Rechner aufrüsten (450-600)

[Mrten]

Rechner aufrüsten (450-600)

Hallo,

ich wollte gerne meinen alten Rechner aufrüsten und evt. alte Teile behalten. Er sollte nicht mehr als 600€ (Schmerzgrenze) kosten.
Neben meinem Rechner kommt nichts anderes dazu und wenn ja, dann wird z.B. ein Monitor oder eine Maus nach und nach dazu gekauft. Den Rechner werde ich selbst zusammenbauen.

So nun mal ein paar Einzelheiten.


CPU
Intel Core 2 Quad Q8200 @ 2.33GHz
Yorkfield 45nm Technologie
RAM
4,00GB Dual Kanal DDR2 @ 534MHz (5-7-7-20)
Motherboard
MICRO-STAR INTERNATIONAL CO.,LTD P45 Platinum (MS-7512) (CPU 1)
Grafik
ASUS VH242 (1920x1080@60Hz)
HKC LCD (1280x1024@75Hz)
1024 MBNVIDIA GeForce 9500 GT (CardExpert Technology)
Speicher
465GB Seagate ST3500418AS ATA Device (SATA)
931GB Seagate ST31000520AS ATA Device (SATA)
931GB Seagate ST31000520AS ATA Device (SATA)
Optische Laufwerke
HL-DT-ST DVDRAM GH22NS50 ATA Device
HL-DT-ST DVDRAM GH22NS50 ATA Device
Audio
Realtek High Definition Audio

Gehäuse ist ein CM Storm SCOUT und den würde ich gern behalten, genauso wie die Festplatten.

Ein neues Netzteil sollte auch her, denke 8 Jahre ist schon eine gute Zeit.

Es sollte zum Spielen von Spielen wie Sims 3 u. 4, GW2, Arma3 ausreichen mit einer schönen Optik.
Nebenbei benutze ich viel Office oder Fotobearbeitungsprogramme.

So, ich hoffe es sind genug Angaben, ansonsten einfach fragen.

Ich bedanke mich schon mal im Voraus

 

[ACDSee]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

Mit dieser Konfiguration wären es ca. 510 Euro:

1 x HIS Radeon R9 280 IceQ OC, 3GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (H280QC3G2M)
1 x Intel Core i5-4440, 4x 3.10GHz, boxed (BX80646I54440)
1 x be quiet! System Power 7 450W ATX 2.31 (BN143)
1 x ASRock B85M Pro3 (90-MXGV60-A0UAYZ)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00)

Optional:
1 x Crucial MX100 256GB, SATA 6Gb/s (CT256MX100SSD1) + 90 Euro.
sowie einen bessereren CPU-Kühler als den Boxedkühler (z.B.: http://geizhals.at/eu/ekl-alpenfoehn-brocken-eco-84000000106-a1081623.html).
Du könntest ggf. deinen aktuellen weiterverwenden, musst du gucken, welchen du momentan drauf hast.

SATA-Kabel für Brenner/HDDs könntest du aus dem alten System übernehmen, für die SSD nimmst du ein neues SATA 6GB/s-Kabel (liegt dem Mainboard bei).
Auf dem Mainboard die DVD-LWs an die schwarzen SATA-Ports anschließen, die HDDs (und die SSD) an die grauen.

Für Full-HD sollte das ganz gut ausreichen. Die Teile sind auf Preis-/Leistung ausrerichtet. Viel billiger ist ohne erhebliche Abstriche an der Rechenpower nicht drin.

 

[DarkKS]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

Also den boxedkühler kannst du gleich vergessen. Diese sind laut und haben eine schlechte Kühlleistung!

1 x EKL Alpenföhn Brocken ECO (84000000106) wäre da meine Wahl, da übertakten eh nicht erwünscht ist.

Ansonsten könnte man vielleicht 90€ auf die CPU schlagen und dafür nen Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel 1150, boxed (BX80646E31231V3) nehmen.

Die SSD ist ganz angenehm, wenn du da das Betriebssystem und deine wichtigen Spiele drauf legst sowohl Windows schneller startet, Programme schneller gestartet und Spiele kürze Ladescreens haben.

Gruß

 

[ACDSee]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

@DarkKS:
Die neueren Intel Boxed-Kühlerdrehen nur beim Starten des System kurzfristig hoch, ab 2-3 Sekunden nach dem Systemstart werkeln die aber mit vertretbarer Lautstärke .
Bei der Kühlleistung geb ich dir Recht. Die ist nicht pralle. Für einem i5 reicht es allerdings locker, der heizt nicht so stark, dass der Boxed voll aufdrehen müsste. Beim Xeon und I7 ist das anders.
Mein i5 lief auch ein halbes Jahr mit dem Boxed in einem kleinem Gehäuse im TV-Schrank. Es ging trotzdem.

 

[DarkKS]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

@ACDSee
Er kann ja erstmal den boxed nehmen und wenn's ihm zu laut ist doch noch einen weiteren holen
Was sagste zum Xeon? Sollte doch eine starke Steigerung sein, wenn er keine SSD möchte und liegt auch gut im Preisbereich. Außerdem machte der TE ja drauf aufmerksam, dass er auch später noch weiter "upgraden" will. Also könnte er jetzt auf die bessere CPU gehen und später die SSD dazu kaufen.

 

[ACDSee]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

Der Xeon bietet in Spielen mit guter Mehrkernunterstützung größere Vorteile. Bei Arma 3 und GW 2 merkt man den Vorteil aber leider nicht.
Der Xeon hat zwar auch keine Nachteile, kostet aber einfach mehr. Wenn noch Spiele wie BF4 oder Anno gespielt werden und wenn auch mal gerendert wird, dann spielt der Xoen seine Stärken voll aus.

Zu den Anforderungen:

• GW 2 läuft bei 4 Kernen á 3 Ghz mit einer R9 280 immernoch im GPU-Limit. Selbst ein I7 bringt hier keine Vorteile. Schneller als mit einem I5 4440 / 4460 wird es nicht (muss man gucken, welcher gerade günstig im Angebot ist).
• Arma 3 ist schwierig. Hier macht der CPU-Takt mehr aus als die Kernzahl. Wenn man da mehr Geld in die CPU steckt, dann würde ich hier eher zum i5-4690K und einem Z97-Mainboard greifen. Dann bräuchte man aber zwingend einen guten Kühler und das ganze System wird über 100 Euro teurer. Davon unabhängig läufts auch hier auf ein klares Grafikkartenlimit hinaus.

Alles in Allem: wenn man die Ersparnis der SSD sinnvoll anlegen will, dann am besten in eine bessere Kombo aus Grafikkarte und Netzteil.

neu:
1 x ASUS R9290-DC2OC-4GD5 DirectCU II OC
1 x be quiet! Straight Power 10-CM 500W ATX 2.4 (E10-CM-500W/BN234) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Rest bleibt:
1 x Intel Core i5-4440, 4x 3.10GHz, boxed (BX80646I54440)
1 x ASRock B85M Pro3 (90-MXGV60-A0UAYZ)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00)

~ 650 Euro. Dann sind wir aber auch wieder deutlich über dem Budget.
Für die genannten Anforderungen würde ich eher nicht zum Xeon raten. Eine SSD kann ich dagegen uneingeschränkt empfehlen. Diese hilft immer.

Für 450-600 Euro bleib ich daher bei meinem Vorschlag aus Post 2.

 

[Mrten]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

Was ihr schreibt, klingt alles ganz schlüssig und ich verstehs auch, vorallem mit der SSD. Die wird auf jeden Fall mit verbaut, genauso wie der Ram, Mainboard und CPU Kühler.

Ich habe da aber noch ein paar Fragen.

Zum Prozessor:
Intel Core i5-4440, 4x 3.10GHz, boxed (BX80646I54440) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Intel Core i5-4460, 4x 3.20GHz, boxed (BX80646I54460) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Preislich ist da kein großer Unterschied, aber auch von der Leistung?

Bei der Grafikkarte kostet die eine schlappe 100 € mehr. Gibt es zwischen den beiden evt. noch Alternativen? Also gern würd ich da mehr rausholen, um auch zukünftig besser abgesichert zu sein.

Die nächste Frage hätte ich zum Netzteil. Wenn ich das eine Nummer größer auswähle be quiet! Straight Power 10-CM 500W ATX 2.4 (E10-CM-500W/BN234) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
kommt es dem System auch zugute, falls man sich entscheidet doch noch z.B. Lüfter, Grafikkarten oder sonstiges zu verbauen / auszutauschen?

Vielen Dank übrigens für die fixen Bemühungen und Antworten.

 

[ACDSee]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

Moin,

Ich habe da aber noch ein paar Fragen.

Zum Prozessor:
Intel Core i5-4440, 4x 3.10GHz, boxed (BX80646I54440) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Intel Core i5-4460, 4x 3.20GHz, boxed (BX80646I54460) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Preislich ist da kein großer Unterschied, aber auch von der Leistung?

Der unterschied besteht in 100 MHz mehr Takt. Bei nur wenigen Euro Differenz kann man den schnelleren nehmen, kostet der aber 15 oder 20 Euro mehr lohnt es sich nicht, dafür mehr Geld auszugeben, die Unterschiede sind gering.

Bei der Grafikkarte kostet die eine schlappe 100 € mehr. Gibt es zwischen den beiden evt. noch Alternativen? Also gern würd ich da mehr rausholen, um auch zukünftig besser abgesichert zu sein.

Die AMD R9 280 ist das Vernunftmodell. Preislich teurer aber in etwas gleichschnell ist die R9 285. Preislich ähnlich, aber schwächer ist die GTX 960.
Beide sind etwas sparsamer, haben aber mit 2 GB den kleineren Speicher. Bei einem Neukauf würde ich schon mindestens 3 GB Grafikkartenspeicher mitnehmen, die aktuellen Spiele, die von den Konsolen portiert werden sind recht speicherhungrig.

Nach der R9 280 kommen leistungstechnisch:

- NVidia GTX 770 mit 2 GB eher etwas knapp bestückt, mit 4 GB ziemlich teuer (ab 250 Euro+)
- AMD R9 280X (ca. 220 Euro)
- AMD 290 (ca. 275 Euro)
- NVidia GTX 780 (neu kaum zu bekommen, wenn dann um die 300 Euro)
- GTX 970 (um 330+ Euro)
- AMD 290X (um 330 Euro)
- GTX 980 (über 450 Euro)

Die R9 280X ist ca. 15-20% schneller als die R9 280, unterscheidet sich sonst aber nicht sehr deutlich. Man bekommt die R9 280 durch Übertaktung in etwa auf das Leistungsniveau einer R9 280X.
Die R9 290 und GTX 970 liegen in etwa 40-50% über der R9 280 und haben auch noch 1 GB mehr Speicher (Ok, ist gelogen, die GTX 970 bekommt bereits ab 3,5 GB Schluckauf).
Für Full-HD sind beide Karten empfehlenswert und der nächste lohnenswerte Leistungsschritt ggü. der R9 280.

Die nächste Frage hätte ich zum Netzteil. Wenn ich das eine Nummer größer auswähle be quiet! Straight Power 10-CM 500W ATX 2.4 (E10-CM-500W/BN234) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
kommt es dem System auch zugute, falls man sich entscheidet doch noch z.B. Lüfter, Grafikkarten oder sonstiges zu verbauen / auszutauschen?

ob ein oder 5 Lüfter spielt bei der Stromversorgung echt keine Rolle. Wenn du die Grafikkarte irgendwann mal gegen ein stärkeres Modell austauschen willst, bist du mit 500 Watt immer auf der sicherern Seite.
Ab GTX 970 oder R9 290 würde ich auch lieber zum E10 mit 500 Watt greifen. Auch bei einer schwächeren Grafikkarte schadet es nicht. Es ist auch das neuere und technisch bessere Netzteil. Für mehr als eine Grafikkarte ist es aber nicht gemacht.

 

[Dreiradsimulator]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

Bei Arma ist was übertaktebares sehr sinnvoll. Wie gross passen Kühler in dein Gehäuse?

 

[DarkKS]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

Bei Arma ist was übertaktebares sehr sinnvoll. Wie gross passen Kühler in dein Gehäuse?

Laut Hersteller: Max CPU Cooler Height 161mm / 6.34 in

Zwecks Netzteil: Da kannste einfach GraKa + Prozessor Verbrauch rechnen und dann siehst du was du brauchst.

Intel Core i5-4440, 4x 3.10GHz, boxed (BX80646I54440) 84W
ASUS R9290-DC2OC-4GD5 DirectCU II OC 250W
_____________________________________________________________________________
Gesamt: 334W

So haste schonmal nen guten Überblick. Ich würde auch zum 500W Netzteil greifen, da du ja deine Hardware ja länger nutzt und in vllt 4 Jahren doch ne größere GraKa brauchst immernoch das Gleiche Netzteil nutzen kannst.

Kleine Frage: Wie bekommt ihr die Links von gh.de so schön hin Bin irgendwie noch nicht dahinter gestiegen ^^

 

[ACDSee]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

@ DarkKS: tut mir leid, dich wieder korrigieren zu müssen, Aber die TDP-Angaben sind nicht die Leistungsaufnahme und die ist auch kein Verbrauch.
Man kann erstens TDP und Leistungsaufnahme nicht gleichsetzen und zweitens auch daraus nicht das nötige Netzteil ableiten.

Die R9 290 genehmigt sich je nach Herstellervorgabe auch gern mal 300 Watt unter voller Last. Zudem wird nur die 12V-Schiene(n) des Netzteils in Anspruch genommen.
Ein 400 Watt Netzteil geht da gern mal aus, wenn die 12V-Schienen nicht passen.

Lies dich mal ein wenig ins Thema Netzteile ein.

Spoiler

Das E10 mit 500 Watt bietet 4 Rails mit je 18 Ampere, kann also 18*12 = max. 216 Watt je 12-Volt Schiene bereitstellen, insgesamt über alle 12V-Schienen sind es 480 Watt.

Die Grafikkarte wird über 3 Rails (mit-)versorgt.

Rail 3 für einen PCIe-Stecker; Rail 4 für einen PCIe-Stecker; Rail 2 für CPU, Rail 1 für den Rest.

Rail 4 - der 8-Pin Stecker kann maximal 150 Watt ziehen
Rail 3 - der 6-Pin 75 max. Watt
Rail 2 versorgt die CPU (schwankend, maximal ~80 Watt) ,
Rail 1 versorgt Festplatten und Laufwerke (max. 5 Watt pro LW), PCIe (max. 75Watt) , RAM (~30 Watt) und Lüfter (max. 5 Watt/Stück) = unter voller Last evtl. mal ~160 Watt

insgesamt 465 Watt (theoretisches Maximum)

Es reicht also auch aus wenn alle Komponenten ans Limit gehen aus.

 

[DarkKS]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

@ACDSee
Danke für die Aufklärung das mit den Rails (wo ja auch der Vorteil von den Multirail NT liegt) wusste ich. Ich war der Meinung, dass dies genügt um den Verbrauch und somit die NT-Größe zu ermitteln. In Zukunft werde ich erst Mutter Google nutzen und direkt den Stromverbrauch suchen bevor ich unfug erzähle

@ TE Magst nochmal deine ganze Konfig die du jetzt ins Auge gefasst hast posten?

 

[Dreiradsimulator]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

Naja das sind nur Spezifikationen. Die Asus Gtx 970 interessiert das nicht.

 

[ACDSee]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

Zusammenfassung:

Die günstige Lösung:

1 x HIS Radeon R9 280 IceQ OC, 3GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (H280QC3G2M)
1 x Intel Core i5-4440, 4x 3.10GHz, boxed (BX80646I54440)
1 x be quiet! System Power 7 450W ATX 2.31 (BN143)
1 x ASRock B85M Pro3 (90-MXGV60-A0UAYZ)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00)

ca. 510 Euro

Optional: 1 x Crucial MX100 256GB, SATA 6Gb/s (CT256MX100SSD1) + 90 Euro.

die teurere Lösung mit mehr Grafikpower:

1 x ASUS R9290-DC2OC-4GD5 DirectCU II OC
1 x be quiet! Straight Power 10-CM 500W ATX 2.4 (E10-CM-500W/BN234) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
1 x Intel Core i5-4440, 4x 3.10GHz, boxed (BX80646I54440)
1 x ASRock B85M Pro3 (90-MXGV60-A0UAYZ)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00)

ca. 660 Euro

Optional: 1 x Crucial MX100 256GB, SATA 6Gb/s (CT256MX100SSD1) + 90 Euro.


Bei 450-600 Euro Budget würde ich zur ersten Variante greifen. Will man später noch mal eine besser Grafikkarte aufrüsten, kann man auch gleich ein paar Euro mehr im Netzteil investieren und zum E10 greifen (+40 Euro) , dann brauch man sich später keine Sorgen zu machen ob ggf. das Netzteil ausreicht und erfreut sich an 5 Jahren Garantie . Ein CPU-Kühler schadet nicht. Der Brocken ist gut und leise.

Von einem übertaktbaren Prozessor rate ich bei 600 Euro Maximalbudget ab. Bei 800/900 Euro könnte man das sinnvoll lösen, bei max. 600 Euro sehe ich dafür keinen Raum.

 

[DarkKS]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

Was sagst du zu der
1x Gigabyte Radeon R9 280 WindForce 3X OC, 3GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (GV-R928WF3OC-3GD)

Kostet 20€ mehr als die HIS Radeon R9 280 IceQ OC, 3GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (H280QC3G2M) Preisvergleich | Geizhals Deutschland und ist immernoch günstiger als die ASUS R9290-DC2OC-4GD5 DirectCU II OC, Radeon R9 290, 4GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (90YV05F0-M0NA00) Preisvergleich | Geizhals Deutschland. Bietet dafür 3 GB und ist im Boost so schnell wie die ASUS normal. Der Datendurchsatz ist genauso groß wie bei der HIS.

 

[Mrten]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

Also meine Auswahl fällt jetzt auf folgenede Komponenten, auch wenn es den Rahmen jetzt etwas sprengt.

Crucial MX100 256GB, SATA 6Gb/s (CT256MX100SSD1) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
EKL Alpenföhn Brocken ECO (84000000106)
be quiet! Straight Power 10-CM 500W ATX 2.4 (E10-CM-500W/BN234) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
ASRock B85M Pro3 (90-MXGV60-A0UAYZ) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
http://geizhals.at/de/intel-core-i5-4440-bx80646i54440-a986966.html
http://geizhals.at/de/gigabyte-radeon-r9-280-windforce-3x-oc-gv-r928wf3oc-3gd-a1084994.html

das wären jetzt ~680€

Wobei ich noch am überlegen bin, da ich alles über einen Händler order, dass ich beim cpu evt. den i5-4460 nehme, da er nicht viel mehr kostet.
So ähnlich schaut es bei der Grafikkarte aus. Diese kostet jetzt 20 € mehr, aber sie ist auch höher getaktet.

 

[HenneHuhn]

AW: Rechner aufrüsten (450-600)

Was sagst du zu der
1x Gigabyte Radeon R9 280 WindForce 3X OC, 3GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (GV-R928WF3OC-3GD)

Kostet 20€ mehr als die HIS Radeon R9 280 IceQ OC, 3GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (H280QC3G2M) Preisvergleich | Geizhals Deutschland und ist immernoch günstiger als die ASUS R9290-DC2OC-4GD5 DirectCU II OC, Radeon R9 290, 4GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (90YV05F0-M0NA00) Preisvergleich | Geizhals Deutschland. Bietet dafür 3 GB und ist im Boost so schnell wie die ASUS normal. Der Datendurchsatz ist genauso groß wie bei der HIS.

Der Datendurchsatz ist natürlich der gleiche, das ist ja auch vom Chip vorgegeben. Letztlich unterscheiden sich die ganzen Partner-Karten nur darin voneinander, wie sie ab Werk getaktet sind und was die Partner ihnen für eine jeweilige Kühllösung spendiert haben. Die Taktung kann jeder Anwender letztlich selbst einstellen, genau wie die Kühlleistung oder den Stromverbrauch (im Rahmen der technisch vorgegebenen Möglichkeiten). Letztlich geht es also nur um Folgendes: wenn man eh sich alles an seiner Karte selbst einstellt, dann nimmt man die Karte, wo die beste Kühllösung drauf verbaut ist (nach eigener Präferenz: möglichst leise oder möglichst effektiv), und wo man weiß, dass der Hersteller hochwertige Materialien verbaut oder einen sehr guten Kundensupport/Garantie hat. Wenn man einfach so mit der Karte direkt loslegen will, ohne je Hand daran zu legen, dann sucht man sich eben anhand von Tests die Karte, die den eigenen Ansprüchen in puncto Takt, Lautheit, Kühlung, Stromverbrauch am ehesten entspricht.

Im Allgemeinen wird hier die R9 280 von HIS (bzw. eine davon, aber die teurere Variante ist scheinbar schon nicht mehr erhältlich) empfohlen. Aus mehreren Gründen: die Kühlleistung ist sehr gut und aufgrund der besonderen Kühlerform wird die warme Luft direkt hinten aus dem Gehäuse gepustet, was insbesondere bei eher günstigen Gehäusen, ohne ausgefeilte Luftzirkulation, sehr praktisch ist. Lautheit ist in Ordnung (ab Werk), unter Last ziemlich leise, ohne Last ginge es noch eine Kleinigkeit leiser, aber ist ja manuell leicht nachregelbar. Das Kühlpotenzial ist jedenfalls vorhanden, so dass man auch den (ab Werk) eher niedrigen Takt problemlos hochschrauben kann.

Beachte dabei bitte, dass einzig und allein der Takt einer Karte diese nicht "so schnell" macht wie eine andere Karte. Die R9 280 und die R9 290 sind völlig unterschiedliche Karten, die von dir beschriebene Gigabyte 280 ist also nicht so leistungsfähig wie die Asus 290, selbst wenn der Boosttakt der 280er so hoch liegt wie der Standardtakt der 290.