Mass Effect Andromeda: Nur 30 Fps auf der PS4 Pro, aber mit HDR

[PCGH-Redaktion]

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Das neue Mass Effect: Andromeda wird auch auf der leistungsfähigeren Playstation 4 Pro nur 30 Bilder pro Sekunde unterstützen und sich in diesem Punkt nicht von der normalen Playstation 4 unterscheiden. Allerdings wird der neue Bioware-Titel auf der PS4 Pro auch HDR verwenden und soll damit besonders beeindruckend aussehen.

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[Eragoss]

höhere Auflösung? wäre spannend zu wissen wie hoch, z.B. 2880 x 1800 (auf 4k hochskaliert)
oder hat die PS4 Version kein FullHD und die PS4Pro dann FullHD?

HDR ist sicherlich spannend, nur haben sehr wenige Nutzer einen HDR fähigen TV. 4k Geräte sind da schon etwas weiter verbreitert.

 

[Grozz]

Also ich würde lieber 60fps haben wollen statt HDR. Ich meine 30 FPS ist ne mega Ruckelparty

 

[RavionHD]

Die normale Playstation 4 hat 900P, wie in allen Frostbite Titeln.
Die Pro hat 1080P/30 Frames.
Für 1080P/60 Frames reicht es nicht.

Bedenkt:
Die Pro hat gut doppelt soviel GPU Leistung wie die normale Playstation 4, also entweder 900P/60 Frames oder 1080P/30 Frames.
Man entschied sich ganz offensichtlich für zweiteres.

 

[iago]

Also ich würde lieber 60fps haben wollen statt HDR. Ich meine 30 FPS ist ne mega Ruckelparty

HDR frisst nicht 30FPS, im Gegenteil, es ist sogar relativ ressourcenschonend. Was die FPS frisst ist die höhere Auflösung auf der PS4 pro. Wäre mal interessant zu wissen, ob man mit einem 1080p TV mit der PS4 pro nicht doch mehr Frames bekommt oder ein Downsampling des 4K Bildes.

 

[RavionHD]

HDR frisst nicht 30FPS, im Gegenteil, es ist sogar relativ ressourcenschonend. Was die FPS frisst ist die höhere Auflösung auf der PS4 pro. Wäre mal interessant zu wissen, ob man mit einem 1080p TV mit der PS4 pro nicht doch mehr Frames bekommt oder ein Downsampling des 4K Bildes.

Das Spiel wird auf der Pro in 1080P/30 Frames laufen und upscalen, die normale Playstation 4 wird das Spiel in 900P darstellen.
Upscaling kostet soweit ich weiß keine Leistung, oder?

 

[dirttrasher]

Ich halte HDR irgendwie für übertrieben, ein hoher Dynamikumfang ist nicht unbedingt natürlich, auch das menschliche Auge blendet ab und hat nur einen begrenzen Umfang des Dynamikbereichs, mir ist das irgendwie zu kitschig bunt. Sicherlich ist das Geschmackssache, aber der heilige Gral um Spiele zu verbessern ist das mit Sicherheit nicht.

 

[iago]

Das Spiel wird auf der Pro in 1080P/30 Frames laufen und upscalen, die normale Playstation 4 wird das Spiel in 900P darstellen.
Upscaling kostet soweit ich weiß keine Leistung, oder?

Gibts es das wo zum nachlesen? Denn gestern klang es so, als würde ME: Andromeda in 4k laufen. Für Upscaling ist ja normalerweise ein separater Chip zuständig, das sollte ohne (spürbaren) Leistungsverlust gehen.

 

[RavionHD]

Gibts es das wo zum nachlesen? Denn gestern klang es so, als würde ME: Andromeda in 4k laufen. Für Upscaling ist ja normalerweise ein separater Chip zuständig, das sollte ohne (spürbaren) Leistungsverlust gehen.

Es wird in 4K upgescaled, steht sogar im Video:


Das ist auch nur logisch, die normale Playstation 4 stellt das Spiel in 900P dar, wie soll die Pro, welche gut doppelt soviel GPU Leistung hat, das in 4K nativ darstellen?

Also ne, das Spiel wird auf der normalen Playstation 4 in 900P laufen und auf der Pro in 1080P mit 30 Frames.

 

[aloha84]

Würde mich wundern wenn HDR überhaupt Leistung frisst.
Im weitesten Sinne ist es ein alter Hut, in Spielen gibt es das schon seit Half Life 2:

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Das Problem war dann aber die Ausgabeseite, ein CRT strahlt dir den vollen Dynamikumfang entgegen und "blendet", die TFTs/LCDs beherrschten das technisch bedingt aber nicht.

 

[orangebutt]

Ich halte HDR irgendwie für übertrieben, ein hoher Dynamikumfang ist nicht unbedingt natürlich, auch das menschliche Auge blendet ab und hat nur einen begrenzen Umfang des Dynamikbereichs, mir ist das irgendwie zu kitschig bunt. Sicherlich ist das Geschmackssache, aber der heilige Gral um Spiele zu verbessern ist das mit Sicherheit nicht.

das sehe ich genau andersherum. gerade durch den hohen dynamikumfang wirkt das spiel wesentlich plastischer als z.b. es 4k jemans könnte. fullhd displays mit hdr (falls es solche geräte überhaupt jemals geben sollte) würden beim gaming erstmal mehr bringen, als das stupide "mehr pixel" gehabe. AA etc. mal aussenvorgenommen (downsampling ist ja schon was schönes )

aber zu dem quitischig bunten muss ich dir komplett zustimmen... gab im gesamten letzten jahr glaube ich kein spiel, bei dem ich nicht, bevor ich es überhaupt das erste mal gestartet habe, die reshade / sweetfx bibs durchgegangen bin um sättigung etc.pp. runterzudrehen denke und hoffe, dass sich das mit hdr nicht viel ändert

 

[iago]

Es wird in 4K upgescaled, steht sogar im Video:
Anhang anzeigen 914214

Das ist auch nur logisch, die normale Playstation 4 stellt das Spiel in 900P dar, wie soll die Pro, welche gut doppelt soviel GPU Leistung hat, das in 4K nativ darstellen?

Also ne, das Spiel wird auf der normalen Playstation 4 in 900P laufen und auf der Pro in 1080P mit 30 Frames.

Danke für die Aufklärung, das war mir nicht aufgefallen. Dann bleibe ich wohl dem PC treu, zumal ich ohnehin keinen TV mit HDR haben werde wenn ME:A rauskommt.

 

[Laggy.NET]

Es wird in 4K upgescaled, steht sogar im Video:
Anhang anzeigen 914214

Das ist auch nur logisch, die normale Playstation 4 stellt das Spiel in 900P dar, wie soll die Pro, welche gut doppelt soviel GPU Leistung hat, das in 4K nativ darstellen?

Also ne, das Spiel wird auf der normalen Playstation 4 in 900P laufen und auf der Pro in 1080P mit 30 Frames.

Du bringst da einiges durcheinander. Wie kommst du darauf, dass die 30 FPS Titel mit 900p laufen? Die 900p gelten für die 60 FPS Titel wie Battlefield oder Battlefront.
Der letzte 30 FPS Titel war Dragon Age Inquisition. Auch von Bioware. Das lief auf der PS4 mit 1080p bei 30 FPS.

ME Andromeda wird auf der PS4 voraussichtlich mit 1080p 30 FPS laufen und auf der PS4 Pro mit 4K (oder annähernd 4K) bei 30 FPS.

Hast du eine Quelle dafür, dass Andromeda auf der normalen PS4 in 900p läuft?

 

[RavionHD]

Du bringst da einiges durcheinander. Wie kommst du darauf, dass die 30 FPS Titel mit 900p laufen? Die 900p gelten für die 60 FPS Titel wie Battlefield oder Battlefront.
Der letzte 30 FPS Titel war Dragon Age Inquisition. Auch von Bioware. Das lief auf der PS4 mit 1080p bei 30 FPS.

ME Andromeda wird auf der PS4 voraussichtlich mit 1080p 30 FPS laufen und auf der PS4 Pro mit 4K (oder annähernd 4K) bei 30 FPS.

Hast du eine Quelle dafür, dass Andromeda auf der normalen PS4 in 900p läuft?

Hmm, stimmt, die 60 Frames habe ich nicht bedacht.

Selbst wenn es auf der normalen Playstation 4 in 1080P/30 Frames läuft dürfte die Pro vielleicht intern mit 1440P laufen und upscalen.
Für natives 4K/30 Frames dürfte es an Leistung fehlen, wenn man die gleiche Grafikqualität will.

Ich fände es sehr dumm wenn man eine intern einigermaßen hohe Auflösung nimmt (also etwas über 1440P), dafür aber auf 30 Frames locken würde.
Dann gleich 1080P/60 Frames, ist doch viel besser.

Aber vielleicht weiß Bioware das besser, vielleicht wären 60 Frames aufgrund des CPU Limits nicht machbar.

Könnte mir aber vorstellen dass Sony sie dazu zwingt 4K anzuvisieren, hauptsache 4K, egal ob dann vielleicht 25 Frames herausschauen.

 

[CD LABS: Radon Project]

das sehe ich genau andersherum. gerade durch den hohen dynamikumfang wirkt das spiel wesentlich plastischer als z.b. es 4k jemans könnte. fullhd displays mit hdr (falls es solche geräte überhaupt jemals geben sollte) würden beim gaming erstmal mehr bringen, als das stupide "mehr pixel" gehabe. AA etc. mal aussenvorgenommen (downsampling ist ja schon was schönes )

aber zu dem quitischig bunten muss ich dir komplett zustimmen... gab im gesamten letzten jahr glaube ich kein spiel, bei dem ich nicht, bevor ich es überhaupt das erste mal gestartet habe, die reshade / sweetfx bibs durchgegangen bin um sättigung etc.pp. runterzudrehen denke und hoffe, dass sich das mit hdr nicht viel ändert

Die vielen Pixel auf Seiten der Ausgabe sind im Endeffekt etwas, was die Effizienz verbessert: Wer schonmal 4xSSAA@2160p und 16xSSAA@1080p, also beides mal 4320p downsampled gesehen hat, der weiß genau wovon ich sprechen...
...aber auch schon theoretisch ist die Sache völlig klar: Wenn man versucht enorm viele Infos in wenig Platz zu pressen bleibt am Ende weniger übrig, als wenn man sie in ordentlich Platz presst.

Bei HDR ist es eigentlich auch nicht anders, die Bilder liegen ja eh schon in der Regel in hoher Farbtiefe im Speicher und werden nur auf den SDR-Raum getonemapped. Auch dort erhält man im Endeffekt ein besseres Ergebnis geschenkt und dadurch mehr Effizienz.

 

[projectneo]

Es wird wahrscheinlich eine krumme Auflösung genommen und evtl der ein oder andere Effekt dazugeschaltet. Die PS4 Pro kann ein Spiel wie ME:A nicht nativ in 4k redern, dafür reichen keine 4,2 TFLOP selbst bei Konsolenoptimierungen.
Die Scorpio könnte ist dann eher noch schaffen, da werden aber wohl auch die meisten Games mit einer krummen Auflösung kommen. HDR sollte uns alle keine Schmerze Bereiten, laut diversen Aussagen kostet HDR kaum Rechenleistung.
So hat ja Microsoft bei XBO S ein paar Prozent mehr Takt gegeben was für zusätzliches HDR ausreichen soll.

 

[Kondar]

Finde es peinlich das auf einer neuen Konsole im Jahr 2016 60 FPS immer noch nicht Standart sind.

 

[alm0st]

Finde es peinlich das auf einer neuen Konsole im Jahr 2016 60 FPS immer noch nicht Standart sind.

Damit wär dann die Pro dann auch gleich wieder gestorben Ich brauch keine Ultra Grafik Details aufm TV aber ein flimmerfreies Bild mit genügend Frames dagegen schon.

 

[Laggy.NET]

Hmm, stimmt, die 60 Frames habe ich nicht bedacht.

Selbst wenn es auf der normalen Playstation 4 in 1080P/30 Frames läuft dürfte die Pro vielleicht intern mit 1440P laufen und upscalen.
Für natives 4K/30 Frames dürfte es an Leistung fehlen, wenn man die gleiche Grafikqualität will.

Ich fände es sehr dumm wenn man eine intern einigermaßen hohe Auflösung nimmt (also etwas über 1440P), dafür aber auf 30 Frames locken würde.
Dann gleich 1080P/60 Frames, ist doch viel besser.

Aber vielleicht weiß Bioware das besser, vielleicht wären 60 Frames aufgrund des CPU Limits nicht machbar.

Könnte mir aber vorstellen dass Sony sie dazu zwingt 4K anzuvisieren, hauptsache 4K, egal ob dann vielleicht 25 Frames herausschauen.

Du vergisst, dass es hier bei dem ganzen 4K Gerede immernoch um niedrige-mittlere Details bei 30 FPS geht. Man muss nicht auf 1440p runter gehen. Auflösungen im bereich der 2800 bis 3200 Pixel in der Breite sollten problemlos machbar sein.
Zu dem Ergebnis ist auch Digital Foundry gekommen.


Auf 60 FPS bei 1080p zu wechseln wird nicht immer bzw. nur selten möglich sein. Vor allem, wenn die Entwickler ihren Code darauf ausgelegt haben, die 33,33 ms CPU Zeit pro Frame auszunutzen, dann wird das mit der PS4 Pro und 60 FPS nichts. Die paar MHz mehr Takt sind einfach viel zu wenig. Die Framerate Targets werden daher wohl auf PS4 und PS4 Pro die gleichen sein.

Abgesehen davon kann man "4K" marketingtechnisch sehr viel besser an den Mann bringen.

Viele Leute haben einen 1080p TV mit einer PS4. Wenn sich nun jemand einen 4K TV kauft, dann muss er auch passend dazu die neue "4K" Playstation haben. Mit "etwas mehr Details" und "60 FPS" wird man den Durchschnittsuser nicht locken können, weil er sich denkt, die Grafik ist gut genug und ruckeln tuts auch nicht. Bei 4K weiß er jedoch, dass das Bild viel schärfer wird. Das ist ein Verkaufsargument, das bei TV Geräten und den Zuspielern seit Jahrzehnten hervorrangend funktioniert.

Zudem wird sich der PS4 User noch darüber freuen, dass die 400€ Konsole "4K" darstellen kann. Jeder weiß doch, dass man dafür nen Extrem teuren PC braucht!!!!
(ja, wenn man max Details nutzt und mehr als 30 FPS will....)

Man sieht also, dass es strategisch gesehen durchaus sinn macht, wenn man 4K puscht.

 

[RavionHD]

Du vergisst, dass es hier bei dem ganzen 4K Gerede immernoch um niedrige-mittlere Details bei 30 FPS geht. Man muss nicht auf 1440p runter gehen. Auflösungen im bereich der 2800 bis 3200 Pixel in der Breite sollten problemlos machbar sein.
Zu dem Ergebnis ist auch Digital Foundry gekommen.


Auf 60 FPS bei 1080p zu wechseln wird nicht immer bzw. nur selten möglich sein. Vor allem, wenn die Entwickler ihren Code darauf ausgelegt haben, die 33,33 ms CPU Zeit pro Frame auszunutzen, dann wird das mit der PS4 Pro und 60 FPS nichts. Die paar MHz mehr Takt sind einfach viel zu wenig. Die Framerate Targets werden daher wohl auf PS4 und PS4 Pro die gleichen sein.

Abgesehen davon kann man "4K" marketingtechnisch sehr viel besser an den Mann bringen.

Viele Leute haben einen 1080p TV mit einer PS4. Wenn sich nun jemand einen 4K TV kauft, dann muss er auch passend dazu die neue "4K" Playstation haben. Mit "etwas mehr Details" und "60 FPS" wird man den Durchschnittsuser nicht locken können, weil er sich denkt, die Grafik ist gut genug und ruckeln tuts auch nicht. Bei 4K weiß er jedoch, dass das Bild viel schärfer wird. Das ist ein Verkaufsargument, das bei TV Geräten und den Zuspielern seit Jahrzehnten hervorrangend funktioniert.

Zudem wird sich der PS4 User noch darüber freuen, dass die 400€ Konsole "4K" darstellen kann. Jeder weiß doch, dass man dafür nen Extrem teuren PC braucht!!!!
(ja, wenn man max Details nutzt und mehr als 30 FPS will....)

Man sieht also, dass es strategisch gesehen durchaus sinn macht, wenn man 4K puscht.

Ja, das stimmt, aus Marketingsicht ist es viel schlauer ein System mit 4K zu bewerben (trotz fehlendem UHD Player und kaum nativen 4K Spielen ) als mit 60 Frames, aus spielerischer Sicht ist es aber sehr schade.
Für 60 Frames fehlt es einfach an CPU Power, wenn die keine 60 Frames zu Stande bringt, und das wird sie gerade in Open World Spielen kaum schaffen (da wird man über stabile 30 froh sein), dann geht das einfach nicht.

Laut Digital Foundry ist das neue Mass Effect kein natives 4K, aber es soll etwas besser aussehen als 1080P.
Soll aber noch Probleme mit Artefakten haben und Ähnliches.