pc aufrüsten oder neu zusammen stellen?

[DEkrem]

pc aufrüsten oder neu zusammen stellen?

hey ich habe vor mir ein neuen pc zusammen zu bauen nur fehlen mir die besondere kenntnisse.

ich wollte gerne die neueren spiele spielen so wie Battlefield, Gta5, Battlegrounds und mehr .

ImageBanana - Bilder hochladen fur Helden! - Image Upload seit 2005

Hier sind mal die aktuellen daten so von meinem pc würde michfreuen wenn du ihr helfen könnt

Eine kleinigkeit noch !

.) Wie hoch ist das Budget?

ich habe an die 500 euro + den pc den ich schon habe.

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?

Alles vorhanden.

3.) Soll es ein Eigenbau werden?

nicht ganz ich möchte gerne ein schnellen und leistungfähigen rechner haben der die games schafft.

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?

festplatte /( 1tb SATA/64mb Chache) WD10EZEX. NetzteilPure Power ( Model BQT L8-CM-530W von bequiet!

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)
Monitore model ( Lg W53 Series full hd Digital fine Contrast 50.000:1

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?
zurzeit leider kein da mein pc die anforderung nicht schafft. hatte vorher eine gtx 660 im pc verbaut musste ich allerdings raus nehmen weil der pc nicht funktioniert hatte. ich hab bf3 bf 4 killing floor und noch mehr vorher gespielt.


7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?
1-2 tb reichen vollkommen aus, ich habe selber eine 1 tb.

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?
nein keine übertaktung

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)
ganz egal hauptsache ich kann wieder mit halten :


würde mich sehr freuen über tipps von euch !

 

[Prozessorarchitektur]

AW: pc aufrüsten oder neu zusammen stellen?

Dein rig wird nicht angezeigt

nun cpu board ram gpu
netzteil müsste sein das L8 ist von 2009

r5 1600 210€
b350 100€
16Gb ddr 2400 dr 120€
gtx 1050ti 160€ (gpu sind derzeit etwas überteuert aufgrund vom mining boom, Normalpreis der gpu ist 130€)
Netzteil später cougar vtx 450, cm g450m ~50€

 

[DEkrem]

AW: pc aufrüsten oder neu zusammen stellen?

hier nochmal der link ImageBanana - Bilder hochladen fur Helden! - Image Upload seit 2005

 

[Schnuetz1]

AW: pc aufrüsten oder neu zusammen stellen?

Willkommen im Forum!

Bei deinem PC würde ich eigentlich nicht mehr viel verwenden.
Eine Idee wäre, dass du in zwei Schritten aufrüstest, wenn momentan nur 500€ zur Verfügung stehen.
Das würde ich in folgende Pakete gliedern:
- CPU, Board, RAM (ggf. noch Gehäuse)
- Grafikkarte und Netzteil

Die Frage ist natürlich, mit was du anfangen möchtest.

Paket 1 könnte z.B. so aussehen:
AMD Ryzen 5 1400, 4x 3.20GHz, boxed Preisvergleich | Geizhals Deutschland
ASUS Prime B350M-A Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL15-17-17-35 (CMK16GX4M2B3000C15) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
ggf. be quiet! Pure Base 600 schwarz Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Bei den Grafikkarten kommt es auf deine Anforderungen und natürlich Budget an.
Unter eine GTX1050 Ti würde ich nicht gehen. Vielleicht normalisieren sich bald die Preise einer GTX1060 oder RX580 wieder, dann bekommst du da für 300€ eine super Karte für Full HD.
Netzteil würde ich auf ein Pure Power 10 gehen, das Pure Power 8 in einem PC ist technisch leider nicht mehr aktuell. Hier wäre ein Wechsel angebracht, vor allem wenn die GraKa gewechselt wird. Für die 560 Ti reicht es noch.
be quiet! Pure Power 10-CM 400W ATX 2.4 Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Und eine SSD für Windows und die wichtigsten Spiele würde ich auch empfehlen.
https://geizhals.de/crucial-mx300-275gb-ct275mx300ssd1-a1481823.html?hloc=de

 

[DEkrem]

AW: pc aufrüsten oder neu zusammen stellen?

danke für die schnelle antwort. ich habe ein netzteil mit 530 W wieso sollte ich dann da eine 400W nehmen?

 

[Schnuetz1]

AW: pc aufrüsten oder neu zusammen stellen?

Das Problem ist, dass das L8 Gruppenreguliert ist und keine aktuelle Technik mehr hat.

Ein gruppenreguliertes Netzteil bedeutet, dass die drei vorhandenen Spannungen im Netzteil (3,3V, 5V und 12V) gemeinsam erzeugt werden. Diese drei Spannungen sind also abhängig voneinander.
Belastest du nun eine Leitung sehr stark (heute meist nur 12V für GPU, da 5V nur für USB und Festplatten, 3,3 Volt eigentlich nicht mehr benötigt), sinkt die Spannung dieser ab, sodass statt 12V z.B. nur noch 11,6 vorhanden sind. 11,6 Volt sind noch innerhalb der ATX-Spezifikation, bei 11,4 Volt wird es aber schon kritisch. Gleichzeitig steigen die anderen Spannungen an, sodass die 5V-Leitung bis 5,5V oder gar 6V angehoben wird.
Dies kann nur ausgeglichen werden indem man die zu hohe Leitung stärker belastet. Dies ist aber nicht so einfach, da es kaum Komponenten im PC gibt, welche 5V benötigen. Eine SSD oder HDD schafft diese Belastung nicht.
Wenn in dem gruppenregulierten Netzteil noch eine billige Filterung und Glättung vorhanden ist (zu erkennen an den verbauten Kondensatoren), dann ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass neben der steigenden Spannung auch die Restwelligkeit ansteigt. Die Restwelligkeit beschreibt die noch vorhandene Wechselspannung in der Gleichspannung.
Man kann die Wechselspannung nie komplett herausfiltern, aber es ist möglich, sie so weit zu reduzieren, dass es keinen Einfluss auf die Hardware mehr hat.
Sobald die Restwelligkeit aber wieder ansteigt, hat sie ab einem gewissen Punkt wieder Einfluss auf die Hardware. Oft ist das der Grund, warum Festplatten ausfallen.
Bei guten Netzteilen mit entsprechenden Schutzschaltungen, schalten diese ab, sobald die Spannung auf einer Leitung unter einen gewissen Wert sinkt.
Wenn man zum Beispiel mit einem gruppenreguliertem 450 Watt-Netzteil (Beispiel be quiet System Power 7) eine Grafikkarte übertaktet, dann schaltet das Netzteil ab, obwohl die Leistung des Netzteiles ausreichen sollte. Das Netzteil schaltet ab, da wie Spannung der 12V-Leitung unter einen bestimmten Wert sinkt und die 5V-Leitung nicht ausreichend belastet wird.
Es gibt allerdings auch Netzteile, welche gar nicht abschalten und weiter Strom zuführen, auch wenn die 12V-Leitung schon unter 10V gefallen ist. Dies liegt dann an dem Fehlen der Schutzschaltungen.
Beispiele für diese Netzteile wären z.B. die Corsair RM-Serie und die Thermaltake Germany-Serie.
Das wird auch dann zum Problem, wenn man Netzteile hat, die sehr viel Leistung bringen, z.B. ein be quiet L8 mit 730 Watt. Dies suggeriert einem, dass es eigentlich genug Leistung für Multi-GPU haben sollte. Allerdings ist die Spannungsstabilität dabei so schlecht, dass man sie dafür nicht nutzen sollte.
Dann gibt es so genannte Indy-Netzteile. Bei denen werden, wie der Name schon erahnen lässt, die verschiedenen Spannungen unabhängig voneinander erzeugt. Dies passiert mit Hilfe eines DC-DC-Converter. Daher werden diese Netzteile auch DC-DC-Netzteile genannt. Der Vorteil dabei ist die Spannungsstabilität. Selbst wenn die 12V-Leitung sehr sehr stark belastet wird, hat dies keine Auswirkungen auf die 5V- und 3,3V-Leitung.
Dennoch sind Schutzschaltungen unumgänglich, denn bei einem Fehler wird sonst das Netzteil nicht abgeschaltet und es könnte zu Schäden an der Hardware kommen.
*
Es gibt aber auch Netzteile, welche so stake Kondensatoren haben, dass sie Problemlos mehr Leistung bewältigen können. Da wäre zum Beispiel ein be quiet P11 mit 550 Watt zu nennen, welches in der Lage ist, kurzfristig mehr als 700 Watt zur Verfügung zu stellen, ohne dass sich die Spannungsstabilität ändert. Das P11 wäre zum Beispiel sehr gut für ein Multi-GPU-System zu empfehlen.
*
Außerdem gibt es noch die Sache mit dem Peakwert. Aktuelle Grafikkarten (z.B. die 900er Serie von Nvidia) haben zum Teil stark schwankende Peakwerte. Das liegt daran, dass die Karten ständig zwischen maximaler Last und Idle hin- und herschalten. Grund dafür ist der Boost-Modus in den aktuellen Karten.
So kann es passieren, dass eine Karte mit einer durchschnittlichen Leistungsaufnahme von 180 Watt einen Peak über 300 Watt hat. Dieser Unterschied wird bei übertakteten Karten noch größer.
Einen interessanten Test dazu gab es vor einiger Zeit bei Toms Hardware (als die 900er Serie von Nvidia auf den Markt kam), dort lag die durchschnittliche Leistungsaufnahme etwas unter 200 Watt, allerdings gab es Peaks bis 400 Watt.
*
Zusammengefasst:
Gruppenregulierte Netzteile haben bei einseitiger Belastung der Spannung (was heute, angesichts der 12V-Leitung der Normal fall ist) ein Problem mit der Spannungsstabilität. Dies führt im geringsten Fall zum Abschalten des Netzteils (wenn die Schutzschaltungen vorhanden sind), im schlimmsten Falle aber zur Beschädigung der Hardware (falls Filterung und Glättung schlecht sind).
Indy-Netzteile haben das Problem der Spannungsstabilität nicht. Hier ist allerdings der Nachteil, dass im Bereich der maximalen Leistung die Restwelligkeit zum Teil stark ansteigt. Dies ist oft auf schlechte Komponenten im Netzteil zurückzuführen ist.
Und natürlich sollten grundlegende Schutzschaltungen verbaut sein, die auch greifen.
Es nützt nichts, wenn der Hersteller OCP verbaut, welches aber erst jenseits von 80 Ampere greift, denn schon bei weniger als 50 Ampere fangen die Leitungen an zu schmelzen.
*
Moderne Netzteile, wie das be quiet E10 oder auch das Antec Edge (es gibt natürlich noch weitere) haben keine Probleme mit den Peak Werten. Ihre Filterung kann dies problemlos abfangen.
Bei älteren oder gruppenregulierten Netzteilen kann es passieren, dass diese Peaks zu hoch sind und die Schutzschaltung greift (abfallende 12V-Leitung).
Dies ist gerne in älteren Netzteilen der Fall, denn Kondensatoren werden über die Zeit belastet und altern somit. Wenn ein Kondensator platzt, dann kann es zu Schäden kommen.
*
Das heißt nicht, dass alle Netzteile, welche älter als 4 Jahre sind, sofort entsorgt werden müssen. Wenn man die Hardware nicht verändert und alles gut läuft, dann besteht erstmal kein Grund dazu, ältere Netzteile auszutauschen.
Allerdings ändern sich die Konfigurationen von Zeit zu Zeit. Wenn man nun von einem Sockel 775-System mit GTX 280 auf ein aktuelles System mit aktueller Grafikkarte updated, sollte man sich im Klaren sein, dass das Netzteil von damals vielleicht den modernen Ansprüchen nicht gerecht wird. Dann wäre es notwendig, das Netzteil auszutauschen.

 

[jahmore]

AW: pc aufrüsten oder neu zusammen stellen?

Hatte gerade meine Antwort bzgl des NT fertig getippt, als ich deine sah @Schnuetz.
Danke, da konnte ich auch noch was lernen

 

[DEkrem]

AW: pc aufrüsten oder neu zusammen stellen?

also ich habe mir das was überlegt. was ist wenn ich das Netzteil kaufen und eine gute grafik karte würde das erst mal ausreichen mit meine mainboard?oder am besten direkt alles kaufen?

 

[Schnuetz1]

AW: pc aufrüsten oder neu zusammen stellen?

Die Frage ist, was limitiert bei dir? Wie viel FPS schafft deine CPU?

Das kann ich dir nicht beantworten, das musst du messen.
So kannst du das mal machen:

Als erstes sollte der MSI Afterburner runtergeladen werden. Bei der Installation darauf achten, dass der Riva Tuner mitinstalliert wird. Darüber lässt sich ein sogenanntes OSD (On Screen Display) einblenden, welches im Spiel wichtige Informationen anzeigen kann.
Wenn der Afterburner installiert ist, im Überwachungsfenster auf „Eigenschaften“ gehen und alle für euch relevanten Funktionen anwählen.

Ich empfehle folgendes zu aktivieren:
Grafikkarte: Takt, Auslastung in %, Temperatur, Powerlimit in %. Ggf. noch VRAM-Auslastung in % und VRAM-Takt.
CPU: Auslastung in % und Temperatur
RAM: Auslastung in %
Zusätzlich sollte die Framerate (=Bilder pro Sekunde) aktiviert sein um einen Anhaltspunkt der erbrachten Leistung zu haben.

Jetzt einfach mal die Lieblingsspiele anspielen und erstmal die Auslastung der Grafikkarte beobachten.
- Auslastung der Grafikkarte über 95%? -> Grafikkarte limitiert
- Auslastung der Grafikkarte unter 90? -> Temperaturen ok? Läuft die Karte ins Powerlimit? Wenn nein, dann limitiert die CPU.

Zum rausfinden, wie schnell denn die CPU ist, also wie viel Bilder pro Sekunde denn die CPU stemmen kann, geht man so vor:
- Auflösung auf Minimum stellen (auf jeden Fall unter Full HD)
- AA & co ausschalten
- Die Framerate auslesen
Diese Framerate ist jetzt das, was die CPU schafft (sofern CPU-Auslastung > 95% und GraKa-Auslastung < 95%).

Das alles noch viel ausführlicher erklärt findet man hier:
FAQ: Performance-Probleme. Es Ruckelt. FPS brechen ein. Framedrops. Lags. - ComputerBase Forum

 

[DEkrem]

AW: pc aufrüsten oder neu zusammen stellen?

hab versu8cht so gut wie möglich mit dem programm klar zu kommen aber ich muss mich damit länger Befassen. werde demnächt wenn ich es schaffe eifüngen. oder ich kaufe die teile die mir vorgeschlagen würden.