Kann man hier schon von Betrug sprechen? (Internetangebote)

Magera

Freizeitschrauber(in)
Hallo :D

Ich habe mir lange überlegt ob ich das hier mal nachfrage, und auch wenn der Thread nach "mimimi" klingt,
so erhoffe ich doch die ein oder andere Antwort.
In diesem Thread wird es mehrere Fragen meinerseits geben, welche ich ggf. am Ende nochmal zusammengefasst darstellen werde.
Im wesentlichen beziehen sich die Fragen letztendlich auf eine Sache, nämlich die, wie ich mich ab Februar verhalten soll.
Ich starte am besten mit einer kleinen Erklärung:

Ich habe derzeit einen Internetanschluss, 16Mbit/s, bei 1&1.
Da mir aber 16 Mbit einfach etwas wenig sind, wollte ich ein Upgrade zu 50 Mbit.
Ich habe mich dazu bei 4 Anbietern umgesehen ( O2 wird hier nicht mit aufgeführt), was möglich ist/wäre.
Ich habe daraufhin meinen Anschluss bei 1&1 gekündigt (zum 18.02.2017), um mir ein Angebot für die 50Mbit machen zu lassen.
Dieses Angebot hatte ich auch angenommen, das war im Mai diesen Jahres, woraufhin mir binnen 4 Wochen die Leitung geschallten werden sollte.
Ich bekam eine Woche später bereits die Ablehnung von 1&1 das es technisch nun doch nicht möglich sei. Zu den genauen Gründen schwieg 1&1 trotz mehrerer Anfragen bis heute.
Da dachte ich mir, gut dann geh zur Telekom. Da habe ich bei denen angefragt. bei der Telekom, bekam ich nach 3 Tagen eine Ablehnung, da nur 6 Mbit/s(!) Technisch realisierbar wären.
Auch die Telekom schwieg bis heute trotz mehrerer Anfragen, über das wieso nur 6Mbit, zu den genauen Gründen.
Da dachte ich mir vor kurzem, ok letzter Versuch, Vodafone. Vodafone hatte ich die ganze Vorgeschichte erklärt, und diese Antworteten mir recht ehrlich und zügig,
das Sie zwar die Theoretische Leitung sehen, aber befürchten das es auch zu einer Ablehnung kommt, da die Leitung nur bei der Telekom gemietet wird.

Dennoch bewerfen mich alle 3 Anbieter mit ach so tollen super schnäpchen für die 50 Mbit Leitung., obwohl alle 3 bereits geprüft haben was möglich ist, und zu dem Entschluss kamen "Nö geht nicht"

Hier nun meine Frage erst mal dazu, wie bereits im Titel ersichtlich.
Kann man hier schon von Betrug sprechen? bzw von Absoluter Kundenveralberung?
Sollten diese Anbieter nicht zur Richtigkeit Ihrer Daten und Angebote verpflichtet sein? bzw sind sie das nicht?

Nahc dem ich hier auch mal etwas im Forum gestöbert habe, habe ich mir auch mal die Daten meiner (jetzigen) Leitung angeschaut.
Ich werde aktuell über Annex B ADSL2+ gespeist (ITU G. 992,5)
Habe auf der Leitung eine Maximale DSLAM Datenrate von 18144 Empfang/ 1152 Senderichtung
Die Leitungskapazität liegt bei 15844/1381
die Latenz bei 8ms/0ms
Störabstandsmenge liegt bei 5DB / 14DB
und die Leitungsdämpfung liegt bei 35 db Empfangsrichtung und 22 db Senderichtung
Der HVT/DSLAM leigt etwa 1,1 - 1,4 Kilometer von mir weg. je nachdem welchen Weg das Kabel nimmt.

Kann ich anhand dieser Daten eventuell herausfinden woran es liegt das bei mir nicht mehr geht? bzw kann man das aufgrund der Länge des Kabels schon Pauschal sagen?
Ich hatte ja mal gehört das die störabstandsmenge da eine entscheidende Rolle spielt. und bevor man sagt"bei der Max Datenrate DSAM kein wunder", ich gehe aktuell davon aus das man einen Leitungswechsel in Physischer hinsicht durchführen würde, da ansonsten der Fall ja sowieso klar wäre.

Zu guter Letzt dann noch der Punkt, das wenn es auf DSL Seite wirklich aussichtslos aussieht, mir nur noch Kabel bleibt.
versorger hier vor Ort ist die Primacom. Zu denen wollte ich wegen schlechter vor Erfahrungen beim Anschluss meiner Eltern (die wohnen zu Fuß 5 Minuten entfernt)
eigentlich nicht wechseln. Zudem hatte ich auch mal gehört das bei Kabelanschlüssen nicht viel bei Rum kommt, wenn es zu viele gleichzeitig nutzen.

Daher einfach mal meine Frage, kann man zu dem Wechsel auf Kabel Raten? ab wann würde ich da Auswirkungen bemerken in sachen internetgeschwindigkeit?
Ich Wohne in einem Areal welches in etwa eine Größe von einem Quadratkilometer hat, welches ausschließlich von primacom bewirtschaftet wird und in dem es etwa 500 Wohnungen gibt.
Zwischen den einzelnen Wohnungen liegen zwar auch größere Gras - und Freiflächen, was aber keinen unterschied machen sollte.
Hat da eventuell jemand ähnliche Voraussetzungen und bereits Erfahrungen?
Bzw Wohnt jemand aus dem Forum im Leipziger Westen? (der kann sich bitte mal per nachricht bei mir melden)

Mich persönlich regt das gerade einfach auch nur richtig auf, das man überall was von Breitbandausbau liest, und dann in der eigenen Wohngegend auch von den Anbietern gesagt wird, "Ja machen wir" "Du hast schon Leitungen für 50 Mbit daliegen, brauchst nur buchen" und dann kommt nichts bei rum. Auch erschreckend ist das auch Laut dem Breitband-Atlas der Bundesnetzagentur bei mir eine 98% Versorgung mit 50 Mbit/s vorliegt, und ich meine die beziehen sich da nur auf DSL.
Das ist absolut lächerlich.

So hier nun nochmal die Fragen kurz zusammen gefasst.

1.) Kann man die Situation bei mir schon als Betrug betrachten? oder nur als verars***
2.) Sollte ich das mal bei der Bundesnetzagentur melden,
2.a.)und hätte das Sinn?
3.) Geben meine Daten aus dem Router aufschluss über meine Möglichkeiten?
3.a.)und wenn ja welche wären dass?
4.) Hat jemand Rat bzw Erfahrungen zum Thema Kabelanschluss.
5.) Habt ihr Augenkrebs bei lesen bekommen?
5.a.) Wenn ja verzeiht ihr mir?

Baaahhh....wuhsa...

Danke für alle Antworten die kommen, wäre auch schön wenn da was hilfreiches bei ist :D

Edit: da bei der ersten Antwort scheinbar klargestellt wurde, das ich vergessen habe etwas zusätzlich zu erwähnen, füge ich das nun noch an:
Bei den Angeboten der entsprechenden DSL- Anbieter geht es nicht um irgendeinen Werbespott oder dergleich, sondern um gezielte Angebote welche mir auf Grundlage meiner Adressdaten und Festnetzrufnummer (und somit exakte Leitungszuordnung) unterbreitet wurden. Die Absagen der einzelnen Anbieter kamen erst im Nachhinein als der Anschluss versucht wurde zu schalten (bei Telekom und 1&1) Wenn ich den Anbieter schon meine Daten zu einer Vorabprüfung gebe, dann sollten da doch auch dann die Korrekten Angebote bei rauskommen.
 
Zuletzt bearbeitet:
1.) Kann man die Situation bei mir schon als Betrug betrachten? oder nur als verars***
Warum Betrug/Verarsche?
Ich denke jedem sollte klar sein was Werbung ist.
Betrug wäre es wenn sie den Vertrag geschaltet hätten und du die angepriesene Geschwindigkeit nicht bekommst.
2.) Sollte ich das mal bei der Bundesnetzagentur melden,
2.a.)und hätte das Sinn?
Klar. Und wenn du im Fernsehn/Internet Werbung für einen 100MBit Zugang siehst gleich mal nen Anwalt einschalten und die Firma verklagen, weil dir Werbung angezeigt wird für ein Produkt das du nicht bekommen kannst. Das gleiche bitte für Frauen-Beautyprodukte. Was willst du damit?
 
Ok. Mit einer solchen Antwort habe ich dann nicht gerechnet.

Grundlegend hast du da auch recht. aber Fernsehwerbung ist meiner Meinung noch etwas anderes, als wenn dich dein derzeitiger Anbieter Anruft der deine genauen Daten vorliegen hat, und dir schön am telefon weiß machen möchte das die Leitung verfügbar wäre.
Der müsste doch dann eigentlich wissen, das es nicht geht oder?
Und vorallem bekomme ich diese Anrufe auch weiterhin, trotz das ich im Mai die Ablehnung bekommen habe, und da definitiv nun eine 100% exakte verfügbarkeitsprüfung vorliegen sollte.
 
Die Dämpfungswerte sind viel zu hoch, schon fast ein Wunder das du überhaupt 16Mbit/s bekommen hast, liegt wahrscheinlich an der langen Leitung zum nächsten Verteiler, eventuell zusätzlich auch an der Hausinstallation.

Und wie das mit den Angeboten kommt, die bieten erstmal an was theoretisch möglich ist in deinem Gebiet, wenn es dann etwas konkreter wird, checken sie die Dämpfungswerte deines Anschlusses und sehen was möglich sein könnte und nachdem die das aus der Ferne gemacht haben, kommt möglicherweise auch nochmal ein Aussendienstler und schaut sich die Sache vor Ort nochmal an.
 
Es ist dann aber sehr erstaunlich das Theorie und Praxis soweit auseinander gehen
T-Kom: 6 Mbits realisierbar - 50 Mbits Theoretisch.
Aber das beantwortet auch zugleich meine Frage wonach sich der Breitbandatlas richtet..

Edit: @ Jeretxxo: Wäre es eventuell möglich das eine andere leitung genommen werden würde?
Bei meinen Eltern (5 Gehminuten entfernt) Diese gehen laut der Fritzbox nämlich über eine Vollkommen andere Vermittlungsstelle.
Problem wäre dann nur das ich nirgends einen DSLAM/KVZ sehe..
 
Ok. Mit einer solchen Antwort habe ich dann nicht gerechnet.

Grundlegend hast du da auch recht. aber Fernsehwerbung ist meiner Meinung noch etwas anderes, als wenn dich dein derzeitiger Anbieter Anruft der deine genauen Daten vorliegen hat, und dir schön am telefon weiß machen möchte das die Leitung verfügbar wäre.
Ok. Da habe ich dich dann falsch verstanden. Ich bin davon ausgegangen das du weiterhin Werbeflyer mit 50 Mbit bekommst und nicht Anrufe.
Ich vermute mal das sind dann externe Calling Center die dort anrufen.
 
Wenn sie dir aktiv am Telefon sagen dass 50mbit realisierbar sind dann ist das vermutlich Betrug...ich würde zu deiner örtlichen Verbraucherzentrale gehen...die beraten dich entweder kostenlos( z.B. als student) oder für sehr sehr wenig Geld
 
1. Nein. Es liegt an deiner Leitung. ( Leitungslänge, Querschnitt und Güte ) Nur die Telekom kann dir sagen was da wirklich möglich ist. Hast du mal bei der Telekom gefragt ob bei dir schon Vectoring gibt? Wenn ja dann währen 25 bis 50 Mbits möglich.
2. Bundesagentur ist nur Zeitvergoldung. ( Erfahrungssache ) z.b. für große Anbieter ist nur Taschengeld falls es zur einer Strafe kommt
3. Du bist schon auf Max mit ADSL 15844/1381, wenn die Telekom VDSL mit Vectoring schalten kann dann könntest du 25 Mbits bei der Leitungslänge bekommen.
4. Ja, ich Arbeite selber bei einen Anbieter. ( Als Techniker ) darf aber nicht sagen bei wem.
5. Nee alles gut geschrieben.
:D
 
Wenn sie dir aktiv am Telefon sagen dass 50mbit realisierbar sind dann ist das vermutlich Betrug...ich würde zu deiner örtlichen Verbraucherzentrale gehen...die beraten dich entweder kostenlos( z.B. als student) oder für sehr sehr wenig Geld

Leute, schluss mit dem Betrugsgequäke. Wir sind hier astrein im Zivilrecht. Werbung darf einiges. Wenn daraufhin ein Vertrag abgeschlossen wird, erbringt ein Partner seine Leistung nicht. Daraus resultieren für den anderen Partner Rechte. Siehe aktuelle BGH Rechtsprechung, Kündigung ist vorfristig möglich. Zu Betrug gehört einiges mehr. Und die Verbraucherzentrale würde wohl einfach sagen "Ist echt nicht nett, der nächste Bitte". Und wenn es Betrug wäre, wäre das auch kein Fall für eine Rechtsberatung. Betrug ist ein Offizialdelikt, da geht man direkt zur nächsten Polizeiwache und stellt Strafantrag.

Dieter Nuhr hat das mal schön auf den Punkt gebracht.
 
Es heißt doch "bis zu" und "kann möglich sein" und nicht "garantiert".
Also kann man im Moment noch nicht so viel tun, auch wenn es schon abweichende Urteile gibt.
 
Deine Dämpfung von angeblich 35 db passt nicht zu deinen 1-1,4 km . Bei 35 db würd ich eher sagen ab 2 km .
Betrug wo? Dir ist ja nichts verkauft worden.
Keine MFG's bei euch aufgebaut dann kein VDSL bei solch leitungslängen

Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk
 
@Mrfloppy, Könntenst du die abkürzung MFGs bitte ausschreiben? Das sagt mir gerade gar nichts.

Und doch, 1&1 hat mir eine 50 Mbit Leitung per Vertragsverlängerung verkauft, und eine Woche später zurück gerudert.
Ich hatte eine Auftragsbestätigung. In meinen Augen ist das schon "Verkauft"
 
Habe ich, und wäre ja auch oke. Aber da steht auch drin 50 Mbit VDSL2, und ich habe ADSL2+.

Und mir geht es dabei auch nicht vorrangig um die Bandbreite.
Mir geht es da eher um den "Unlauteren" Wettbewerb (wenn man das so nennen kann)
Mit geht es darum das die Anbieter mit etwas Werbung machen, und das Blaue vom Himmel versprechen, und es dann nicht halten können.
ich mein wenn ich im Fernsehen einen spot sehen würde der nur sagt "Telekom bietet 50 Mbit" wäre das oke, könnt ich mir meinen Teil dazu denken.
Nur wenn ein Anbieter mir ein "persönliches" Angebot macht, also bezogen auf meinen Namen und meine Adresse, dann sollte man doch davon ausgehen können das der Anbieter es vorher geprüft hat ob das auch wirklich möglich ist! (Angebote beziehen sich dabei gezielt auf VDSL2, nicht auf die bis zu 50 mbit Bandbreite)

Und ja zum Teufel, in meinen Augen ist das Betrug, ein anderer nennt es Vllt Marketing. Fakt ist jedenfalls das es verboten werden sollte.

@mrfloppy again; 1-1,4 KM waren auch auch nur anhand des Standortes des Verteilers geschätzt! es kann durchaus sein das dass Kabel einen völlig anderen Weg nimmt als ich vermutet habe.
 
ersetze begreifen durch verstehen dann würde es zutreffen.
was ihr mir sagen wollt ist mir klar, es geht nur nicht in meinen kopf das sowas erlaubt ist.
 
Eigentlich bist du ja nur "angepi**t" das du kein schnelleres Internet bekommst. ;) Betrug ist das mit Sicherheit nicht, maximal Zivilrecht - und da bin ich mir nicht sicher (kein Schaden, vermutlich in den AGB´s alles dementsprechend abgesichert). Für deinen Seelenfrieden kannst du ja zu nem Anwalt gehen und dich beraten lassen. Bringen wirds aber vermutlich 0, außer Kohle für den Anwalt (aber die müssen ja auch von was leben :D).
 
Gibt ja nur 3 offensichtliche Gründe weshalb du letztendlich kein VDSL bekommst, die man sich eigentlich hätte auch selbst schon beantworten können.

a) Kein Glasfaser am KVz/HVz vorhanden.
Daher auch nur ADSL.

b) Glasfaser liegt, aber alle Ports sind bereits belegt oder man ist gar viel zu weit entfernt oder gar noch an einem anderen KV angebunden

c) Womöglich wird der Bereich erst noch mit Glasfaser erschlossen und der Ausbau ist noch nicht zu 100% abgeschlossen oder gar auf einen gewissen Kundenkreis zunächst vorreserviert.

Gut das waren jetzt schon mehr als 3 Punkte. :D

Betrug ist das allerdings dennoch nicht.
Die werden sich höchstwahrscheinlich bloß blind auf die Verfügbarkeitskarte verlassen haben, ohne überhaupt mal die Leitungen direkt zu überprüfen. ^^

Ein Angebot allein ist übrigens nicht rechtskräftig!
Der Vertrag kommt erst mit der Schaltung zustande. ;)
 
Werbung ist für die breite Masse produziert, damit geht natürlich keinerlei technische Prüfung einher.

Was ich nicht so ganz verstehe: Warum zur Hölle hast du deinen laufenden Vertrag gekündigt? Du hättest doch auch deine Angebote ohne eine Kündigung einholen können; zumal es meistens besser ist wenn man mit seinem bestehenden Anschluss umzieht bzw. umstellt, erstaunlicherweise kriegen die das besser gebacken bei den Anbietern. Das Auftragsmanagement ist bei denen allen unter aller Kanone, aber sich darüber aufzuregen hat keinen Sinn, da kannst auch gleich ne Wand anbrüllen.
 
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