News Radeon gegen Geforce: RTX 4090 weiter dominant im PCGH-Forum - mit Folgen für VRAM-Verbreitung

[Acgira]

Sehe ich auch so NUR nach fünf Jahren sind die Vortschritte (RTX 2080 zu RTX 4080 ) doch arg übersichtlich was RT angeht. Es gab Zeiten da hatte man in fünf Jahren locker fünf+ neue Generationen.
Auch wurden neue Features deutlich schneller besser umgestzt.
Die GF 256 hatte T&L eingeführt. Zwei Generationen später war das Thema nicht nur gegessen sondern es
wurde durch die Pixel- und Vertex-Shader eine bessere "Version" ersetzt.
GF 256 = 1999 und die GF3 = 2001. ( Will auch nicht von Speicher anfangen. 32MB zu 128MB).

Wenn Technologien weit weg von "ausgereift" sind, ist es viel leichter große Schritte nach vorn zu machen. So seh ich das.

Zu GF 256 war es noch so einfach "Spitzenchips" zu fertigen, das hätten sogar die Europäer irgendwann hinbekommen, wenn die Entwicklung künstlich angehalten worden wäre, da hatte sogar AMD noch eigene Fabs. Doch der Forschungsaufwand wurde dann immer größer, bis nur noch die besten Spezialisten unter den Spezialisten, den Job für die IT-Branche zufriedenstellend erfüllen konnten. Das zeigt doch irgendwie ganz offensichtlich, dass das Deutlich-Schneller-Besser-Umsetzen an Machbarkeitsgrenzen gekommen ist - die es 1999/2001 noch nicht gab.

nVidia wagt nun bei CP2077 den Schritt von normalen RT zu Pathtracing, "der Unterschied wird vielen wieder einmal gar nicht auffallen." AMD-Karten werden das überhaupt nicht können und das wird lange Zeit so bleiben. Das Pathtracing dürfte aber diese Technologie werden die fast alle alten Rasterizing-Beleuchtungs-Tricks überflüssig machen wird. - eines Tages. Der Umstieg von Rasterizing zu Pathtracing könnte im Grafikkartensegment Auswirkungen haben wie einst der Umstieg von analog zu digital, nur jene Hersteller die den Umstieg auf digital rechtzeitig geschafft haben, haben überlebt.

Die Cyberpunk-Red-Engine ist wahrscheinlich die derzeit beste an RT angepasste Grafikengine und es wird für alle Zeit nur ein Spiel geben, welches mit diesem "Unterbau" gemacht wurde... Die Engine ist ja bereits aufgegeben und die Anpassungsarbeiten an Raytracing und Pathtracing haben bei allen anderen 3DGrafik erzeugenden Engines erst begonnen oder beginnen auch erst... Es wird also noch immer ein Weilchen dauern, bis man in einen anderen Spiel Raytracing bzw Pathtracing in gleicher Menge und Güte bekommt.

 

[Duvar]

Stimmt, habe ganz vergessen, dass nun ein einzelnes Spiel (bei dem es bei einem Spieler nicht vernünftig läuft) der Gradmesser ist. Es gibt/gab auch zig DLSS-Spiele mit extremem Schmieren.
Beide Verfahren funktionieren nicht in jedem verfügbaren Spiel "perfekt", aber wir wollen doch nicht ernsthaft mit Cherrypicking anfangen.

Neuestes HUB Video. Sieht mir nach einem "leichten" WIN für Nvidia aus XD

0-96-8

0 Siege für FSR
96 Siege für DLSS
8 Unentschieden

 

[RX480]

Braucht Wer 1440p-Performance?

Bei 4k bzw. Quality ist der Unterschied moderat "besser", da liegts im Auge des Betrachters, ob man in der Bewegung soviel Wert darauf legt in Game XYZ, oder gar den Kauf der Graka bzw. des Games danach ausrichtet.
(meistens zählt trotzdem nur der Preis der Graka und Zukunftssicherheit bezgl. Vram)

Selbst in F kann ich mit FSR2 gut leben.

Nach m.E. wird oft in Artikeln zu Upsampling sinnlos nah rangezoomed, ... würde Keiner in der Bewegung im realen Game so machen.

Ne ganz andere Frage wäre, obs net die Studios z.T. selbst verkacken.
Im Zweifelsfall mal den Featuretest von 3dMark anschauen, ... wie es so richtig aussehen sollte.

 

[Duvar]

Hier mal forspoken, natürlich kann man damit Leben, aber es geht halt auch deutlich besser.
Für dieses geflickere muss man auch nicht ranzoomen, ist einfach allgegenwertig.

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[Infi1337]

Kannst du überhaupt nicht messen weil die Shader je nach Spiel äußerst unterschiedlich skalieren. Skalieren sie schlecht oder gar nicht, kommt das Leistungsplus gegenüber Ampere nur durch den Takt. Also hör auf irgendwelche Milchmädchenrechnungen zu erfinden.

Diese Art Effizienz und Leistungszuwachs bekommt man nicht nur mit mehr Boostclock, du redest so als wäre die 4090 ein Ampere Refresh

, geschweige denn das dein Shadergesülze in irgendeiner Form Sinn macht .
Die 4090 ist der 3090ti dramatisch überlegen und eben eine legendäre Karte, auch wenn es dich und den ein oder anderen Geringverdiener triggert.

 

[PCGHextreme]

Diese Art Effizienz und Leistungszuwachs bekommt man nicht nur mit mehr Boostclock, du redest so als wäre die 4090 ein Ampere Refresh Anhang anzeigen 1422905, geschweige denn das dein Shadergesülze in irgendeiner Form Sinn macht .
Die 4090 ist der 3090ti dramatisch überlegen und eben eine legendäre Karte, auch wenn es dich und den ein oder anderen Geringverdiener triggert.

Wie viel muss man nach deiner Ansicht verdienen bzw. Monatlich nach allen Abzügen zur freien Verfügung haben, um eine 4090 ablehnen zu können ohne als Geringverdiener zu gelten? Was ist man oberhalb dieser Grenze dann, falls man sie trotzdem nicht zu dem Preis kauft? Dumm, weil man sich dagegen entscheidet?
Frage für einen Freund.

 

[RX480]

... aber es geht halt auch deutlich besser.

Ne ganz andere Frage wäre, obs net die Studios z.T. selbst verkacken.

am Besten die AMD-Demo mal selbst ausprobieren, da geht das LOD auch bis ultraPerf. optimal
Sollte bei Dir auch in UWQHDx2, sprich >5k funzen.

bei mir einfach mal 2880p@FSR2 ultraPerf.
(Bild=Ausschnitt)

Ob man in Games/Configfiles noch Was am LOD nachkorrigieren kann/sollte ist evtl. in den Gamethreads oder im 3dC-FSR-Thread erfragbar.
z.Bsp.

3DCenter Forum - Einzelnen Beitrag anzeigen - AMDs FidelityFX Super Resolution 2.0/3.0/4.0 (FSR 2.0, FSR 3.0, FSR 4.0)

Diskussions- und Hardwarehilfe-Forum von 3DCenter.org

www.forum-3dcenter.org

(da unterhalten sich die Leutchen gerade über WQHD@quality in Witcher)

Das sind dann Dinge die normal das Studio selbst machen kann, bzw. im Idealfall rechtzeitig merken müsste, damit man net Pixelmatsch zum Hochskalieren verwendet. (<960p sollte nach m.E. die BasisResi net gewählt werden, x3=2880p)

 

[Atma]

Diese Art Effizienz und Leistungszuwachs bekommt man nicht nur mit mehr Boostclock, du redest so als wäre die 4090 ein Ampere Refresh , geschweige denn das dein Shadergesülze in irgendeiner Form Sinn macht .

Wie erklärt unser (gebannter) Experte dann die unterschiedliche Skalierung von Ada in den Spielen? Es gib Titel in denen die 4090 80-90% vor Ampere liegt, es gibt aber auch genug Fälle in denen der Vorsprung auf auf 50-60% schrumpft. Ausgehend von einem durchschnittlichen Takt der 3090 Ti von ca. 1950 MHz und ca. 2750 MHz bei der 4090 sorgt allein der Takt für 40% mehr Leistung.

Von der Architektur her ist Ada nichts anderes als ein XXL Refresh von Ampere in 4 nm. Die SMs sind exakt gleich aufgebaut, was du Großklappe eigentlich sehen müsstest wenn du schon die Tabelle aus dem Ada Whitepaper abkopierst.

Die 4090 ist der 3090ti dramatisch überlegen und eben eine legendäre Karte, auch wenn es dich und den ein oder anderen Geringverdiener triggert.

Legendär teuer und langweilig von der Architektur her. Den Rest lass ich Geringverdiener mit 13900KS und 3090 Ti mal unkommentiert

 

[GrEmLiNg]

Du kannst aber nicht erwarten das jeder 2k € für eine Graka ausgibt , nur um VRAM Ruhe zu haben . Zumal ja alles mit rein Spielt welche CPU , RAM , Board kombi man hat . Und hatte früher mal gelesen das egal welche graka man hat sie niee zu 100 % ausgenutzt wird maximal zu 60 % bis man eine neue Braucht . Und Sry es ist kein Crysis 4 oder HL 3 in sicht was eine 4090 recht fertigt oder Unreal 3 . Und was damals alles angekündigt würde würde bis heute nicht umgesetzt . Es fehlt nach wie vor eine Physik X grafikkarte und das alles echter aussieht . Das ist noch ein weiter weg bis dahin .

 

[bynemesis]

Legendär teuer und langweilig von der Architektur her.

Leistung zählt.
Architektur ist nur immer ein Argument der AMD User.

'oh wow, chiplets!!!!11'

who cares. gebracht hats viel xD

 

[Atma]

Leistung zählt.
Architektur ist nur immer ein Argument der AMD User.

Wusste gar nicht, dass die 3090 Ti von AMD kommt ...

 

[Kondar]

Zu GF 256 war es noch so einfach "Spitzenchips" zu fertigen, das hätten sogar die Europäer irgendwann hinbekommen, wenn die Entwicklung künstlich angehalten worden wäre, da hatte sogar AMD noch eigene Fabs. Doch der Forschungsaufwand wurde dann immer größer, bis nur noch die besten Spezialisten unter den Spezialisten, den Job für die IT-Branche zufriedenstellend erfüllen konnten. Das zeigt doch irgendwie ganz offensichtlich, dass das Deutlich-Schneller-Besser-Umsetzen an Machbarkeitsgrenzen gekommen ist - die es 1999/2001 noch nicht gab.

Würde eher sagen damals musten die sich noch anstrengen weil es deutlich mehr Mitbewerber mit Biss gab.
Jemand (Alk? ) hatte mal eine Auflistung von aktuellen Grafikkarten von NV im Vergleich zur ~ GTX 5x0.
Sah echt bitter aus.

 

[Acgira]

Würde eher sagen damals musten die sich noch anstrengen weil es deutlich mehr Mitbewerber mit Biss gab.

Das seh ich anders ... Die Technologie war damals so wenig Fortgeschritten, dass im Vergleich zu jetzt und heute mittelmäßige Kenntnisse und weniger finanzieller Hintergrund ausreichten um als Mitbeweber aufzutreten bzw auftreten zu können.

Doch dann kam nVidia und hängte die meisten anderen ab, und Anstrengen allein - ohne dabei neues oder besseres hervorzubringen, reichte nicht mehr - nVidias Grafikkarten passierten auf den besseren Ideen und waren fortschrittlicher. Mit Biss allein kann man mit dem Spaten im eigenen Garten gut tiefe Löcher graben - aber fürn Fortschritt bei Pixelschubbsen kommt man mit ideenlosem Biss nicht weit.