News Linux: Valve macht mit Proton 11 weiter Jagd auf Windows 11
- Ersteller PCGH_Sven
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Andreas1975
BIOS-Overclocker(in)
Bei mir funktioniert der Brother Drucker out of the box. Der Scanner benötigte den Treiber von Brother. Runterladen, doppel Klick und scannen.
Gerade Brother ist da schon seit Jahren sehr vorbildlich.
Kann jetzt zu Deinen Problemen nichts sagen da ich da keine weiteren Informationen habe.
Btw ich hatte in der Vergangenheit durchaus auch Probleme mit der Installation von Hardware unter Windows. Im Vergleich empfinde ich Linux nicht als benutzerfreundlich. Eher das gegenteil da es offene Standards unterstützt und nicht für jeden ScheiX proprietäre Lösungen verlangt. Gerade heute war doch ein Fall von Treibern welche nicht richtig deinstalliert werden unter Windows. Da braucht es eine weitere Software. Das ist nicht wirklich benutzerfreundlich. Wenn ich dem OS sage es soll einen Treiber löschen so soll es dieses auch voll umfänglich sprich restlos tun.
So werden im Vorfeld schon Probleme mit Treibern vorgebeugt.
Da die Brother Drucker offene Standards nutzen kann ich mir auch die Software welche ich nutzen möchte aussuchen. Ich sehe da einen enormen Vorteil.
Ja und jetzt? Ich drucke auch im WLan wie @Gohma . Der Scanner ist allerdings ohne Lan und daher per USB.
Torsley
BIOS-Overclocker(in)
fyi >>> RDR2 = red dead redemption 2
joecnstr
Freizeitschrauber(in)
Ich weiss ich bin spät, aber hier noch meine 50 Cent zur Thematik "Die Top 5 Spiele zeigen dass für die Hälfte der Spieler Linux ungeeignet ist". Das ist natürlich grober Unfug mit Statistik, weil die Datenbasis unzulässig eingeschränkt wurde.
Beispiel: Würde ich mich (nach aktuellem Stand) auf die top 2 anstatt 5 Spiele einschränken, hätte ich plötzlich 100% Linux Kompatibilität (top 2 waren gerade CS2 und DotA).
Man muss also die Gesamtheit aller Spiele/Spieler betrachten um eine Aussage zu treffen und das ist schwierig wenn man nicht die komplette Liste aller Spielerzahlen kennt.
Ich würde es so abschätzen:
Anzahl der Spieler der grossen Multiplayer Titel ohne Linux Support: sieht man in den Steam Stats. Sind ja nur eine Hand voll, Summa Summarum einige hundert tausend bis ca 1 Mio.
Anzahl ALLER Spieler: Schwankt zwischen ca 30 und 40 Millionen.
Somit ist der Anteil der User, für die Linux keine Option darstellen kann, etwas um die 3%.
(Ja ich weiß, unter den kleinen Titeln gibt es auch inkompatible, aber es ist nur noch ein extrem kleiner Teil, i.d.R. uralt Games die exotische APIs verwendet haben)
Beispiel: Würde ich mich (nach aktuellem Stand) auf die top 2 anstatt 5 Spiele einschränken, hätte ich plötzlich 100% Linux Kompatibilität (top 2 waren gerade CS2 und DotA).
Man muss also die Gesamtheit aller Spiele/Spieler betrachten um eine Aussage zu treffen und das ist schwierig wenn man nicht die komplette Liste aller Spielerzahlen kennt.
Ich würde es so abschätzen:
Anzahl der Spieler der grossen Multiplayer Titel ohne Linux Support: sieht man in den Steam Stats. Sind ja nur eine Hand voll, Summa Summarum einige hundert tausend bis ca 1 Mio.
Anzahl ALLER Spieler: Schwankt zwischen ca 30 und 40 Millionen.
Somit ist der Anteil der User, für die Linux keine Option darstellen kann, etwas um die 3%.
(Ja ich weiß, unter den kleinen Titeln gibt es auch inkompatible, aber es ist nur noch ein extrem kleiner Teil, i.d.R. uralt Games die exotische APIs verwendet haben)
Schinken
BIOS-Overclocker(in)
So ein Quark. Es gibt soviele Menschen die Gothic, Mass Effect, Witcher, Skyrim, Baldurs Gate, Dragon Age, Civ, Crusader Kings, Victoria, Anno MarioKart (muss ich weiter machen?), und diverse Teile davon und viele mehr immer wieder spielen.
Im Singleplayer.
Deine Vermutungen sollten halt einfach nicht zu so absoluten Aussagen führen.
Der Laie wird auf PCGH nirgends angesprochen.
Um zu faul zu sein nen PC zusammenzubauen muss man kein Laie im Thema sein.
Nochmal, die sind nicht auf PCGH untwegs, wenn doch wüssten sie, dass es Spiele gibt die nicht laufen (auch auf Windows 11 übrigens, das snd dann aber fast nur ältere).
Aus den ganzen Linux Artikeln hier die gerade kritisiert werden.
Du stellst dir ne komische Welt vor, in der Niemand SP Spiele öfters zockt, unbedarfte Eltern tausende Euro in einen Linux PC stecken (ohne sich zu informieren, aber auch ohne das Wort Linux zu kennen) weil auf einer Website die sie nie lesen ein Artikel war...
(Geh mal raus in die Welt, lern neue Menschen kennen
.Gibt scheinbar Viele Menschen von denen du nichts weisst.)
Und eine Welt in der Studien die man nicht ganz durchsteigt und deren Datenbasis unklar ist es rechtfertigen Behauptungen aufzustellen.
Wirklich seltsame Vorstellungen.
PureLuck
Software-Overclocker(in)
Das ist doch aber auch eine an den Haaren herbei gezogene Milchmädchen-Rechnung.
1. Steam hat irgendwas zwischen 30 und 40 Mio User online - nicht spielend. Spielend sind es um die 10 Millionen. Und davon spielen (aktuell) ca. 20% CS2 und DotA2. Was hat das für eine Aussagekraft für das Thema Win/Linux? Jo, genau keine.
2. Steam ist nicht repräsentativ für die gesamte Gamerschaft. Es gibt ja immer noch Konsolen, Mobile und PC-Spieler die nicht über Steam zocken.
3. Gibt es auf Steam keine Zahlen von nicht auf Steam verfügbaren Games (Surprise).
Der Kollege hat schon Recht, dass ein respektabler Teil der am PC meist gespielten Spiele nicht auf Linux läuft; sind aber halt keine 50%. Aber eben auch keine 3%.
Und um ganz ehrlich zu sein, selbst ein funktionierendes Anti-Cheat System für die beliebtesten Spiele für Linux würde nicht all zu viel an dem Marktanteil von Linux rütteln. Weil Gamer, global gesehen, auch einfach nur DAUs sind, die von Linux noch nie was gehört haben.
Es ist schön, dass sich OpenSource weiter verbreitet, aber DAU ready ist es noch nicht, auch wenn das hier auf PCGH so rüber gebracht wird.
@PureLuck
Lasst uns doch die elende Diskussion darum wie viele Spieler nicht zu Linux wechseln können wegen des AC Problems beerdigen. Keiner von uns weiß es genau, weil es keine verlässlichen Zahlen gibt.
Du irrst dich aber mit der Behauptung Linux wäre nicht DAU ready. Grade richtige DAUs kommen mit Linux oft besonders gut zurecht, weil sie genau das machen, was Windows und Linux bei der Bedienung verbindet. Nämlich Surfen, Youtube, Netflix, Office. Ein DAU gewöhnt sich viel schneller an die Bedienung der Alternativen unter Linux, weil er nicht so sehr an die Windows Welt gewöhnt ist wie unsereins. DAU Gamer sind davon natürlich ausgeschlossen. Ich vermute mal das die meisten davon genau die Spiele spielen, die nicht auf Linux laufen dürfen.
Lasst uns doch die elende Diskussion darum wie viele Spieler nicht zu Linux wechseln können wegen des AC Problems beerdigen. Keiner von uns weiß es genau, weil es keine verlässlichen Zahlen gibt.
Du irrst dich aber mit der Behauptung Linux wäre nicht DAU ready. Grade richtige DAUs kommen mit Linux oft besonders gut zurecht, weil sie genau das machen, was Windows und Linux bei der Bedienung verbindet. Nämlich Surfen, Youtube, Netflix, Office. Ein DAU gewöhnt sich viel schneller an die Bedienung der Alternativen unter Linux, weil er nicht so sehr an die Windows Welt gewöhnt ist wie unsereins. DAU Gamer sind davon natürlich ausgeschlossen. Ich vermute mal das die meisten davon genau die Spiele spielen, die nicht auf Linux laufen dürfen.
joecnstr
Freizeitschrauber(in)
Okay ich sehe deinen Punkt mit 30Mio online aber nur 10Mio in Game
Mir ging es einfach darum aufzuzeigen dass man nicht die Top 5 Spiele auf Twitch oder Steam oder sonst wo als Beispiel verwenden kann. Es deckt halt nur einen Bruchteil aller Spieler und Spiele ab.
PureLuck
Software-Overclocker(in)
Nein, da irre ich mich nicht. Solange es nicht flächendeckend PCs mit vorinstalliertem Linux bei z.B. Mediamarkt zu kaufen gibt, ist Linux nicht DAU ready. Punkt!
joecnstr
Freizeitschrauber(in)
Das ist schon der springende Punkt: Wäre es komplett eingerichtet, wäre es DAU ready (sieht man ja am Steam Deck, da muss man ja gar nichts über Linux wissen und es funktioniert einfach). Aber wenn man sich gar nicht auskennt dann packt man die Installation und Einrichtung einfach nicht...
Du meinst also solange Microsoft seine Marktbeherrschende Stellung im Desktop Bereich weiter ausnutzt ist Linux nicht DAU ready?
@joecnstr
Stimmt, selbst installieren traut sich kein PC DAU. So jemand installiert aber auch nicht selbst Windows.
Ich rede ja auch nur von der Nutzung. Ich habe das auch bei meinen beiden Eltern beobachtet die beide über 70 waren als ich ihnen Linux auf die PCs gemacht habe. Die waren sogar richtig zufrieden, weil der PC keine Probleme mehr machte und spürbar schneller gelaufen ist. Anderen, die ich betreut, habe ging es ähnlich.
Mich hat nur diese stumpfsinnige Aussage getriggert das Linux nur deswegen nichts für DAUs wäre, weil es nicht flächendeckend vorinstalliert ist.
Stimmt, selbst installieren traut sich kein PC DAU. So jemand installiert aber auch nicht selbst Windows.
Ich rede ja auch nur von der Nutzung. Ich habe das auch bei meinen beiden Eltern beobachtet die beide über 70 waren als ich ihnen Linux auf die PCs gemacht habe. Die waren sogar richtig zufrieden, weil der PC keine Probleme mehr machte und spürbar schneller gelaufen ist. Anderen, die ich betreut, habe ging es ähnlich.
Mich hat nur diese stumpfsinnige Aussage getriggert das Linux nur deswegen nichts für DAUs wäre, weil es nicht flächendeckend vorinstalliert ist.
PureLuck
Software-Overclocker(in)
Muss man auch nicht, weil Windows ja vorinstalliert ist.
Ist nicht stumpfsinnig, sondern ein Fakt, den du auch noch bestätigst.
joecnstr
Freizeitschrauber(in)
Ich versuch mich ja immer zurück zu halten zu missionieren, aber wenn ich einer Gruppe Linux empfehlen würde (die Nutzung, nicht Wartung) dann den Eltern oder anderen sehr unbedarften Nutzern. Ich werd jedes Mal wahnsinnig wenn ich sehe was meine Leute schon wieder naiv runtergeladen und installiert haben, weil ein buntes Pop-up das so empfohlen hat
. Wenn man nur ein bisschen surfen will etc schützt einen Linux da schon ziemlich gut
Andreas1975
BIOS-Overclocker(in)
Ja zu Windows Zeiten, sprich als ich DAU war habe ich mir bei Problemen immer einen neuen PC gekauft. Hätte viel Geld gespart hätte ich gewusst das man Windows selbst installieren kann.
Verdammt!
Verdammt!
Ich weiß genau was du meinst!Ich werd jedes Mal wahnsinnig wenn ich sehe was meine Leute schon wieder naiv runtergeladen und installiert haben, weil ein buntes Pop-up das so empfohlen hat
Meine Eltern haben zum Glück irgendwann begriffen, dass sie nicht überall draufklicken dürfen. Ich habe es aber auch als echten Segen empfunden als sie nicht mehr jeden zweiten Tag angekommen sind, weil Windows mal wieder total lahmarschig reagiert hat (der PC war schon was älter) oder irgendwas anderes nicht rund lief. Seit ich ihnen Linux darauf gemacht habe, werde ich nur noch ganz selten darum gebeten ihnen noch mal was zu zeigen wie man was macht.Das Missionieren habe ich mittlerweile auch fast eingestellt. Außer hier und da mal ein kleiner Hinweis unter eine Windows fail News das es auch noch eine Alternative gibt
Zuletzt bearbeitet:
Sie werden da aber kaum eine Chance haben. Das liegt aber nicht an ihnen, sondern daran was für Verträge Microsoft den Herstellern aufzwingt.
Eine Änderung wird hier nur dadurch herzustellen sein wenn da mal diverse Wettbewerb ehörden näher hinschauen oder der Marktanteil von Linux so groß ist das die Hersteller es einfach nicht mehr ignorieren können.
Aktuell kann Microsoft sich bei den Consumer Desktops zurücklehnen und Geld kassieren.
inhuman_nature
Software-Overclocker(in)
Waaas?! So alte Sachen? Da kann ich ja gleich Pong spielen.
Und Pong läuft wohl unter Linux auch, oder? Warum nicht? Andere lassen 'ne Lokomotive durch die Konsole fahren ... 
Waylinkin
Software-Overclocker(in)
Das ist Unsinn. Der einzige Grund, warum es nur wenige Rechner mit vorinstalliertem Linux gibt, ist der, das Windows fast überall drauf ist. Wenn man im Netz sucht, gibts durchaus Anbieter, die auch Maschinen mit Linux anbieten. Bei Dell z.B.. Und Dell gehört ja wohl durchaus zu den großen Playern, oder etwa nicht?
Ist Linux mal installiert, funktioniert es genauso zuverlässig, wenn nicht sogar zuverlässiger, als Windows. Bei meiner Mutter läuft seit letztem Jahr ein Linux Mint. Seitdem hat sie mich nur ein einziges Mal angerufen, weil irgendwas war. Vorher unter Windows wurde ich sehr oft angerufen. Zur Ehrenrettung von Windows: Meistens aber nur, weil es so etwas war wie:
"Du, ich hab da grad ne Meldung, da soll wohl was installiert werden, kann ich das machen?"
@PureLuck hat nicht ganz Unrecht. Allerdings darf man nicht vergessen, wenn es im Blödmarkt die Computer auch nicht mit vorinstalliertem Windows gäbe, wäre das genauso problematisch für viele. Das ist also der einzige Vorteil, dass Microsoft damals mit IBM den Deal gemacht hat und dadurch die Marktmacht ausbauen konnte. Und als Linux soweit war, dass man es auch auf die DAUs hätte loslassen können, war Microsoft mit Windows 95 lange am Start. Das war ja das erste OS, bei dem man nicht DOS vorher installieren musste, wie bei 3.11, wimre.
Zu deinem zweiten Absatz gebe ich dir aber 100% Recht. Zumal die meisten Distros inzwischen ja einen Store haben, aus dem man easy die gewünschten Tools installieren kann und eben nicht mehr übers Terminal gehen muss. Da streite ich mich auch heute noch und die 30 Jahre Windows geben einen Flashback und ich suche ein Programm im Netz bzw was ich im Terminal eingeben müsste, um ein Programm zu installieren. Deswegen bin ich absolut dankbar für die Stores!
Als ich umgestiegen bin, habe ich mir vorher noch Gedanken gemacht, welche Programme brauche ich alles und gibt es die unter Linux ebenfalls. Falls nicht, welche Alternativen habe ich. Wenn es nur um Surfen, E-Mail und n bisschen Office geht, gibt es ja alles auch für alle Systeme und die wenigsten Privatnutzer, die nicht aufgrund der Arbeit an MS Office gewöhnt sind, brauchen ein Outlook oder Access, sondern können mit der Word-, Excel- und Powerpointalternative von LibreOffice, OnlyOffice etc. genauso gut arbeiten. Wobei ich persönlich mich für OnlyOffice entschieden habe, weil es die MS Dateien besser handeln kann und es auch eine Appversion fürs Smartphone gibt.
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