verfügung zu stellen. Denn so lange diese Daten in seinen Systemen überhaupt anfallen, so lange sind sie gefährdet. Und das gilt derzeit ausnahmslos für alle Telefonnetzprovider. Und potentiell auch für Google, Apple und Microsoft, wenn diese in ihren Systemen an irgendeiner Stelle die eindeutige Account/System-ID mit Nutzungsdaten verknüpfen.

 

[-Chefkoch-]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Zum Glück habe ich meinen o2 Vertrag schon gekündigt und jetzt wird es auch sicherlich keinen Vertrag mehr bei einem Telefonica Anbieter geben

 

[Waltiturtle]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Sagt eurem Handy mal: "ok Google, zeig mir den Weg zur Arbeit"
Eure Bewegungsdaten sind doch längst bekannt.
Wer das nicht möchte, muss nun mal auf die ganzen praktischen Dienste verzichten. Wer alle Tankstellen in 10km Umkreis sehen will, muss erst mal seine Position preisgeben.

Wenn solche Daten z.B. zur Optimierung des öffentlichen Nahverkehrs oder so eingesetzt werden, find ich das auch sinnvoll, aber leider ist Werbung ja lukrativer. Bald hängen personalisierte Werbeplakate auf meinem Pendelweg.....

 

[DKK007]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Sagt eurem Handy mal: "ok Google, zeig mir den Weg zur Arbeit"
Eure Bewegungsdaten sind doch längst bekannt.
Wer das nicht möchte, muss nun mal auf die ganzen praktischen Dienste verzichten. Wer alle Tankstellen in 10km Umkreis sehen will, muss erst mal seine Position preisgeben.

Ein gutes Navi kann das auch ohne Internetverbindung und Datensammlung.

 

[Rudi-Brudi]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Wollt bloß sagen, dass man das Tracking und Datensammeln bei Google abschalten kann. Hab ich erst vor paar Tagen gemacht.

 

[Quat]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Was ich mich hier frage, was genau mit "Anonymisieren" gemeint ist. Wenn man aus den Daten einzelne Bewegungsprofile vollständig und geschlossen herausziehen kann, ist das in keiner Weise anonym, wie einige es hier auch schon klar gesagt haben.

Wenn die Daten aber rein statistisch sind, also "zwischen 12:00 und 15:00 sind jeden Freitag 10.000 verschiedene Männliche Personen im Alter zwischen 16 und 35 in der Einkaufsstraße xy in Mammonhausen", dann ist das völlig unproblematisch. Und nur so kann man m.E. eine tatsächliche Anonymisierung verstehen, alles andere wäre ein Witz.

Message hier: Bevor man sich aufregt und die Aufregung in die falsche Richtung geht, braucht man einfach mehr Infos.

Das Problem an Bewegungsprofilen ist, dass sie überhaupt erst mal an zentraler Stelle anfallen. Dass man tatsächlich Aufwand treiben muss, diese Daten von persönlichen Links (wie der IMEI) abzutrennen und zu statistischen Daten umzuarbeiten, bedeutet ja schon eine Unzulänglichkeit, da man sie ja evtl. schon vorher abgreifen könnte - egal ob vom Erfasser gewollt oder weil man ihn gehackt hat.

Man sollte sich nicht der Illusion hingeben, dass ein Anbieter besser wäre, nur weil einer verspricht, diese Daten gar nicht zur Verfügung zu stellen. Denn so lange diese Daten in seinen Systemen überhaupt anfallen, so lange sind sie gefährdet. Und das gilt derzeit ausnahmslos für alle Telefonnetzprovider. Und potentiell auch für Google, Apple und Microsoft, wenn diese in ihren Systemen an irgendeiner Stelle die eindeutige Account/System-ID mit Nutzungsdaten verknüpfen.

Schritt für Schritt! Schritt für Schritt!
Das ist das Problem dabei, nicht ob die Daten im Moment vielleicht tatsächlich anonymisiert verkauft werden.
Die nächste Lobbyaufgabe wird sein, und nur eine Frage der Zeit, bis sie erfüllt sein wird, Gesetze und Richtlinien nebst Datenschutzbeauftragten soweit zurechtzubiegen, dass anonymisiert zur Farce verkommt.
Die Medien werden auch nicht untätig bei Seite stehen! Hier wird fleißig willfähriger Akzeptanz in Köpfe indoktriniert.
Auch die folgenden Schritte sind vorprogrammiert.
Was der Staat darf, darf der Industrie doch nicht vorenthalten bleiben, schließlich lenken deren Nutznießer den Staat.
Insofern reichen die Infos voll und ganz! Es ist ein weiterer Schritt vollzogen! Aufregen wäre jetzt Volkspflicht!
Abwarten und Tee trinken, mal schauen was da noch so kommt, ist in diesen Belangen mal so gar keine gute Idee und Beschwichtigen erst recht, wiedermal fehl am Platz!

Sagt eurem Handy mal: "ok Google, zeig mir den Weg zur Arbeit"
Eure Bewegungsdaten sind doch längst bekannt.
Wer das nicht möchte, muss nun mal auf die ganzen praktischen Dienste verzichten. Wer alle Tankstellen in 10km Umkreis sehen will, muss erst mal seine Position preisgeben.

Wenn solche Daten z.B. zur Optimierung des öffentlichen Nahverkehrs oder so eingesetzt werden, find ich das auch sinnvoll, aber leider ist Werbung ja lukrativer. Bald hängen personalisierte Werbeplakate auf meinem Pendelweg.....

Navi für den Weg zur Arbeit? Soweit ist es schon mit uns? Ok, vielleicht um die Geschwindigkeit zu kontrollieren. Ich versteh aber, was du meinst und ja, deshalb brauche ich auch derlei "praktischen Dienste" nicht.
Und jetzt wird´s ganz verrückt! Es gibt zahlreiche Helferlein, die gewünschte Infos auch ohne Überwachung liefern. Zumindest noch, auch das wird bald vorbei sein.
Um so etwas überhaupt für irgendwelche Optimierungen in der Infrastruktur nutzen zu können, bedürfte diese vorerst einer kompletten Überarbeitung. Halbherzige Ansätze gibt es zwar schon, nur wiedermal auf Kosten des Individuums.

 

[Kondar]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Was der eine oder andere wohl auch nicht versteht ist das es ggf. auch ein Unterschied ist wehm man seine Daten anvertrauen will.
Google mag für den einen i.O. sein Facebook für den anderen.

 

[turbosnake]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Zum Glück habe ich meinen o2 Vertrag schon gekündigt und jetzt wird es auch sicherlich keinen Vertrag mehr bei einem Telefonica Anbieter geben

Wo ist, abgesehen vom Opt-out, das Problem?

 

[Grestorn]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Was der eine oder andere wohl auch nicht versteht ist das es ggf. auch ein Unterschied ist wehm man seine Daten anvertrauen will.
Google mag für den einen i.O. sein Facebook für den anderen.

Wenn ich wüsste, dass die Daten sicher auf den Servern von Google und FB verbleiben würden, hätte ich damit kaum ein Problem.

 

[OnionRings]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Du müsstest schon in einem 20Stock Gebäude mit gleichaltrigen wohnen damit Du einigermaßen anonym bleiben könntest.

Ach und wo Du Dich 8h am Tag aufhälst da arbeitest Du. Die Entfernung zwischen Arbeit und Wohnort geteilt durch Zeit = Verkehrsmittel

Wieso?, einfach kein Spyphone kaufen und der Kuchen ist gegessen.

Wird schwierig, wenn mein Handy nur als Kabelloses Haustelefon fungiert.

 

[mannefix]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Ich sage mal einfach: VERFASSUNGSWIDRIG!!

Wohne ich in einer einsamen Straße kann ganz genau herausgefunden werden, wer ich bin. Vermutlich können Supercomputer anhand von Arbeitsstelle (da wo meine anonymen Daten, 5 Mal in der Woch gleich sind,
mit Alter (ein Saugling kann nicht laufen), etc., viel mehr Leute rausfiltern. Tja, hier wird Geld über Freiheit gestellt.
Unverantwortlich! Aber Telefonica ist ja bekannt für dubiose Sachen!

Man kann ja dann die 500 Millionen "gestohlener" Datensätzevon Yahoo, gleich mal mit den Telefonica Daten verbinden.

Filmtip: Das Leben der anderen (Stasifilm).

 

[KonterSchock]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Man sollte heut zu Tage ganz schnell damit aufhören alles zu teilen, und zu liken.

aber wem sag ich das, die Leute sind eh ohne hin schon verdorben, ich sag nur "PokémonGo" Run was für vollidotas.

 

[dieFanta]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Man sollte heut zu Tage ganz schnell damit aufhören alles zu teilen, und zu liken.

aber wem sag ich das, die Leute sind eh ohne hin schon verdorben, ich sag nur "PokémonGo" Run was für vollidotas.

Falsch man sollte eben genau das nicht tun. Wenn man wirklich etwas dagegen machen will sollte man soviel like n wie einem vor den Mousecurser kommt egal ob man es gut findet oder nicht.
Ausserdem sollte man irgenteinen schwachsinn in sein Profil laden.

Grund ? Soviele falsche informationen mit seinem Profil in verbindung bringen das es wertlos wird.

Anders kann man dem ganzen nicht bei kommen.

 

[Chemenu]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Gut dass man beim Opt-out getrackt wird.

 

[iGameKudan]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Warum solltest du von Vodafone weg?
Bin extra dahin gewechselt weil
a) der Service besser ist
b) das Netz deutlich besser (Netzabdeckung und Geschwindigkeit)
c) günstiger bei mehr Datenvolumen etc

Allein als ich gekündigt habe und ich bis zu 3mal angerufen wurde an einem einzigen Tag(!!!) ob ich mir sicher bin mit dem kündigen etc über Wochen hinweg. Bis ich mit einer Unterlassungsklage gedroht habe wegen Belästigung, dann war auf einmal Stille.

Das jetzt wäre für mich der endgültige Punkt gewesen zum kündigen (auch wenn zuvor schon genug geliefert wurden)

a) kann ich nicht einschätzen, ich habe den Service nie gebraucht
b) ich finde das Netz ******* (sehr schlechter Empfang bei mir Zuhause und in der U-Bahn...)
c) ganz und garnicht

Nun, ich war letztens in zwei verschiedenen Vodafone-Shops, um mich mal nach Konditionen für eine eventuelle Vertragsverlängerung meines aktuellen Vertrags zu erkundigen.
Am 06.11. würde nämlich die Option möglich sein, eine Vertragsverlängerung anzustoßen.

Aktuell nutze ich einen Datentarif - Vodafone DataGo L mit 6GB Datenvolumen und einem LTE-Router für 30,49€. Eine Vertragsverlängerung ist laut beiden Vodafone-Shops nur auf einen Datentarif mit Tablet möglich, ich schiele aber bei einer eventuellen Vertragsverlängerung/einem eventuellen Neuvertrag auf einen Tarif mit Smartphone (mit Recht darf ich behaupten, dass ich mein Samsung Galaxy Y S5360 mal ersetzen darf...). Mal abgesehen davon, dass die Tablets in Vodafones Angebot für die Tonne sind und ich kein Interesse habe, mein Surface Pro 2 zu ersetzen.

Gut, es bleibt mir wegen der schlechten Verlängerungskonditionen deshalb nur übrig, auf den Ablauf des Vertrags und auf einen Neuabschluss zu warten - ich kann mir einfach keine zwei parallelen Verträge leisten. Und da kann ich auch zur günstigeren Konkurrenz gehen.

Preislich finde ich Vodafone sehr teuer, beispielsweise mal ein iPhone 7 in 128GB

- Vodafone Red Young L:
-> 264,89€ Einmalzahlung (inklusive Anschlussgebühr)
-> 54,99€ im ersten Jahr/59,99€ im zweiten Jahr
--> 1644,98€
-> 6GB Datenvolumen

- o2 Blue All-In-L für junge Leute:
-> 39,00€ Einmalzahlung (Anschlusspreis fällt weg)
-> 67,49€ pro Monat
--> 1658,76€, aaaaber....
-> ... 8GB Datenvolumen

Und die Einmalzahlung ist mir zu hoch.

Am Beispiel des Samsung Galaxy S7 32GB:

- Vodafone Red Young L:
-> 44,89€ Einmalzahlung (inklusive Anschlussgebühr)
-> 54,99€ im ersten Jahr/59,99€ im zweiten Jahr
--> 1424,65€
-> 6GB Datenvolumen

- o2 Blue All-in-L für junge Leute
-> 29,00€ Einmalzahlung (Anschlusspreis fällt weg)
-> 42,49€ im ersten Jahr/52,49€ im zweiten Jahr
--> 1168,76€ und...
-> ... 8GB Datenvolumen

Ergo: Beim iPhone 7 ist o2 im Schnitt etwas günstiger, beim S7 ist der Preisvorteil enorm...

Wenn Vodafone mir kein ähnlich gutes Angebot unterbreitet und/oder mich nicht in einen Smartphone-Tarif verlängern lässt, sind die mich als Kunden los (gekündigt ist bereits - inklusive Bestätigung...)
.
Ich bin mal gespannt, inwiefern die o2-Free-Konditionen auch auf die Tarife mit Smartphone übertragen werden, weil das wäre ein echter Pluspunkt.
Und zu Resellern gehe ich aus persönlicher Überzeugung nicht.

 

[OnionRings]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Seltsam welche Tarife du aus dem Hut zauberst,
Vodafone Red L (6GB)
44,90 Einmalig
auf 24 Monate insgesamt 1039,70


PrePaid:
Simyo 3GB
5 euro Einmalig
auf 24 Monate insgesamt 306,60 euro


Deutschland ist aber sehr teuer, zu hause in Tschechien kosten;
14GB
2000 Min
2000 Sms

ca. 19,90/Monat als Prepaid

 

[iGameKudan]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Seltsam welche Tarife du aus dem Hut zauberst,
Vodafone Red L (6GB)
44,90 Einmalig
auf 24 Monate insgesamt 1039,70

Siehe...


Es sei zu sagen: Ich halte von überhöhten LTE-Geschwindigkeiten nix... Die 375MBit/s sind für mich gegenüber 50MBit/s kein Argument.

Über die Läden werde ich auch nix besseres aushandeln können...

 

[OnionRings]

AW: Telefónica will Bewegungsdaten deutscher Mobilfunkkunden anonymisiert verkaufen

Ja mit einem Iphone