Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

[PCGH-Redaktion]

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Die neuen Konsolen Xbox One und Playstation 4 besitzen jeweils 8 GiByte Arbeitsspeicher, die bei der Sony-Konsole sogar von GPU und CPU besonders schnell angesprochen werden können. Doch was einige Spieleentwickler als großen Schritt bejubeln, ist für andere im Grunde relativ bedeutungslos.

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[AntiWantze]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Es kommt halt darauf an was man für ein Spiel entwickelt. Wenn die Bandbreite benötigt wird ist es nun mal wichtig. Jedenfalls haben Entwickler für die nächsten Jahre genügend schnellen Speicher der sie nicht limitiert.

 

[Dr. Kucho]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Es kommt vor allen Dingen auf's Budget an. Wenn Naughty Dog mit Uncharted 4 1080p60fps anpeilt und dabei sogar noch verspricht, dass die Grafik des Teaser in der finalen Version überboten werden wird, sowie dass die 8GB RAM in der Praxis recht fix ausgereizt werden können, dann demonstriert das vor allem zwei Dinge überdeutlich:

1. Das Budget ist der primär limitierende Faktor für die Grafik von Videospielen

und

2. Die zur Verfügung stehenden Ressourcen werden im Idealfall auf eine einzige Plattform gebündelt

Für die kleinen Studios, wie beispielweise das in der News angesprochene, dürfte die Multicore-Optimierung für den Jaguar eine Hürde darstellen. Aber am Ende profitieren davon alle, auch PC Gamer. Beeindruckend finde ich Bemühungen wie die von Q-Games, die ja bereits voll auf die systemspezifischen Eigenheiten der PS4 eingehen und anstelle traditioneller Techniken schon jetzt mit den Async Compute Features der PS4 experimentieren.

 

[Iconoclast]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Es kommt halt darauf an was man für ein Spiel entwickelt. Wenn die Bandbreite benötigt wird ist es nun mal wichtig. Jedenfalls haben Entwickler für die nächsten Jahre genügend schnellen Speicher der sie nicht limitiert.

Das sagt man immer zu Beginn einer Gen. Der und der Faktor wird so schnell nicht limitieren. Aber wer weiß schon, was in den nächsten 2-3 Jahren so kommt? Da können die 8GB sehr schnell an ihre Grenzen kommen. Und ich glaube auch nicht, dass ausgerechnet diese Gen, die vergleichsweise mit den anderen Generationen zum jeweiligen Zeitpunkt am Schwächsten bestückt ist, da so viele Reserven über hat. Zumal Ram ja nicht alles ist.

 

[-br8g4m3r-]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Ich glaube die 8GB geteilter RAM werden für beide Konsolen schnell zum limitierenden Faktor, wie es auch schon bei den last Gens der fall war.. Da wird der schnellere Speicher auch nichts bringen, wenn einfach zu wenig vorhanden ist!
Dies ist eine Vermutung meinerseits und basiert auf den Problemen die wir von der ps3 und xbox360 kennen.

 

[DARK-THREAT]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Ein gemeinsamer Speicher limitiert sehr. Die Bandbreite faeelt immer mehr, wenn die CPU den Speicher für sich beansprucht. Dadurch kann es nie zu einer großen Bandbreite für die GPU kommen.

 

[Dr. Kucho]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Ein gemeinsamer Speicher kimitiert sehr. Die Bandbreite faeelt immer mehr, wenn die CPU den Speicher für sich beansprucht. Dadurch kann es nie zu einer großen Bandbreite für die GPU kommen.

Die Entwickler, und das betrifft sowohl 1st, 2nd und 3rd Parties, haben sich explizit einen unified RAM Pool für die neuen Konsolen gewünscht. Mark Cerny hat sogar mehrfach klargestellt, dass es der am häufigsten geäusserte Wunsch für die PS4 gewesen sei. Dementsprechend sollte man den gemeinsamen Speicher als Vorteil betrachten. Zwei dedizierte Pools, so wie sie in klassischen Gaming PCs zum Einsatz kommen, bringen ganz andere Probleme mit sich, auf die die Entwickler offensichtlich noch viel weniger Bock hatten.

 

[Lichterflug]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Fast schon BILD-Niveau.

Reißerischer Titel "8 GByte nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig". Und im Text liest man dann von genau einem Spiele-Entwickler, der nicht über genug Kapital verfügt.

Was genau soll uns das mitteilen? Das nicht jeder über genug Geld verfügt um die für ihn maximalen Grenzen auszureizen? Willkommen im Leben.

 

[m1ch1]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

@dr kucho: ist aber die frage was der auslöser dieses wunsches war. Die leichtere programierung, oder doch eher das wissen, dass die konsolen wieder eher zuwenig ram bekommen, und man so selbst freier in der nutzung des wenigen rams ist.

 

[TempestX1]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Ein gemeinsamer Speicher limitiert sehr. Die Bandbreite faeelt immer mehr, wenn die CPU den Speicher für sich beansprucht. Dadurch kann es nie zu einer großen Bandbreite für die GPU kommen.

Der Vorteil ist aber das man den Speicher variabel verwenden kann.
Wenn die Grafikkarte mehr RAM braucht und die CPU weniger, dann kann man der Grafikkarte mehr RAM zusprechen, oder umgekehrt.
Beim PC Ist das ja fest.

Da werden, als Beispiel, die 8 GB (PC) RAM nicht richtig verwendet (vielleicht 2-3 GB), aber der Speicher der Grafikkarte läuft voll. Da herscht eher ein Ungleichgewicht (Grafiklastige Spiele oder CPU lastige Spiele). So hat man wenigstens die Möglichkeit die 8 GB "hin und her zu schieben".

 

[AntiWantze]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Das sagt man immer zu Beginn einer Gen. Der und der Faktor wird so schnell nicht limitieren. Aber wer weiß schon, was in den nächsten 2-3 Jahren so kommt? Da können die 8GB sehr schnell an ihre Grenzen kommen. Und ich glaube auch nicht, dass ausgerechnet diese Gen, die vergleichsweise mit den anderen Generationen zum jeweiligen Zeitpunkt am Schwächsten bestückt ist, da so viele Reserven über hat. Zumal Ram ja nicht alles ist.

Wenn ich bedenke zu was die letzte Konsolengeneration mit ihrem wirklich mikrigen ram von 512Mb darstellen konnten, werden die 8GB erstmal reichen. Vorausgesetzt es wird auch vernünftig optimiert. Klar kann man nie genug Speicher haben, aber der Punkt ist das man auch mit weniger auskommen kann. Hängt alles von den Fähigkeiten der Entwickle ab.

 

[Kinguin]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Die aktuellen Konsolen mögen zwar schon veraltet sein,aber sie brachten uns Pclern immerhin den nötigen,grafischen Sprung nach vorne
Zb 8gb Ram wird jetzt Standard sein in dieser Gen,auch Dual Cores gehören der Vergangenheit an,DirectX11 ist ebenso erforderlich
Zudem reichten bis vor 1-2 Jahren Grafikkarten mit 1-2 Gb Vram absolut aus,nun werden wohl 3-4Gb Vram der neue Standard sein ^^

Klar bremsen nach ein paar Jahren wieder aus,aber sie sind nunmal nicht aufrüstbar - ist eben halt so
Nur aber jetzt schon zu sagen,die Dinge sind Mist,ist übertrieben - durch Optimierung (werden wir an den Exklusives sehen) holt man bestimmt noch was raus
Nach 5+Jahren können wir dann meckern

 

[TheMiz]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Lustig wie die immer gleichen Gestalten solche Themen nutzen, um die PC vs. Konsole Diksussion anfachen zu müssen
Dann muss ich (wieder mal) mit den dummen Vorurteilen und Unwahrheiten hier aufräumen:

-> "Konsolen sind verglichen mit anderen Generationen schwächer"
Schwächer im Vergleich zu was? Eine Konsole holt dank der überlegenen Hardware-Architektur mindestens das Doppelte an Performance und Qualität heraus im Vergleich
zu einem gleich teuren PC. Ergo ist diese Aussage totaler Bullshit. Als die Xbox 360 als erste NG-Konsole 2005 erschien, liefen spätere (!) Spiele wie F.E.A.R. oder Prey in
1280x720 (720p) und ohne AA/AF. Am PC spielten manche User diese Spiele schon in 1600x1200 und mit 8xAA/16xAF.
Ein High-End-PC war schon IMMER jeder Konsole überlegen. Wäre auch sehr sehr traurig, wenn ein 2000€ Rechner schwächer wäre als eine 399€ Konsole
Für die 399€ die eine Konsole kostet, bietet sie das mit Abstand beste Preis/Leistungs-Verhältnis an Hardware - und zwar auch die nächsten Jahre.

Außerdem sorgen die Konsolen regelmäßig für einen Grafik-Sprung bei den AAA- und AA-Titel. Ohne PS4 und Xbox One würde Assassin's Creed Unity immer noch mit
der Grafik von AC 3 laufen, und die PC-Version wäre wieder nur ein verkappter PS360-Port, wo man wieder nur die Auflösung und AA als Vorteil hätte - die generelle
Grafik bliebe aber gleich - ergo: NULL Fortschritt. Die Entwickler und Publisher können alleine mit dem PC nicht überleben, das sollten manche mal endlich kapieren,
und mit ihrem ewigen Konsolen-Bashing aufhören. Denn ohne Konsolen gäbe es am PC kein AC, kein FIFA, kein CoD, kein BF, kein Batman, kein Dead Space, kein Dark Souls usw. usf.

 

[Iconoclast]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Die Labertasche mal wieder. Fear damals in 1600x1200 mit 8 fachem AA, sicher. In der genannten Auflösung nit 4 fachem AA kam eine 7800GTX auf +/- 20FPS.

Jetzt bin ich schon wieder auf den eingegangen, Mist.

 

[Thranthor]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Wenn ich bedenke zu was die letzte Konsolengeneration mit ihrem wirklich mikrigen ram von 512Mb darstellen konnten, werden die 8GB erstmal reichen. Vorausgesetzt es wird auch vernünftig optimiert. Klar kann man nie genug Speicher haben, aber der Punkt ist das man auch mit weniger auskommen kann. Hängt alles von den Fähigkeiten der Entwickle ab.

Nicht nur das, es wird auch oft gern vergessen, dass CPU und GPU für noch mehr Speicher auch eine gewisse Power haben müssen, sie können eben mitnichten unendlich viel Ram pro Sekunde sinnvoll nutzen.
Darauf weist auch die "c't" immer wieder gerne hin, dass z.B. bei Low-End-Grafikkarten viel Speicher Perlen vor die Säue werfen ist, weil die lahmen GPUs den gar nicht mehr vernünftig ansprechen können (natürlich auch durch eine langsame Anbindung bedingt).

 

[TheMiz]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Labertasche ist die perfekte Bezeichnung für manche, ja.

Denn es ist im Prinzip haargenau wie anno 2005/2006: Die 1600x1200 von damals entsprechen vom Verhältnis der 2880x1620 Downsampling-Auflösung von heute, und da schafft eine GTX 780Ti mit zusätzlich 4xAA bei aktuellen Spielen auch nur +/- 20fps, in Watch Dogs z.B. deutlich weniger. Das ist der beste Beweis, dass die Konsolen alles andere als veraltet sind, sondern sogar einem doppelt bis dreifach so teuren PC die Stirn bieten. Und wenn dann die exklusiven Kracher wie Uncharted 4 kommen, werden sie den PC sogar rein grafisch überholen, was angesichts der Erweiterbarkeit des PC sowieso DAS Armutszeugnis schlechthin ist.

 

[Kinguin]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

Du übertreibst etwas jetzt sehr xd

Das Konsolen ein tolles P/L Verhältnis haben stimmt schon,aber sie sind keine Wunderkisten
Zwar kann ein Pc,der jetzt um die 800€ kostet in 5+ Jahren nicht mehr viel reißen,aber eine Konsole ist nicht stärker als diese
Was der Konsole zu Gute kommt ist die Optimierung,und das ist ihre größte Stärke
Allerdings macht Optimierung aus dem Ding kein HighEnd Teil

 

[DBGTKING]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

ja das stimmt wirklich.Und wer jetzt mit dem Arbeitsspeicher immer noch merkert,was wäre wenn es jetzt 16 Gigabyte hätte,dann würden manche immer noch sagen es sei zu wenig.Warscheinlich würden die Leute auch bei über 100 Gbigabyte sagen es sei zu wenig.man kann also immer sagen es sei zu wenig,aber das würde die Sache auch nicht besser machen,weil es ja egal ist(ist meine Meinung) ich brauche am Pc auch keine 8 Gb Arbeitsspeicher.So ca 4-5 brauche icch beim Pc maximal also sollten die Konsolen Spieler mal nicht so sein,auch wenn ein teil vom System abgezwagt wird.

 

[KrHome]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

-> "Konsolen sind verglichen mit anderen Generationen schwächer"
Schwächer im Vergleich zu was? Eine Konsole holt dank der überlegenen Hardware-Architektur mindestens das Doppelte an Performance und Qualität heraus im Vergleich zu einem gleich teuren PC.

I lol'd.

Außerdem sorgen die Konsolen regelmäßig für einen Grafik-Sprung bei den AAA- und AA-Titel.

Nicht die Konsolen. Multi Plattform sorgt dafür. Nur alle Plattformen zusammen bringen genug Geld für Triple A (das war btw. schon vor 20 Jahren so, da gab's auch Ports für jedes erdenkliche System: PC, Amiga, SNES, Mega Drive...). Die PS4 alleine könnte auch nix refinanzieren (System-Seller wie Uncharted sind immer auch von Sony/MS mitfinanziert, sonst wären sie auf Multi Plattform angewiesen). Die PS4 ist genauso auf die One und den PC angewiesen wie der PC auf die PS4 und die One und die One auf... usw.

Und wenn dann die exklusiven Kracher wie Uncharted 4 kommen, werden sie den PC sogar rein grafisch überholen, was angesichts der Erweiterbarkeit des PC sowieso DAS Armutszeugnis schlechthin ist.

I lol'd again!

Naughty Dog hat schon bei den Previews von Uncharted 3 auf dem selben Level geschummelt wie Ubisoft bei Watch Dogs. Und bei Uncharted 4 sieht es genauso aus. Es werden sich bei der finalen Grafik noch einige Leute gehörig umgucken (und zwar was den Ernüchterungsfaktor angeht).

 

[Taikido]

AW: Playstation 4: 8 GiByte GDDR5 nicht für alle Spiele-Entwickler wichtig

lol

aus finanzieller sicht kannste pc versionen eigentlich knicken.Die spielen vielleicht 2-5% der gesamt einnahmen ein...