Realistisch betrachtet - wie stark wird Navi?

Thalaam

Kabelverknoter(in)
Heyho!

Ich habe mir vor einigen Wochen eine RX 580 Nitro+ mit 8 GB gekauft. Sie funktioniert hervorragend - keinerlei Spulenfiepen, geringer Lärmpegel und sehr stark, was 1080p anbelangt.

Nun ist es jedoch so, dass sie, gerade bei neueren Titeln, bei allen Details selbst bei 1080p nicht konstante 60 FPS schafft, von flüssigen Framerates bei 1440p brauchen wir gar nicht zu sprechen, was ein Thema ist, weil ich vorhabe, einen UHD-Monitor mit Freesync zu kaufen. Oftmals liegt das an der Optimierung der Spiele, doch woran es liegt, spielt zunächst einmal keine Rolle, sie schafft es jedenfalls nicht. Daher betrachte ich diese Karte nicht als zukunftssicher und habe noch ein paar Tage ein Umtauschrecht, um mir die Vega 56 zu holen.

Weil die Gerüchteküche allerdings so brodelt, habe ich einmal in die Runde fragen wollen, wie realistisch ihr die "Leaks" einschätzt. Es heißt, AMD würde für etwa 300 Euro eine Navi-GPU auf den Markt bringen, die mindestens so stark wie eine GTX 1080 und vielleicht sogar so stark wie eine RTX 2070 sei.

Ich persönlich halte das für viel zu übertrieben. Gegen ein solches Release spricht die RX 590, bei ebenso bei +/- 300 Euro angesiedelt wurde. Weshalb sollten sie also bereits im Januar, nur 2 Monate nach Release der RX 590, auf der CES eine Karte auf dem Niveau der GTX 1080 vorstellen, die das selbe kostet? Preispolitisch macht das keinen Sinn. Und überhaupt ist es doch so, dass die Mittelklasse GPU der neuen Generation allerhöchstens der High-End-Karte der vorherigen Generation entspricht. So war es bisher fast immer.

Falls es zu so einer frühen Vorstellung von Navi überhaupt kommen sollte, was ja auch keiner mit Gewissheit sagen kann, wird es sich vermutlich um eine Karte auf Niveau der Vega 56 handeln, mit geringerer Leistungsaufnahme vielleicht, als Schmankerl.
Und genau da denke ich mir: Hey, greife doch jetzt einfach zur Vega 56, dann zahlst du zwar 180 Euro drauf, kannst dich aber für die nächsten paar Jahre entspannen und wirst mit Navi nichts verpassen, weil die äquivalente Karte nicht viel mehr können wird, als deine Vega 56.

Wenn ich bei der RX 580 bleibe, werde ich 219 Euro ausgegeben haben und wenn ich mir Navi hole, kommen 300 - 350 Euro hinzu, womit ich bei mehr als 500 Euro wäre. Tausche ich stattdessen jetzt gleich um werde ich eine vergleichbare Leistung für nur 389 Euro haben. Es ist eine harte Entscheidung und es kommt eigentlich nur darauf an, ob man sich auf diese doch sehr optimistischen Gerüchte verlässt oder nicht.


Wäre cool, wenn ihr mal schreibt, was ihr so denkt!
 
Zuletzt bearbeitet:
Eine Leistung von Navi im Bereich RTX2070/2080 halte ich für durchaus realistisch. Dass Navi vor Weihnachten 2019 erscheint dagegen nicht. ;)
 
Ich würde dir empfehlen die V56 zu nehmen, bei den Preisen wirst du da auch wenig Wertverlust haben im laufendem Jahr selbst wenn du die dann abstoßen solltest. Übertaktet ist die Karte sehr stark und auch bedingt UHD tauglich, vor allem kannst du dann mit VSR im Treiber einfach auf 1800p gehen wenns mal nicht rund läuft in UHD.
 
Der Vergleich der >500 € für beide Grafikkarten mit den 389 € für eine hakt etwas, da du die RX580 ja verkaufen würdest.
 
... weil ich vorhabe, einen UHD-Monitor mit Freesync zu kaufen.
UHD skaliert relativ sauber auf FHD also muss du nicht zwingend in der nativen Auflösung zocken weil der Leistungshunger von UHD wird total unterschätzt !
Also wenn man mit einer 200€ Grafikkarte (RX580/GTX1060) in FHD 60FPS schafft dann braucht man in UHD für 60FPS mindestens eine RTX2080Ti (1200€).
 
So zu navi10 was so die Speerspitze sein wird 2019 von amd

Das lässt sich praktisch errechnen
navi ist ein shrink zu vega mit gddr6
bedeutet alles kleiner und höher takten
an der µarch wird nichts geändert.


Somit navi12 48cu sind ziemlich Sicher (3072shader)
navi 12 40cu gekürzt als rx590 ersatz 2560shader

ich erwarte etwa 2ghz gpu clock mit 7gbit gddr6 (14gbits effektiv)

Das sind reine terafolps gerechnet 2/2*3072= 12,288 amd tf umgerechnet ist das 0,75*12288= 9,216 nvidia tf etwa gtx1080 Leistung bei 1,8ghz
das müsste dann eine rx3080 sein
bei 300€

dann 2560*2*2=9,216tf= 9,216*0,75=7,680tf etwa gtx1070ti bei 1,65ghz
Das müsste eine rx3070 sein
bei 250€

rtx2070 entspricht einer gtx1080 bei 1,8ghz für schlappe 500€
turing ist genau 10% effizienter als pascal in shader auslastung was mehr an den tensor cores liegt die durchaus das cpu limit mindert in 1080p
in 1440p gibs kein unterschied zu pascal bei den teraflops=fps

AMD wird hier den preisbrecher spielen
aber das hängt stark davon ab OB der 7nm bei der GCN arch 2,0ghz packt
Bei ram anbindung wird es wohl konservativ 256bit mit 1,75ghz=448gb/s
Da sollte es keine limitierung geben

kosten derzeit für 1gb gddr6 8,50$ chip etwa 50$ board und rest 10$
Mit 8GB gddr6 sind das 128$ ohne steuern+30% marge und entwicklungskosten
bei 166$ + 50% Händler vertrieb ~ 250$
Wechselkurs wie immer 1=1 wird das mit steuern 300€
Der händler anteil wird schrumpfen auf die üblichen 10% der vertrieb sind fixkosten und werden sich auf magere 20% befinden
Somit sind preise um die 250€ kurz nach release möglich und das trotz gddr6 ram

das sieht man wie extrem hier nvidia abkassiert margen von min 80% sind üblich bei rtx 2070 2080
Das passiert wenn keine konkurrenz da ist
navi 12 wird nicht gegen nvidia Mittelklasse ankommen (tu104) und sich stattdessen deren einsteigerchip rtx2070 tu106 messen
Aber die fantasie preise aktuell werden weg gehen
500€ für die leistung von 2016 mittelklasse

Das wird der erste Schritt der den gpu markt wieder ins normale preisgefüge bringen wird
navi 10 also 64cu wird mit 2,0 ghz die rtx2080 angreifen aber erst anfang 2020
Bis dahin wird gemunkelt das eine vega2 64cu kommt mit 1,8ghz was so ziemlich bei der 2080 liegtAber preislich eher mau ist

navi10 dagegen
4096*2*2 = 16,384 =12,288 nvidia tf
rtx2080 11,059tf
Bei navi 10 erwarte ich wieder HBM2
erst acturos 2021 wird amd, nvidia Thron rtx2080ti angreifen

nvidia bis 2021 kommt nix
ampere wird 2020 vermutlich turing ersetzen in HPC markt
Diese jahr oder frühjahr 2020 kommt ein refresh in 7nm
Preisanpassungen kommen
aber erst nach amd navi12 release
vermuteter release amd feb märz bis juni 2019
vermuteter release ryzen 3000 etwa feb märz
Wird wohl ein Plattform release
vega2 könnte sogar zur CES kommen allerdings für schlappe 750€

Die Mi60 50 werden schon produziert ist also kein großer aufwand diese auch als gaming Ableger zu bringen ähnlich zu vega release 2017 aug zu okt


Leistung differenzen zu vorgänger gen
ab 2016 amd gcn5 (vega56 64) und nvidia gp106

gp106 gcn4 (rx4/580) zu tu106 ~30% zu tu104 ~80%
gcn5 zu tu106 ~+-0 zu tu104 ~20%
Preise
tu106 vermutlich erstmals als 60er karte 400€
tu104 500€
gcn 5 450€

nach navi12 release (rx3080 rx3070, zwischen q1 und q2 2019)
tu106 300€
nach vega2 64 (q1 2019)
tu104 700€
mach navi10 (q2 2020 ~700€)
tu104 600€ rtx2080
tu102 850€ rtx2080ti
Die rebrands für 7nm könnten innerhalb der 2000 series bleiben möglich ist aber auch nvidia umbenennt zu 3000 serie
Turing 7nm ist blos ein shrink und wird nur für tu114 und tu112 verwendet
tu116 bleibt 12nm
ampere wird 7nm+ verwenden erst dann wirds wieder nen Schub geben in Leistung für 250€
Bereich leider kommt das erst 2021
ich tendiere zu rtx2080 Leistung für 250€
Mein Wechsel kommt erst dann.


Anforderungen die kommen werden in 1080p

metro exodus 2019 hohe Grafikanforderung +DXR ich tippe auf 45-60fps mit ner gtx1060 4a war noch nie gut beim anpassen der optik zu Leistung
doom eternal hohe GPu 60fps mit ner gtx1060 IDtech üblich gute performance vermutlich werde ich bei vram probleme kriegen tendenz zu 100fps möglich
cyberpunk 2077 Hohe gpu und cpu anforderung ~60fps mit glück red engine ist zwar gut cpu optimiert aber gpu krankt es oft bei vram
dying light 2 hohe cpu und gpu Anforderung techland spannend obs reicht für 75fps
the division 2 hohe GPU ~60-80fps wie beim vorgänger reines Content update zu the division keine änderung an der engine

ab 2020 wirds eng mit 6gb vram und gpu leistung
Gut 4 Jahre für eine gpu neuer rekord für mich vor einen gpu wechsel.
Daher gefällt mir die Preisentwicklung nicht um wirklich deutlich mehr Leistung zu bekommen müsste ich aktuell 800€ ausgeben und vor 2021 wird das nichts
Lösung den Stolz herunter und einstellungen herabsetzen ab 2020

ich verwende kein anti alaising wenn möglich.

Derzeit ci7 5820k
16gb ram
gtx1060 6gb derzeit ausreichend ohne MSaa in den meisten games max setting
Anspruchsvollste game derzeit shadow of the tomb raider 48-75fps durchschnitt 60fps 1080p dx12
Ingame oft über 90fps
mehr als 300€ gebe ich für eine GPu nicht aus und rtx2080 Leistung mit max 120w wäre genial bei 250€ optimal
aber ohne amd konkurrenz ist da Ödland
Obs es dann eine amd oder nvidia wird hängt vom paket ab
 
Zuletzt bearbeitet:
Gibt es irgendwo einen "Zeichen pro Beitrag" Bestenliste ? Da könntest du ganz oben stehen ! :daumen:
 
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