Nvidia Ampere: Eckdaten zur Geforce RTX 3070 (Ti) machen die Runde

[ZeroZerp]

Die $599 beziehen sich auf die Founder's Edition.

...welche zuerst vorbestellbar und verfügbar war.
In D hat man entspannte 629,-€ am Anfang dafür hingelegt...
Zudem hat man zum Start die Boardpartner auf ein Referenzdesign mit Radiallüfter fesgenagelt, während die Founders Edition
das überlegenere Konzept bot.

 

[Birdy84]

es gibt keine 3070 ti und wird auch keine geben.
die normale 3070, wird mit 12GB die Leistung der 2080ti haben PUNKT!

Erklär doch mal, wie das gehen soll. Wie willst du 12GB an so einen kleinen Chip anbringen, der vermutlich maximal ein 256Bit SI hat?

Wo hat den die PS5 16GB Grafikspeicher??? Die hat 16GB für das ganze System. Die 16GB fungieren als Arbeitsspeicher und Grafikspeicher.

Was soll diese Haarspalterei bringen? Fakt ist, die neuen Konsolen haben deutlich mehr Speicher (etwa das doppelte plus eine schnelle SSD, die offenbar auch richtig genutzt werden wird) als die aktuelle Gen. Außerdem ist uniformer Speicher eher ein Performance Vorteil. Welche Auswirkungen das wohl auf die Anforderungen der PC Spiele haben wird, kann man als Außenstehender anhand der Vergangenheit einschätzen. Zusätzlich wird RT als Zusatzfeature, was noch mal extra Speicher benötigt, eine größere Rolle spielen.

Wieder das Vram Gejammere das komplett unnötig ist. 99% der spiele laufen mit 8gb vram locker in UHD! Unoptimierter Müll ausgenommen. Texturkompression wird auch jede Gen besser.

Wolfenstein Youngblood, was mit RTX mehr als 11GB benötigt, ist also technisch "unoptimierter Müll"? Wenn du schon solche Aussagen tätigst, solltest du sie auch belegen, ansonsten kann man dich nicht ernst nehmen. Außerdem, argumentier doch mal, warum sollten grade 8GB der heilige Gral sein? Warum nicht 4MB der Voodoo (1)?
Edit: Zu dem geposteten Screenshort von AC:O: Du weißt schon, dass addressierter VRAM nicht mit tatsächlich (ohne Leistungsnachteile) benötigtem Speicherplatz gleichzusetzen sind, oder? Gleichzeitig ist AC:O ein Beispiel, was deine Argumentation nicht stärkt. Denn PCGH konnte ermitteln, dass dies mit 32 statt 16GB Hauptspeicher etwas sauberer läuft.
Aber über was diskutieren wir hier eigentlich, es ist nun mal so, dass höher aufgelöste Assets nun mal mehr Speicherplatz benötigen.

 

[Gast1748380205]

Und RTX braucht auch VRAM.

 

[OField]

Wolfenstein Youngblood, was mit RTX mehr als 11GB benötigt, ist also technisch "unoptimierter Müll"?

Das Spiel ist Müll.

 

[ZeroZerp]

Das Spiel ist Müll.

Kein Überflieger, aber weit entfernt von Müll. Und die Engine geht eher in Richtung extrem beeindruckend...

 

[onkel-foehn]

Bringt halt nicht viel wenn die Leistung oft unter einer 2070 ist. Leider denn das ist meine Lieblings AMD Karte. aber die Vega Architektur kann halt nichts.

Also "NICHTS" finde ich jetzt schon ein bischen Hardcore, Du nicht ?
Zu spät kamen sieh halt (wie immer bei AMD). Aber von der Leistung waren sie ihren Gegenspieler ebenbürtig.
Vega 56 - GTX 1070, Vega 64 - GTX 1080 (RTX 2060), Vega VII - GTX 1080 Ti (RTX 2070) und mMn hatten sie schon ein gutes FPS/€ Verhältnis.
Zu viel Strom verbraten sie @ Stock (juckt aber INTEL Nutzer auch wenig). Die meisten Vega Besitzer haben jene welche eh mit UV/OC betrieben …

https://www.pcgameshardware.de/Graf...Rangliste-GPU-Grafikchip-Benchmark-1174201/3/

Google UEbersetzer

Leserartikel - AMD Ryzen - Systemoptimierung durch RAM-OC (und weitere Massnahmen.) | ComputerBase Forum

Siehe Spoiler 15. Vega UV/OC in dem unteren Link

MfG Föhn.

 

[eclipso]

Ehrlich, wie und warum kann man eine 2070 mit einer VII und 1080ti vergleichen, beide Karten zerschnetzeln die 2070 in höheren Auflösungen und wer bitte gibt 700-800 Euro für eine Karte aus, die er dann in 1080p laufen lässt?

Natürlich ist Vulkan Müll, stammt ja auch von AMD bzw. deren Initiative ab, Low Level endlich fest zu etablieren, um die Hardware zu pushen und ja 8GiB VRAM reichen auch bis 2045, weil sich hier trotz Permabann und Sperrung immer wieder die gleichen Leute mit ihren verschrobenen Meinungen anmelden.

Die Next Gen Konsolen unterstützen vermutl. eine Vegatechnologie, indem sie einen SSG Speichersegment direkt ansprechen können, die brauchen deshalb tatsächlich keine 16GiB GDDR und erscheinen damit sicher auch nicht. Man kann die Daten gleich von einer M.2 SSD streamen, nennt sich Solid State Graphics based SSG Memory.

 

[ZeroZerp]

Komisch sieht aber extrem unbeeindruckend aus

Das ist auch der Kommentar unter jeder News, die z.B die Grafik einer neuen Engine- Iteration zeigt.
Was soll einen grafisch auf dem PC Sektor denn heutzutage noch groß beeindrucken, wenn wir schon seit Jahren teils komplett durchgeraytracete Szenen inkl. Photogrammetrie- Assets vorgesetzt bekommen?
Die Luft nach oben wird immer dünner. Einzig an der Dynamik und der Interaktion mit der Umwelt kann noch wirklich groß geschraubt werden.
Zudem muss man den grafischen Anspruch natürlich immer in Relation zur gebotenen Performance sehen (weil Du auch RDR2 erwähnst...).

und von der kindische Story rede ich gar nicht erst.

Bei FPS- Shootern zählt im Normalfall die Spielmechanik, da der Gameloop hoch- iterativ ist. Ich möchte bezweifeln, dass ein Wolfenstein grundsätzlich jemand wegen seiner ausgefeilten Story spielt.

Eindeutig für Teenager gemacht.

Ist das jetzt gut oder schlecht? Darf man ab einem gewissen Alter keinen Spaß mehr mit Spielen haben, die für Teenager gemacht sind?
Aber ja- Diese zwei völlig überdrehten Mädels sind auch in meinen Augen eindeutig keine Sympathieträger.
Die sind einfach zu sehr "drüber".

Ja super spiel. einen shooter mit rpg elementen zu versauen . Sehr gut. weiter so.

Genre- Mixes sind heutzutage eher Usus denn Ausnahme. Muss man nicht mögen, kommt aber in weiten Teilen gut an.
Genauso wie es genügend User gibt, die der Meinung sind, dass eine Story in Shootern nichts zu suchen hat und das Spiel versaut.
Was wiederum Deinem Gusto zuwiderlaufen müsste, da Du ja erwähnt hast, dass die Story für Dich anscheinend ein wichtiger Bestandteil von Shootern zu sein scheint.

Man kanns halt auch nicht jedem recht machen. Rein technisch und rein nüchtern betrachtet ist die Engine von WS Youngblood aber state of the art und kein "Schrott".

 

[eclipso]

Er vergleicht auch RDR2 mit Wolfenstein, eins läuft mit 30fps das andere mit 200fps, da existieren überhaupt keine Grundlagen für eine Diskussion über das Thema. Es gibt in RDR2 also genug Beschränkungen der Entwickler; und solange der Geometrienanteil bei höher aufgelösten Texturen nicht ansteigt, kostet es kaum Leistung oder viel VRAM. Der Vergleich ist schon völlig aus der Luft gegriffen und indiskutabel.

Ist nur komisch das gerade die Nv Fanbase vor allem hohe Frameraten fordert und das kostet nun mal Speicherplatz. Zudem RTRT und genau deshalb sind für Mittelklasse GPU's 8GiB mittlerweile zu wenig.

Und solchen Quatsch wie compressionsfreie Compression will ich erst gar nicht kommentieren, dass kostet nämlich mehr und nicht weniger Speicherplatz.

Optisch kannst du nur Verbesserungen einführen wenn du Geometrieanteile ansteigen lässt, was alle Studios über die Jahre genauso umsetzen und die Hardware dafür auch ausgelegt wird.

Warum?, weil prim A->B->C auch vertex AB, AC oder BAC und CAB sein kann.

 

[Gast1748380205]

Hohe Frameraten kosten keinen Speicherplatz. Kannst Du gerne ausprobieren. Nimm ein Spiel Deiner Wahl, reduziere per Afterburner den Takt der GPU auf 300Mhz und dann ermittele die VRAM Belegung mit 300Mhz und normalem Takt. Es wird bei gleichen Settings keinen Unterschied geben.

 

[eclipso]

Ha ha, weil die letzen Jahre ja die Transferrate nicht angestiegen ist? Nur ist da beim Aufwand den man betreiben muss irgendwann Schluss, siehe Backdrill.

Sieh dir einfach an wie groß Spieleordner geworden sind, 100GB? und was dann den Großteil an Daten ausmacht die da liegen, Texturen! 30-50 GiB Texturen kannst du in keinen VRAM ablegen, deshalb wird jedes andere Speichermedium dafür missbraucht.

Wenn du also anfängst der CPU die Leistung zu kappen, kappst du sie auch bei der GPU, dann braucht sie keinen VRAM.

 

[Gast1748380205]

Sorry, ich meinte den GPU Takt.

 

[deady1000]

Das ist der "schlag in die Fresse" von dem ich bezüglich Ampere sprach.

Wird geil Leute.
Grafikkartenupdate dann wohl doch erst in >2 Jahren.

1080Ti Launchkäufer haben alles richtig gemacht die Karte wird in 2 Jahren auch noch gut mitspielen.

Sehe ich auch so. Die Karte stirbt wohl nie bei dieser Trauerfeier von Nvidia.

 

[eclipso]

Sorry, ich meinte den GPU Takt.

Ergibt auch in diesem Zusammenhang keinen wirklichen Sinn, weil es in der Pipeline um Wechselwirkungen geht, aber sicher vom Prerenderlimit abhängen kann. Die reine Bearbeitung eines Bildes von der GPU, beginnt immer mit einem Framebufferclear und endet mit einem Swap.

Auf der anderen Seite kann man feststellen das RT 0,7 bis 1,5 Gib VRAM braucht (je nach Preset), keine Ahnung und wenn man RT weiter ausbauen will, wo man den Speicherbereich dafür hernimmt, wobei man jetzt schon auf die CPU einprügelt.

Wahrscheinlich will Nv nur die Preise drücken, weil GDDR6 oder GDDR6X nicht gerade billig daherkommt. Letzterer dürfte einfache Selektion sein.

Man bekommt heute unter 1080p schon 8GiB befüllt. Das kann dann nur zu Lasten der Bildqualität gehen.

 

[deady1000]

es gibt keine 3070 ti und wird auch keine geben.
die normale 3070, wird mit 12GB die Leistung der 2080ti haben PUNKT!

 

[Gast1748380205]

Ergibt auch in diesem Zusammenhang keinen wirklichen Sinn, weil es in der Pipeline um Wechselwirkungen geht, aber sicher vom Prerenderlimit abhängen kann. Die reine Bearbeitung eines Bildes von der GPU, beginnt immer mit einem Framebufferclear und endet mit einem Swap.

Auf der anderen Seite kann man feststellen das RT 0,7 bis 1,5 Gib VRAM braucht (je nach Preset), keine Ahnung und wenn man RT weiter ausbauen will, wo man den Speicherbereich dafür hernimmt, wobei man jetzt schon auf die CPU einprügelt.

Wahrscheinlich will Nv nur die Preise drücken, weil GDDR6 oder GDDR6X nicht gerade billig daherkommt. Letzterer dürfte einfache Selektion sein.

Man bekommt heute unter 1080p schon 8GiB befüllt. Das kann dann nur zu Lasten der Bildqualität gehen.

Was hat der Framebuffer mit dem VRAM Bedarf zu tun?

 

[Birdy84]

Das weis doch jeder hier, nehme ich mal an siehe Forumsname. 1 spiel das nicht mal besonders gut aussieht? ja es ist unoptimierter müll in diesem Kontext es ist ein Shooter auch noch, peinlich.

Wie schafft es Red dead redemption 2 bei einer gigantischen Open World so wenig zu benötigen sieht aber meilen besser aus komisch was? Weil das Stück Software eine glanzleistung ist deswegen. Aber mir doch Bohne hängt auch auf an eurem 8gb ist zu wenig Quatsch.

Kannst du deine Aussagen auch konkret belegen? Was ist für dich "besser"?

Fakt ist das die meisten Gamer bei weitem keine 8gb Vram haben und die bestimmen den Markt nicht die 80TI käufer die glauben es bringt was wenn man 2 mal so viel vram hat und dadurch 2 spiele um 10 % bessere Framtimes liefetn die man sowieso nicht spürt bravo hat sich ja ausgezahlt.

Man kann viel messen ob es was bringt sei mal dahingestellt, ob man es sich einbildet genauso. Komisch wie millionen von spieler mit 4gb ram zocken ohne probleme mit den frametimes zu haben, achja die lassen sich nicht von irgendwelchen messungen die eh kein schwein interessieren beeinflussen zum kaufen und schalten die fps anzeige nach einmal wieder aus. soll noch leute geben die spielen spielen und nicht hardware. Was ein lächerliches spielevolk. Was tun die konsolengamer ohhh mein gott gar nicht daran zu denken mit 100ms verzögerung zu zocken gottchen ist das schlimm die verschwenden nicht mal einen gedanken daran sondern zocken nur und erleben die games.

So und jetzt weiter vram ist zu wenig preise zu teuer bla bla

Insofern stimme ich mit dir überein, dass manch einer sich an Details aufhängt und als eigene Anforderung definiert, die er eigentlich im Alltagsbetrieb nicht bemerkt. Und es gibt bestimmt auch einige Fehlinterpretationen auf dessen Basis eine Kaufentscheidung getroffen wird, keine Frage.
Und natürlich reichen aktuell 2GB oder 4GB aus um jedes Spiel spielen zu können. Wenn es aber um Grafikkarten geht, die 500€ und mehr kosten, sind viele Nutzer einfach nicht bereit schon heute Einschränkungen in Kauf zu nehmen. Die Diskussion über steigende Anforderungen ist so alt wie Computerspiele selbst und das erste Spiel, was die Anforderungen deutlich nach oben legt, wurde von manchen schon immer als "unoptimiert" betitelt. Schaut man sich aber die Entwicklung an, stellt man fest, dass es ein völlig normaler Verlauf ist. Es ist sogar tendenziell eher so, dass Hardware seit einigen Jahren länger verwendbar ist. Die meisten Spiele von heute kannst du auf 10 Jahre alter Hardware zum Laufen bringen. Versuch aber mal Spiele aus 2010 mit Hardware aus 2000 zu starten.
Grafikengines bzw. die Grafikqulität unterliegt auch dem abnehmenden Grenzertrag. Qualitätszuwächse werden mit immer größer werdenden Anforderungen erkauft werden. Da die Leistungsfäfigkeit der Hardware nicht in gleichem Maße steigt, haben die Hersteller angefangen zu tricksen und berechnen Bilder beispielweise nicht mehr in nativer Auflösung sondern darunter.

 

[Prozessorarchitektur]

So für alle den unterschied Konsole und PC
Konsolen haben einen gemeinsamen speicher die cpu grift diekt zum vram und muss nicht den umweg wie am pc in den hauptspeicher machen
Das sind grundlgende andere api
daher sidn die kommenden nutzbaren 13gb in der ps5 und xsx durchaus eine herausforderung für nvidia zögerliche 8gb limit

Das einzige was da retten könnte wäre die leaks zufolge tensor core texture kompression
Wie das geht weiß aktuell kiener aber man munkelt 40% einsparung zu normalen kompression
aus 6gb werden 8,5gb
Das könnte so gerade noch tun
Sicher geht man aber mit 8gb ~11,9gb
Aber das ist ein großes fragezeichen weil man davon ausgehen wird das es sich um dlss3 handeln könnte (alle taa kompatiblen games laufen per treiber darauf quasi ein checkerboarding am pc)
Aus nen 720p bild ein 11080p machen ohne Unschärfe aber weniger details.
Auflösungsbedingt man wird natürlich 4k pushen wollen mit 1440p bzw 1080p bild

daher ist es fraglich das diese tensor core kompression wirklich existioert oder das marketing es so verkaufen will.
Sicher wissen wir nur ab ende august zur siggarath Veranstaltung und eventuell eigene event was sept/okt kommt.
Amd big navi wird zumindest gleichzeitig zum ryzen4000 release kommen. auch so okt nov rum.
Die Konsolen okt nov
Das wird ein spannender herbst.

 

[deady1000]

Also bei mir sind in WQHD regelmäßig die 8GB voll. Wenn ich in VR spiele, dann sowieso. Bei den heutigen Auflösungen sind 8GB nichts mehr. Die Texturen werden immer detaillierter, weil sich die Entwickler nicht mehr mit Matsch herumschlagen, sondern fast immer 4K-Texturen implementieren. Eine weitere 8GB-Karte kommt nicht nicht mehr ins Haus. Zumal RayTracing ja auch zunehmend VRAM frisst. Mit aktueller Implementierung evtl max 2GB, aber das läuft ja momentan auch nur völlig minimalistisch. Ich gehe davon aus, dass die Anforderungen da auch bald massiv steigen werden, sodass 12GB schnell Pflicht werden, wenn man noch auf hohen Texturen und ggf mit RT spielen will. Und ich benötige die Rohleistung für meine VR-Brille. Spiele da aktuell auf knapp 5K-Auflösung durch SuperSampling und da ist die GTX1080 schon teilweise krass am Limit. Glücklichweise sind die Grundeinstellungen bei diesen Spielen etwas geringer, sodass die FPS tatsächlich gehalten werden, aber in manchen Spielen wird es eng.

Daher suche ich ne Graka, die eine Leistungsverdopplung einer GTX1080 (+100%) bringt und minimum 12GB VRAM hat (+50%).
Das kann nicht zuviel verlangt sein, da die GTX1080 im Mai 2016 erschienen ist.
Ich habe sie im April 2017 für unter 500€ mitgenommen. Jetzt sind einfach 4 Jahre vergangen und es ist gefühlt NICHTS passiert.
Aktuell bekommt man für 500€ nicht mal ne RTX2070super und selbst diese wäre nur 20% schneller. Für 500€ ist evtl ne RTX2070 drin mit 10-15% Mehrleistung.

VRAM Upgrade Fehlanzeige.

Was soll der Müll?

 

[XXTREME]

8GB werden für die kommenden Konsolenspiele zu wenig sein.

Anschauobjekt hierfür ist Ghost Recon Breakpoint. Man nehme 4k und man stelle das Spiel auf Ultimate Settings. Schwupps, schon ist man bei 9Gb die benötigt werden. Die neuen Konsolen haben 16Gb und deren Graka Leistung wird so bei 2070 bis 2080 eingeordnet. Das ist locker ausreichend damit man bei diesen Einstellungen die konsolentypischen 30fps bekommt.

Eine 3070 wird das gleiche Problem haben. Flüssige 4k Bildraten bei solchen Spielen, aber die oberste Texturstufe wird wohl nicht möglich sein, obwohl sie von der Geschwindigkeit her möglich wäre. Was will man diesen Kunden vor ihrem 4k Schirm erzählen? Stell runter auf 1600p, den Unterschied siehst du nicht und dann passt Breakpoint auf Ultimate Settings ganz knapp in den Speicher? Bei einer Graka die den Preis einer Konsole hat?

Für eSport Titel wird man sich eine 3070 oder größer wohl nicht kaufen. Da will man dann auch die höchsten Grafikeinstellungen ziehen wollen. Breakpoint wird nicht das letzte Spiel sein bei dem das in diesem Jahr nicht geht.

4K is High-End, also kauft gefälligst auch High-End Grafikkarten und nicht obere Mittelklasse bzw. Performance Karten .