Lohnt noch eine ATI 3850 AGP?

[push@max]

Hi Leute,

vor drei Wochen hat meine Geforce 6800Ultra leider den Geist aufgegeben.
Vor kurzem hab ich mich dazu entschlossen, auf den Nehalem Prozessor zu warten, weil mit ihm auch ein komplett neuer Sockel eingeführt wird. Die ersten Leistungswerte haben mich auch absolut überzeugt (beim gleichen Takt 40% schneller und trotzdem Energieeffizienter). Ich möchte einfach wieder eine Plattform haben, auf die ich dann wieder längere Zeit aufbauen kann.

Da ich mit der jetztigen und uralten Elsa Geforce 3 nichts zocken kann, hab ich nun vor, noch eine allerletzte AGP Karte zu kaufen. Wenn ich richtig recherchiert habe, sollte die ATI 3850 für derzeit 95€ das schnellste für AGP sein.

Mein Sytsem sieht folgendermaße aus:
P4 2,8GHz@ 3,361GHz
2GB 333MHz
MSI 845PE Max2
Benq 19" FP 93GX

Bevor die 68 leider über den Jordan ging, konnte ich eigentlich alles ganz gut zocken, zumal mein Monitor nicht mehr wie 1280x1024 hergibt.

Die ATI 3850 sollte auf jeden Fall deutlich schneller sein als die 6800Ultra.
Ich will mit der Karte sozusagen die Zeit überbrücken, dann kommt ein komplett neues System mit 22" Monitor.

Was haltet ihr von der Idee und hat jemand vielleicht eine solche AGP Karte, die er mir günstig verkaufen könnte?

An die Karte hab ich gedacht...

PowerColor Radeon HD 3850 PCS, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, AGP (R67CG-PE3) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland

 

[$Lil Phil$]

Ne HD3850 ist zuviel für einen Pentium 4.
Ich würde lieber zur Überbrückung ne X1650 Pro oder ne HD3650 nehmen.

 

[Pokerclock]

Habe ein ähnliches System, kenne mich also recht gut aus mit den gegeben Möglichkeiten .

Der Prozessor limitiert bereits bei einer X1950pro. Eine HD3850 ist da zu viel des Guten.

Es wäre für eine kurze Übergangszeit besser eine gebrauchte Karte der 7er oder X16X0 oder X1950 zu kaufen.

Mit 256MB RAM könnte man da nochmal etwas sparen. Für eine Übergangszeit reicht das, wenn du nicht unbedingt AA/AF brauchst. Was jetzt nicht heißt, dass man das überhaupt nicht einschalten könnte,

Musst mal gucken, was du für 50 € findest. Mehr würde ich in das System nicht mehr investieren.

Mein System (Sig.) bleibt auch solange bestehen, bis die Nahelem-Systeme rauskommen.

 

[push@max]

Ich hab gerade noch einen 3850 AGP Test von PCGH gefunden, glücklicherweise wird die Karte sogar mit einer 6800Ultra für AGP verglichen. Der Leistungsunterschied ist gewaltig, da ist die Rede von Faktor 5.

Allerdings wird ein DualCore Opteron mit 2,6GHz beim benchen verwendet.

PCGH - Test/Benchmark: AGP-Special: Sapphire Radeon HD 3850 AGP im PCGH-Test

@Pokerclock: Ich rechne mit dem komplett neuen System erst zu Begin des kommenden Jahres. Nehalem kommt wahrscheinlich schon ende diesen Jahres.

 

[Pokerclock]

Ich kaufe mir ja auch nicht direkt am ersten Tag ein neues System. Geld will auch gespart werden.

Brauchst du Erfahrungswerte mit Spielen oder Benchmarks einfach schreiben, was du wissen willst.

EDIT

Hatte davor eine X800 drinne. Ist ja vergleichbar mit einer 6800. Der Leistungssprung mit der X1950pro war gewaltig. Faktor 3.

Im 3DMark06 von 1300 auf 4500 Punkte.

 

[push@max]

Nice! Faktor 3 würde es auch auf jeden Fall bringen!

Ich kann die Benchmarks von PCGH in Crysis auf jeden Fall bestätigen. Mit einer 6800Ultra sah die Grafik mit einer 800x600 Auflösung nicht nur schlecht aus, sondern war zudem noch unspielbar.

Ich war bislang mit meinem System ganz zufrieden, konnte zwar nicht alles auf voll zocken, aber die Ansprüche sinken mit alter Hardware. Ich bin mir sicher, dass die 3850 nochmal einen Schub bringen würde und ich dann getrost auf den Nehalem warten kann.

Ich konnte jetzt 3 Wochen nicht mehr zocken und so langsam vermisse ich das

@Pokerclock hast Du vielleicht paar Werte zu Crysis oder CoD4 oder RaceDriver Grid? Ach egal, wenn du mir noch paar Werte geben könntest, wäre das klasse von Dir!

 

[Pokerclock]

Der Unterschied zwischen X1950pro und HD3850 liegt nahe Null. Du hast zwar ein paar 3DMarks mehr (1000 mehr), aber bei Spielen merkst du keinen Unterschied, weil die Minimum-FPS gleich bleiben und im Durchschnitt es nicht wirklich mehr werden.

Deshalb kauf lieber ne gebrauchte X19xx für 50€, als eine 3850 für 100€. Es gibt da keinen Leistungsunterschied für 50€ mehr!

Crysis 1024x768, Middle, Alle Prozessorlastigen Effekte aus/niedrig. Bleibt konstant über 30fps. Teilweise (je nach Level) auch AA/AF möglich.

CoD4 1280x1024, Mischung Middle und Hoch, AA/AF aus > konstant über 30fps.

RaceDriver Grid leider keine Ahnung. Wenn ich mir aber die letzte PCGH anschaue, müsste auch hier 1280x1024, Middle, vielleicht dann sogar AA/AF drin sein.

Beachte mein System hat gut 10-15% mehr Leistung. Du musst vorallem die Minimum-FPS killen.

EDIT

Nur zur Info. Du kennst die Kompatibilitätsprobleme der AGP X19/X26?

 

[push@max]

Nur zur Info. Du kennst die Kompatibilitätsprobleme der AGP X19/X26?

Um ehrlich zu sein, hab ich noch nie etwas davon gehört.

 

[Amlug_celebren]

Nimm die X1950 Pro, die ist wirklich gut, Leider ist der Preis im vergleich zu PCie einfach *******, naja, aber mehr lohnt sich echt nicht, so was ich gelesen hab. Die HD3850 ist ganz nett, aber wenn die dann solltest du dir auch noch nen Pentium D zulegen, und den hochschrauben, was sich allerdings Watt-massig zeigen wird. Drunter lohnt sich das nicht mehr ne X1650 Pro ist eher auf dem Level von ner 6600GT leicht oced, und nunja das ist dann wirklich zu schwach, vielleicht kaufste dir auch einfach ein echt billiges C2D Set, da bekommste mit nem E2140 nem Board für 40 Euro, welches immerhin den FSB auf 333 mitmacht gut 2,4 Ghz raus, und das für grandiose 90 EUro, dazu noch 1 GB Ram für 15 Euro, und ne PCI-E Graka à la HD3650 für 50 Euro, was rauskommt sind max. 160 Euro, die wesentlich stärker sind...
Als 40 Euro MB, kann ich das MSI mit NVidia chipsatz empfehlen, hat für notfälle sogar noch nen 7050 onboard grakachipsatz.

 

[Pokerclock]

HIER ein Thread den ich dazu gefunden hab, Google findet wohl mehr.

Die Probleme sind höchst vielfältig und misteriös. Mal bootet der Rechner nicht (oder kein Bild), mal macht der Treiber Probleme, mal lässt sich nicht entspannt spielen (Absturz).

Scheint vorallem bei älteren MB zu sein. Wobei man im Grunde alle AGP-Boards alt nennen kann.

Schätze mal das die prozentuale Warscheinlichkeit, dass es bei dir Probleme gibt bei rund 10-20% liegt.

Weißt ja, wenn dann äußern sich diejenigen, die Probleme haben und nicht die, bei denen es reibungslos läuft. Soll dich jetzt aber nicht beunruhigen. Frag halt beim Vorbesitzer, ob bei dem funktioniert hat und welche Konfig er hatte.

Kannst ja mal googeln für den 845er Chipsatz.

EDIT

Ein neues sehr günstiges PCIex-System ist eine Alternative, ABER > die HD3650 ist einer X1950pro um rund 30-50% unterlegen. Der Prozessor reißt das nicht mehr raus.

Du gibst also das dreifache aus, mit mehr Arbeit verbunden, um am Ende gleich viel bis weniger Leistung zu haben.

Du hast ganz klar mehr Prozessorleistung, aber die Spieleleistung ist nicht mehr. Allenfalls verschieben sich die Minimum-FPS, was aber die HD3650 mit weniger FPS im Durchschnitt (was dann einen wieder unter 30fps bringt) quittiert.

Quelle Chip

Doom3 1600x1200 4xAA, 8xAF

X1950pro > 51,6 fps
HD3650 > 37,3 fps

HL2 Lost Cost 1600x1200 4xAA, 8xAF

X1950pro 80,9fps
HD3650 50,6fps

 

[push@max]

okay, thx@Pokerclock, Amlug_celebren

Ich habe gerade versucht ein wirklich extrem günstiges neues PCI-E System zu basteln, allerdings wird dabei mein 100€ Limit deutlich überschritten.

1.Asrock Mainboard = 33€
2.Intel CPU E2160 = 40€
3.RAM = 30-35€
----------------------------
rund 110€ und keine Kohle mehr für eine vernüftige Grafikkarte. Außerdem bin ich mir bei meinem alten Netzteil auch nicht mehr sicher...

Die günstigste X1950 hab ich für 85€ gefunden (NEU) und die HD3850 kostet da nur 10€ mehr.

Es wäre wirklich das einfachste, nur das AGP System um die Grafikarte zu erweitern. Ich frag mal paar Schulfreunde aus der Informatikklasse...da hatte einer eine 3850 AGP, ich frag mal was er dafür haben will.

 

[push@max]

Ich weiss, warum ich auf Nehalem warte

PCGH - News: [xfastest.com] Benchmarks zu Intels Bloomfield

Meine Vermutung hat sich bestätigt, ich hab keinen 8-poligen Stromstecker für die Grafikkarte. Naja, dann werd ich mir wohl einen bauen müssen.

 

[fisch@namenssuche]

such doch einfach nach einer gebrauchten x1950 pro, die gibts dann für deutlich unter 80 euro im übrigen braucht einer 3850 nochmal ein gutes stück mehr strom, die dann evtl dein netzteil überfordern könnten...

 

[push@max]

Ich "verhandle" gerade mit einem Freund, der seine 3850 loswerden will, dabei handelt es sich um eine Karte von Powercolor...also genau die gleiche, die ich in Betracht gezogen habe.

Momentan bin ich bei 75 Euronen...da geht aber noch was

 

[Amlug_celebren]

Laut PCGH ist die HD3650 unter PCIe etwas schneller, soweit ich jetzt weiß, und kostet neu im Litec-computer mit GDDR3 Ram gerademal 52 Euro, allerdings glaube ich mit 256 Ram, darin liegt dein Problem denke ich oder???
Da du eh ne Kostenbeschränkung hast, die du einfach finanziel nicht überhschreiten kannst, würde ich dir Raten, entweder ne gebrauchte X1950 Pro für max. 60 Euro zu kaufen, oder ne neue HD3850, wenn die nur minimal mehr kostet.

 

[Stefan Payne]

[highlight]lass bloß die FInger von den AGP Karten!![/highlight]

Schau dir mal dieses oder dieses Posting

Im Klartext heißt das:
Normale Treiber gehen nicht mit den AGP Karten!!

Und nochmal zum Nachdenken:
ECS A780GM-A, 47,71€uro, passende CPU ab ~35€ und die ziehen deinem P4 die Hosen aus.

eBay: Board ~20€, CPU 20-40€, RAM 10-20€/Riegel.
Macht unterm Strich also kein nennenswerter Aufpreis für ein aktuelleres System.

 

[push@max]

Ich könnte schon mehr Kohle investieren, allerdings möchte ich in das AGP System einfach nicht mehr stecken, den ich spare das Geld momentan um dann beim Nehalem Release ein schnelles System zu bauen. Ich habe gestern auch versucht, auf eine günstige Zusammenstellung für ein PCI-E System zu kommen, aber es gehen schon um die 100€ ohne Grafikkarte drauf und es soll keine 8600GT oder HD36XX sein...sollte schon etwas stärker sein. Da bringt mir auch keine gute DualCore CPU etwas, wenn dann die Grafikkarte zu lahm ist, weil nicht mehr genügend Kohle da war.

Dann macht mir wieder das Netzteil bei den neuen Boards sorgen, sodass vielleicht auch ein Neues gekauft werden müsste.

Ebay ist auch so eine Sache, wenn ich jede Komponente bei einem anderen kaufe, kommen wieder um die 15-20€ Versandkosten zusammen.

Egal wie ich es drehe, eine gebrauchte AGP Karte für die 5-6Monate kommt am günstigsten raus...kann die dann noch für paar Euro wieder verkaufen.

Es kann doch nicht sein, dass eine AGP Karte nicht erkannt wird und Probleme mit den Treibern hat...naja, dann muss ich dann wohl nach einer Lösung suchen, aber vielleicht werde ich von solchen Problemen verschont

 

[Stefan Payne]

Ich habe gestern auch versucht, auf eine günstige Zusammenstellung für ein PCI-E System zu kommen, aber es gehen schon um die 100€ ohne Grafikkarte drauf und es soll keine 8600GT oder HD36XX sein...sollte schon etwas stärker sein. Da bringt mir auch keine gute DualCore CPU etwas, wenn dann die Grafikkarte zu lahm ist, weil nicht mehr genügend Kohle da war.

Du brauchst ja auch nicht unbedingt eine Grafikkarte, sofern du einen AMD780G Chipsatz besitzt.
Ich spiele momentan auch mit einem 780G, auf einem ECS Board, allerdings momentan nur Spellforce.
Sicher, schön ist das nicht, aber irgendwas ist ja immer.

Vorallendingen wär diese Aufrüstung, auch wenns das billigste vom billigsten ist, 50-100% schneller, mit gleichwertiger Grafikkarte (du sprichst von einer 6800U, oder??
Die ist bei neuen Spielen nicht so wirklich toll, die 8600GT ist da schon auf dem Niveau), mit einer HD3850 für ~90€(!) ists noch a bisserl mehr.

Und: wenn die GraKa zu lahm ist, kannst die Details und Auflösung runterstellen, ist die CPU zu lahm, bist im Eimer...

Dann macht mir wieder das Netzteil bei den neuen Boards sorgen, sodass vielleicht auch ein Neues gekauft werden müsste.

Darum brauchst dir keine Sorgen zu machen, die Belastung von aktuellen Midrange Systemen ist nicht höher, eher geringer, als das was du momentan hast.
Soo sparsam ist dein P4 nun auch nicht, besonders wenns ein Preskopp ist...

Ganz ab davon dürften die Programmierer solangsam keine Rücksicht mehr auf diese CPU nehmen, was den Abstand zu aktuellen Prozessoren nur noch weiter vergrößert...

Ebay ist auch so eine Sache, wenn ich jede Komponente bei einem anderen kaufe, kommen wieder um die 15-20€ Versandkosten zusammen.

Du sollst da ja auch nix kaufen
Du sollst da deinen alten Rechner verkaufen!

Kaufen tue ich auch lieber neu, da die momentan so dermaßen günstig ist, das es nicht mehr soo wirklich viel lohnt.

ALlerdings kannst du ein gebrauchtes System mit PCI Express durchaus für unter 50€ bekommen, allerdings meist nur Single Cores und dann auch noch mit DDR1 SDRAM...

Wo wir gerade beim Speicher sind: Allein für die 2GiB RAM solltest noch 15-20€ pro Riegel bekommen können.
Das macht dann 30-40€, also schonmal eine neue CPU oder ein neues Board.

Board und CPU sind dann nochmal das andere, unterm Strich zahlst nur 20€ drauf, wenn nix schief geht, plus eben die Grafikkarte.

Egal wie ich es drehe, eine gebrauchte AGP Karte für die 5-6Monate kommt am günstigsten raus...kann die dann noch für paar Euro wieder verkaufen.

Öhm, nein, nicht wirklich.
Denn dein System ist nicht so wertlos wie du denkst!

OK; das Board ist nicht wirklich wertvoll, wenn den 2.8er aber ein Nordwald ist, kannst dafür durchaus noch das eine oder andere Euronchen bekommen, besonders wenns ein P4B ist, wie in diesem Beispiel zu sehen, die CPU ist also 'irgendwie' noch ~25€ wert...

Es kann doch nicht sein, dass eine AGP Karte nicht erkannt wird und Probleme mit den Treibern hat...naja, dann muss ich dann wohl nach einer Lösung suchen, aber vielleicht werde ich von solchen Problemen verschont ;

Doch, das kann sein, denn der AGP ist mitlererweile schon seit 4 Jahren am Sterben, da durch PCie abgelöst wurde.
Die Priorität von AGP ist daher ganz weit unten...

Tu dir selbst einen Gefallen und steck kein Geld mehr in das AGP System sondern begrabe es.

Denk auch mal an dein kommendes Nehalem System, wenn du JETZT auf PCI Express umsteigst, brauchsts später nicht mehr machen ergo sparst beim Umstieg auf den Nehalem Geld...

[highlight]Außerdem bist du etwas zuversichtlich, was das Erscheinen des Desktop Nehalems betrifft, denn da gehen neuste gerüchte von mitte 2009 aus![/highlight]

 

[push@max]

Das Problem an der ganzen Geschichte ist, das ich mein jetztiges System überhaupt nicht verkaufen möchte. Wenn ich dann auf PCI-E umsteige, bekommt meine Schwester meine Komponenten, weil bei ihr noch ein 800MHz AMD mit 1GB DDR266 werkelt.

Das andere ist, Nehalem setzt auf einen komplett neuen Sockel, also bringt mir das jetzt gar nichts auf den 775 zu setzen, wenn in den nächsten Monaten ein neuer Sockel eingeführt wird und ich den 775 dann nicht mehr aufrüsten kann. Würde Nehalem auf 775 setzen, würde ich sofort ein PCI-E System mit einem Budget von 800-900€ bauen, also erstmal ein Q9450 und eine HD4870 usw.

Aber ich wiederhole mich gerne nochmal, ich konnte mit der 6800Ultra und dem restlichen System alle bisherigen Spiele (außer Crysis natürlich) in ausreichender Auflösung und Details zocken, mein Monitor gibt da nicht viel mehr her.

 

[Stefan Payne]

Warum nimmst dann nicht 'nen AMD mit AM2+ Sockel??

Der AM3 Phenom soll auch auf dem AM2+ laufen, sofern das Board/BIOS mitspielt, das wäre eine Alternative.

Die neuen 50er Phenoms sind auch nicht soo übel, lassen sich teilweise bis auf 3GHz takten und mehr (wenn der Ref Takt nicht limitiert, das ist noch ein Problem).

Und wenn deine Schwester noch mit einem 800MHz AMD System rumgurkt, dann tu ihr doch mal was gutes und schenk ihr dein Sys