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Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=quantencomputer+nsa
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Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Ich denke interessant wird es wenn irgendwann sowohl Paralellisierung als auch Fertigungsprozess und Pro-MHz-Leitung die Grenze erreichen. Wenn nichts mehr aufzuteilen geht auf noch mehr Threads bzw. sich daraus kein Nutzen mehr ergibt, und auch durch die Physikalischen Grenzen bei der Fertigung das Ende der Fahnenstange erreicht ist, dann wirds kritisch. Vielleicht gibts bis dahin neue Ansätze... oder Intel/AMD machen es so, wie es auf dem GPU-Markt sehr gut an Hawai und Big Kepler aufgezeigt wurde. Man treibt Stromverbrauch und Abwärme in die Höhe für das letzte Bisschen Leistung. Dann sind wir irgendwann bei CPUs mit einer TDP von 350W und dem Stromverbrauch eines heutigen Komplettsystems um die letzten paar Prozente Mehrleistung herauszuquetschen
Schaut euch die GPUs an Eine alte Radeon 9000 brauchte nichtmal einen Stromanschluss um die damalige Leistungsspitze darzustellen (in manchen Fällen halt einen 4Pin Molex) und schaut euch die Karten oberhalb des Mainstreams an: 1x 6 und einmal 8-Pin stellen hier keine Seltenheit dar
Ich denke interessant wird es wenn irgendwann sowohl Paralellisierung als auch Fertigungsprozess und Pro-MHz-Leitung die Grenze erreichen. Wenn nichts mehr aufzuteilen geht auf noch mehr Threads bzw. sich daraus kein Nutzen mehr ergibt, und auch durch die Physikalischen Grenzen bei der Fertigung das Ende der Fahnenstange erreicht ist, dann wirds kritisch. Vielleicht gibts bis dahin neue Ansätze... oder Intel/AMD machen es so, wie es auf dem GPU-Markt sehr gut an Hawai und Big Kepler aufgezeigt wurde. Man treibt Stromverbrauch und Abwärme in die Höhe für das letzte Bisschen Leistung. Dann sind wir irgendwann bei CPUs mit einer TDP von 350W und dem Stromverbrauch eines heutigen Komplettsystems um die letzten paar Prozente Mehrleistung herauszuquetschen
Schaut euch die GPUs an Eine alte Radeon 9000 brauchte nichtmal einen Stromanschluss um die damalige Leistungsspitze darzustellen (in manchen Fällen halt einen 4Pin Molex) und schaut euch die Karten oberhalb des Mainstreams an: 1x 6 und einmal 8-Pin stellen hier keine Seltenheit dar 
CD LABS: Radon Project
Lötkolbengott/-göttin
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Bei dem "Tahiti"-Chip hast du recht; wäre da gleich ein ordentlicher Chip gekommen, hätte sich Nvidia auch härter ins Zeug legen müssen. Bei der TitanZ kann ich dir aber wirklich nicht zustimmen---> da hat AMD ja das überlegene Konkurrenzprodukt auf Lager!
B2T: Ich glaube nicht daran, dass die "Quantensprünge" bei den Prozessoren vorbei sind, wir befinden uns einfach gerade an einem Punkt, wo erstmal die Software zur Hardware aufholen muss---> wenn es standardmäßige MassiveCore-Unterstützung (so bis 32 oder so) in 90% der Software und vor allen Dingen auch den Spielen geben wird, wird es allein über die Kernzahl wieder einen Performancesprung nach dem anderen im Consumer-Bereich geben!
Bei dem "Tahiti"-Chip hast du recht; wäre da gleich ein ordentlicher Chip gekommen, hätte sich Nvidia auch härter ins Zeug legen müssen. Bei der TitanZ kann ich dir aber wirklich nicht zustimmen---> da hat AMD ja das überlegene Konkurrenzprodukt auf Lager!
B2T: Ich glaube nicht daran, dass die "Quantensprünge" bei den Prozessoren vorbei sind, wir befinden uns einfach gerade an einem Punkt, wo erstmal die Software zur Hardware aufholen muss---> wenn es standardmäßige MassiveCore-Unterstützung (so bis 32 oder so) in 90% der Software und vor allen Dingen auch den Spielen geben wird, wird es allein über die Kernzahl wieder einen Performancesprung nach dem anderen im Consumer-Bereich geben!
K
Kasjopaja
Guest
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Wenn man die Bedeutung von "Quantensprung" kennt muss man immer bei solchen News, die diesen Begriff nutzen schmunzeln... Wie Hartnäckig doch so ein eigentlich gravierender Fehler sich halten kann. Erstaunlich! Januswort sei dank ^^
Wenn man die Bedeutung von "Quantensprung" kennt muss man immer bei solchen News, die diesen Begriff nutzen schmunzeln... Wie Hartnäckig doch so ein eigentlich gravierender Fehler sich halten kann. Erstaunlich! Januswort sei dank ^^
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Ich denke da tut sich erst wieder was nennenswertes wenn sich was an der/dem Fertigungsmethode/-material ändert. Graphen-Prozessoren werden da wohl der nächste große Schritt sein.
Ich denke da tut sich erst wieder was nennenswertes wenn sich was an der/dem Fertigungsmethode/-material ändert. Graphen-Prozessoren werden da wohl der nächste große Schritt sein.
Zuletzt bearbeitet:
C
cuban13581
Guest
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Zu mal man immer wieder betonen muss , dass AMD der einzige Hersteller ist , der sich primär um Cpus und Gpus kümmert und das P/L Verhältnis in den meisten Fällen auch sehr gut ist. Während Intel nur für Cpu´s zuständig ist(die integrierte Grafikeinheit lassen wir mal raus , da für Gamer eher uninteressant) und Nvidia nur für GPU´s. Die R9 290x trennt höchstens nur 10 fps weniger im Gegensatz zur GTX 780ti. So ein großer Sprung ist das nun auch nicht. Und die R9 290x kostet auch gut 100€ weniger. Bei der R9 290(Nvidia GTX 780) sieht es sogar noch besser aus , was den Preis betrifft. Und so schlecht sind die FX-Bulldozer auch nicht. Schau dir mal die Verkäufe und Bewertungen bei Alternate oder sonst wo an. An der Effizienz will AMD bei den nächsten CPUs noch in Zukunft arbeiten. Da ist auf jeden Fall noch Optimerungsbedarf. Zumindest unter Vollast.
Und was die Quantensprünge bei CPUs betrifft: Bei einem stagnierenden PC-Markt ist das doch kein Wunder! Es muss halt auch wieder Geld reingebracht werden. Und wenn die Anfrage nicht groß genug ist , wird man sich auch in Zukunft noch damit schwer tun. Denn , neue Innovationen kosten in dem Fall auch viel Geld.
Zu mal man immer wieder betonen muss , dass AMD der einzige Hersteller ist , der sich primär um Cpus und Gpus kümmert und das P/L Verhältnis in den meisten Fällen auch sehr gut ist. Während Intel nur für Cpu´s zuständig ist(die integrierte Grafikeinheit lassen wir mal raus , da für Gamer eher uninteressant) und Nvidia nur für GPU´s. Die R9 290x trennt höchstens nur 10 fps weniger im Gegensatz zur GTX 780ti. So ein großer Sprung ist das nun auch nicht. Und die R9 290x kostet auch gut 100€ weniger. Bei der R9 290(Nvidia GTX 780) sieht es sogar noch besser aus , was den Preis betrifft. Und so schlecht sind die FX-Bulldozer auch nicht. Schau dir mal die Verkäufe und Bewertungen bei Alternate oder sonst wo an. An der Effizienz will AMD bei den nächsten CPUs noch in Zukunft arbeiten. Da ist auf jeden Fall noch Optimerungsbedarf. Zumindest unter Vollast.
Und was die Quantensprünge bei CPUs betrifft: Bei einem stagnierenden PC-Markt ist das doch kein Wunder! Es muss halt auch wieder Geld reingebracht werden. Und wenn die Anfrage nicht groß genug ist , wird man sich auch in Zukunft noch damit schwer tun. Denn , neue Innovationen kosten in dem Fall auch viel Geld.
Zuletzt bearbeitet:
derstef_computec_account
PC-Selbstbauer(in)
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Die Leistungssprünge werden kleiner und damit auch die Gründe für Neuanschaffungen.
Ich habe z.B. noch einen i7 aus der Sandy Bridge Generation im Rechner und der einzige Grund aufzurüsten wäre für mich keiner der Leistung sondern eher der Features des kommenden X99 Chipsatzes - aktuell hat mein Board einen P67 Chipsatz ohne natives USB3, nur 2 SATA 6Gb Ports und kann (auch CPU-bedingt) nur 2x 8 PCIe Lanes für Grafikkarten zur Verfügung stellen.
Interessanterweise habe ich seit dem Kauf der aktuellen CPU-Board Kombination schon 5 Grafikkarten der High End Riege gekauft.
Gut für NVidia und AMD, aber wirtschaftlich eher schlecht für Intel.
Vielleicht sollte Intel daher diese 5% Leistungs-sprung-Politik von Generation zu Generation überdenken oder selbst brauchbare Grafiklösungen in Steckkartenform auf den Markt bringen.
Die Leistungssprünge werden kleiner und damit auch die Gründe für Neuanschaffungen.
Ich habe z.B. noch einen i7 aus der Sandy Bridge Generation im Rechner und der einzige Grund aufzurüsten wäre für mich keiner der Leistung sondern eher der Features des kommenden X99 Chipsatzes - aktuell hat mein Board einen P67 Chipsatz ohne natives USB3, nur 2 SATA 6Gb Ports und kann (auch CPU-bedingt) nur 2x 8 PCIe Lanes für Grafikkarten zur Verfügung stellen.
Interessanterweise habe ich seit dem Kauf der aktuellen CPU-Board Kombination schon 5 Grafikkarten der High End Riege gekauft.
Gut für NVidia und AMD, aber wirtschaftlich eher schlecht für Intel.
Vielleicht sollte Intel daher diese 5% Leistungs-sprung-Politik von Generation zu Generation überdenken oder selbst brauchbare Grafiklösungen in Steckkartenform auf den Markt bringen.
D
Dr Bakterius
Guest
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Quantensprünge wohl der zeitig nicht aber in gewissen Abständen einen guten Schritt. Für die Masse ist derzeitig ja nicht unbedingt Hyper - Extrem nötig
Quantensprünge wohl der zeitig nicht aber in gewissen Abständen einen guten Schritt. Für die Masse ist derzeitig ja nicht unbedingt Hyper - Extrem nötig
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Und wenn du nun wüßtest was ein Quantensprung ist gäbe es keinen Grund zum schmunzeln. Tip: Es geht bei dem Sprichwort nicht darum auf welchen Maßstäben sich das abspielt, sondern um dass was da passiert.
Erstaunlich dass das einige Leute immer noch nicht begriffen haben...
Und wenn du nun wüßtest was ein Quantensprung ist gäbe es keinen Grund zum schmunzeln. Tip: Es geht bei dem Sprichwort nicht darum auf welchen Maßstäben sich das abspielt, sondern um dass was da passiert.
Erstaunlich dass das einige Leute immer noch nicht begriffen haben...
G
Gast1705317003
Guest
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Leider erwarte ich auch keine reale Verbesserung bei den Prozessoren.Zumindest war es in den letzten Jahren prozentual eine geringe Steigerung real gesehen. Nicht nur seitens Softwareanwendungen/Games/Brechnungen von 3D,Film,Fotos ect.Hauch aus technischer sicht wird die Architektur(Fertigungsgröße der Chips) in einigen Jahren(2020) ihre grenzen erreicht haben.Die nähste Chip Generation mit (15 nm/Skylake) und soweit ich weiss ist bei 4nm
schluss sein, physikalisch gesehen wegen(Leckströme ect.).Das einzigste was sein wird das die effizientere Chips haben werden was Energieverbrauch angeht und hoffenlich auch CPU,s die sich gut übertakten lassen werden.
Und Softwareseitig müßten die Hersteller auch gedanken machen,denn was nützt es einem wenn in Zukunft einen 8/16 Kern CPU hat und die Software nur 4 Kerne oder weniger ausnutzt.
Aber Gott sei dank gibts Wissenschaftler die an alternativen arbeiten.Es gibts ja dieses Projekt für Rechenzentren ich glaube es war für Krebsforschung das die Leute die ihren Rechner über Nacht oder am Tag je nach dem wann sie es nicht benötigen zu Verfügung stellen um mehr Rechenleistung bereit zustellen.Ich könnte mir gut vorstellen in Zukunft egal in welcher Form die CPU es sein wird,das man sich unter den Usern die Rechenleistung sich teilen tut über das Internet.Das wär für alle ein Quantensprung
Leider erwarte ich auch keine reale Verbesserung bei den Prozessoren.Zumindest war es in den letzten Jahren prozentual eine geringe Steigerung real gesehen. Nicht nur seitens Softwareanwendungen/Games/Brechnungen von 3D,Film,Fotos ect.Hauch aus technischer sicht wird die Architektur(Fertigungsgröße der Chips) in einigen Jahren(2020) ihre grenzen erreicht haben.Die nähste Chip Generation mit (15 nm/Skylake) und soweit ich weiss ist bei 4nm
schluss sein, physikalisch gesehen wegen(Leckströme ect.).Das einzigste was sein wird das die effizientere Chips haben werden was Energieverbrauch angeht und hoffenlich auch CPU,s die sich gut übertakten lassen werden.
Und Softwareseitig müßten die Hersteller auch gedanken machen,denn was nützt es einem wenn in Zukunft einen 8/16 Kern CPU hat und die Software nur 4 Kerne oder weniger ausnutzt.
Aber Gott sei dank gibts Wissenschaftler die an alternativen arbeiten.Es gibts ja dieses Projekt für Rechenzentren ich glaube es war für Krebsforschung das die Leute die ihren Rechner über Nacht oder am Tag je nach dem wann sie es nicht benötigen zu Verfügung stellen um mehr Rechenleistung bereit zustellen.Ich könnte mir gut vorstellen in Zukunft egal in welcher Form die CPU es sein wird,das man sich unter den Usern die Rechenleistung sich teilen tut über das Internet.Das wär für alle ein Quantensprung
Bunny_Joe
BIOS-Overclocker(in)
Bloß nicht!
Dann hätten wir die bekannten Probleme aus dem Torrent-Bereich: alle leechen aber niemand will seeden xD
Außerdem wären die Latenzen fürs gaming zu groß.
Stryke7
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Na, ist das große Sommerloch in Fürth angekommen?
Die Idee der APU beispielsweise würde ich schon als große und bedeutende Neuerung sehen!
Außerdem passiert im Aufbau der Kerne auch noch einiges. Nicht alles davon bringt direkt einen großen Leistungsschub, aber das bedeutet nicht, dass die Entwicklung still steht ...
Auch die Forschung über Polymerelektronik steht nicht still. Vielleicht kommt da ja auch irgendwann mal etwas alltagstaugliches.
Na, ist das große Sommerloch in Fürth angekommen?
Die Idee der APU beispielsweise würde ich schon als große und bedeutende Neuerung sehen!
Außerdem passiert im Aufbau der Kerne auch noch einiges. Nicht alles davon bringt direkt einen großen Leistungsschub, aber das bedeutet nicht, dass die Entwicklung still steht ...
Auch die Forschung über Polymerelektronik steht nicht still. Vielleicht kommt da ja auch irgendwann mal etwas alltagstaugliches.
derstef_computec_account
PC-Selbstbauer(in)
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Wenn die richtigen Rahmenbedingungen (Compiler die "automatisch" alternative Ausführungspfade für APUs generieren) geschaffen werden und so Entwickler nicht mit den APUs im Hinterkopf entwickeln müssen könnten diese Kombi-CPUs der nächste Schritt sein. Allgemein krankt meiner Meinung nach die Nutzung der immensen Rechenkraft selbst günstiger Grafikkarten an einer guten Integration in den Entwicklungsprozess. Auch die Zerklüftung der Lösungen (CUDA vs. OpenCL vs. custom) ist sicher kontraproduktiv. Es ist eher peinlich das einfache Aufgaben wie H264 Encoding, welche bei aktuellen Grafikkarten sogar in Hardware gegossen sind, zumeist noch auf der CPU laufen. Ich hoffe AMD leistet hier , wie bei Mantle und FreeSync, wieder Pionierarbeit und schafft Standards (Compiler die APU/OpenCL fähigen Code erzeugen).
Zum Thema Aufbau der CPUs fällt mir wieder das Beispiel des Hochhauses mit der Holz-Gartenhütte im Keller ein. In jedem aktuellen Prozessor steckt immernoch das total veraltete x86 Konzept. Leider sind bessere Architekturen an der massenhaften Verbreitung von x86 gescheitert.
Wenn die richtigen Rahmenbedingungen (Compiler die "automatisch" alternative Ausführungspfade für APUs generieren) geschaffen werden und so Entwickler nicht mit den APUs im Hinterkopf entwickeln müssen könnten diese Kombi-CPUs der nächste Schritt sein. Allgemein krankt meiner Meinung nach die Nutzung der immensen Rechenkraft selbst günstiger Grafikkarten an einer guten Integration in den Entwicklungsprozess. Auch die Zerklüftung der Lösungen (CUDA vs. OpenCL vs. custom) ist sicher kontraproduktiv. Es ist eher peinlich das einfache Aufgaben wie H264 Encoding, welche bei aktuellen Grafikkarten sogar in Hardware gegossen sind, zumeist noch auf der CPU laufen. Ich hoffe AMD leistet hier , wie bei Mantle und FreeSync, wieder Pionierarbeit und schafft Standards (Compiler die APU/OpenCL fähigen Code erzeugen).
Zum Thema Aufbau der CPUs fällt mir wieder das Beispiel des Hochhauses mit der Holz-Gartenhütte im Keller ein. In jedem aktuellen Prozessor steckt immernoch das total veraltete x86 Konzept. Leider sind bessere Architekturen an der massenhaften Verbreitung von x86 gescheitert.
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Technisch wäre das möglich, aber praktisch macht es für CPUs kaum Sinn. Etwaige Leistungsvorteile durch die kürzere Vernetzung stehen in keinem Verhältnis zum Leistungsverlust durch die schwerere Kühlung und der Platzverbrauch von CPU-DIEs ist, im Vergleich zum Substrat, ohnehin gering. Vielleicht werden wir in Zukunft GPU-DIEs mit aufgesetztem VRAM sehen, aber bei CPUs hat das noch Zeit. (Intel hatte schon mal einen Many-Core-Experimentalchip im Labor mit einer zweiten Ebene für Cache)
Flash und DRAM belegen dagegen, aufgrund der zahlreichen benötigten Chips für angemessen Kapazität, wesentlich mehr Fläche, haben aber jeweils recht wenige Kontakte und somit einfache, kleine Substrate. Da lohnt sich Stapeln schon heute und wird, insbesondere bei Flash, fleißig praktiziert.
Weil er von den meisten nicht gekauft wird, denen man somit genau 0 Cent aus der Nase zieht?
Und der Geschwindigkeitszuwachs war vor 5 Jahren auch kaum größer. Ich persönlich würde seit bereits ~Mitte des letzten Jahrzehnts eine deutliche Abschwächung des Geschwindigkeitszuwachses sehen:
1998 - 2000: Pentium II 450 -> Pentium III 1000. > x2 in 2 Jahren
1999 - 2001: Athlon 600 -> Athlon 1400. > x2 in 2 Jahren
2000 - 2002: Pentium 4 1,5 -> Pentium 4 3,06. > x2 in 2 Jahren
2001 - 2003: XP1800+ -> XP 3200+. (fast) x2 in 2 Jahren
2003 - 2005: Pentium 4 3,2 -> Pentium D 840 (3,2 GHz). (fast) x2 in 2 Jahren
2004 - 2006: Athlon FX-55 (1x 2,6) -> Athlon FX-62 (2x 2,6) > x2 in 2 Jahren
2006 - 2008: C2E 2x 2,93 GHz -> C2QE 4x 3,2 GHz. > x2 ind 2 Jahren
Und spätestens da war dann ein Punkt erreicht, an dem man nicht nur mindestens eine Generation über die Bedürfnisse selbst höherer Office-Anforderungen hinaus war, sondern wo sich auch Gamer und ambitionierte Heimnutzer auch Jahre später noch sagten: "Reicht mir noch". Ergebnis?
2008 - 2012: i7-965 (4x 3,2 GHz Bloomfield) -> i7 3970X (6x 3,5 GHz SB-E). Vielleicht x2. knapp. In 4 Jahren.
2010 - 2011: x6 1090BE -> FX 8150. Okay, nur 1,75 Jahre. Leistungsänderung: Faktor x0,95?
2011 - 2013: 2600K -> 4770K. Vielleicht x1,5. In 2,5 Jahren.
2011 - 2014: FX 8150 -> FX 9590. Faktor x1,2 bei der Rechenleistung (x2 bei der Heizleistung). vermutlich auch noch bis 2015..
In dieser Zeit ist aber die Effizienz (außer bei den FX) durchaus in gewohntem Maße weitergestiegen und Server-CPUs zeigen auch entsprechend Mehrleistung. Aber es gibt für die meisten Endverbraucher schlichtweg keinen Grund mehr, nach mehr Leistung zu fragen. Bei Neukäufen zählt allenfalls "nicht lahmer, als der letzte. Aber billig, kompakt, sparsam". Man gucke ich die Masse an hochkompakten PCs mit Bay-Trail Pentiums und Celerons an, die gerade den Markt überschwemmen. Das ist, trotz neuer Namen, die alte Atom-Leistungsklasse, die es vor 10 Jahren noch gar nicht gab und die vor 5 Jahren für Anwendungszwecke wie "eine Webseite darstellen. Aber nicht 2. Und auch nicht schnell" geschaffen wurde. Mitterlerweile ist selbst die für die gesamte Palette an Tätigkeiten ausreichend, bei der man vor 15 Jahren noch gute Gründe gefunden hätte, vom High-End-Modell eines Jahres auf das des folgenden aufzurüsten.
Kein Wunder, dass die Hersteller 3-4 Leistungsklassen darüber wenig Aufmerksamkeit investieren. Vor 15 Jahren gab es überhaupt nur zwei in der laufenden Produktion. Als der Celeron 300A als erster reiner Low-End-DIE eingeführt wurde, war die "Enthusiast-CPU" der Pentium II 450. Und nicht schneller, als ein ans Limit übertakteter 300A.
Heute wird ein Bay-Trail Mühe haben, einen Dual-Core-Haswell-Pentium zu schlagen, dessen AE wiederum schlägt geradeso die mittleren Core i3, deren Rohleistung liegt um den Faktor 2 hinter den i5 hinterher und So2011 überbietet die noch einmal locker um den Faktor2. Man kann also wirklich nicht behaupten, die Hersteller hätten ihr Angebot zusammengestrichen - im Gegenteil. Nur interessiert sich kaum ein Endnutzer für das obere Ende, entsprechend werden auch in der Entwicklung Prioritäten gesetzt.
Das nennt sich Cloud-Computing und ist ebenso alt wie unpopulär. In Anbetracht der massiv steigenden Rechenleistung im ARM-Segment, sowie der Verlagerung von Aktivitäten auf zugehörige Geräte, dürften in den nächsten Jahren wohl eher Tablets mit Dock den Markt übernehmen können, als Cloud-Endgeräte.
Auf keinen Fall eine große Rolle spielen werden: High-End-CPUs.
Technisch wäre das möglich, aber praktisch macht es für CPUs kaum Sinn. Etwaige Leistungsvorteile durch die kürzere Vernetzung stehen in keinem Verhältnis zum Leistungsverlust durch die schwerere Kühlung und der Platzverbrauch von CPU-DIEs ist, im Vergleich zum Substrat, ohnehin gering. Vielleicht werden wir in Zukunft GPU-DIEs mit aufgesetztem VRAM sehen, aber bei CPUs hat das noch Zeit. (Intel hatte schon mal einen Many-Core-Experimentalchip im Labor mit einer zweiten Ebene für Cache)
Flash und DRAM belegen dagegen, aufgrund der zahlreichen benötigten Chips für angemessen Kapazität, wesentlich mehr Fläche, haben aber jeweils recht wenige Kontakte und somit einfache, kleine Substrate. Da lohnt sich Stapeln schon heute und wird, insbesondere bei Flash, fleißig praktiziert.
Weil er von den meisten nicht gekauft wird, denen man somit genau 0 Cent aus der Nase zieht?
Und der Geschwindigkeitszuwachs war vor 5 Jahren auch kaum größer. Ich persönlich würde seit bereits ~Mitte des letzten Jahrzehnts eine deutliche Abschwächung des Geschwindigkeitszuwachses sehen:
1998 - 2000: Pentium II 450 -> Pentium III 1000. > x2 in 2 Jahren
1999 - 2001: Athlon 600 -> Athlon 1400. > x2 in 2 Jahren
2000 - 2002: Pentium 4 1,5 -> Pentium 4 3,06. > x2 in 2 Jahren
2001 - 2003: XP1800+ -> XP 3200+. (fast) x2 in 2 Jahren
2003 - 2005: Pentium 4 3,2 -> Pentium D 840 (3,2 GHz). (fast) x2 in 2 Jahren
2004 - 2006: Athlon FX-55 (1x 2,6) -> Athlon FX-62 (2x 2,6) > x2 in 2 Jahren
2006 - 2008: C2E 2x 2,93 GHz -> C2QE 4x 3,2 GHz. > x2 ind 2 Jahren
Und spätestens da war dann ein Punkt erreicht, an dem man nicht nur mindestens eine Generation über die Bedürfnisse selbst höherer Office-Anforderungen hinaus war, sondern wo sich auch Gamer und ambitionierte Heimnutzer auch Jahre später noch sagten: "Reicht mir noch". Ergebnis?
2008 - 2012: i7-965 (4x 3,2 GHz Bloomfield) -> i7 3970X (6x 3,5 GHz SB-E). Vielleicht x2. knapp. In 4 Jahren.
2010 - 2011: x6 1090BE -> FX 8150. Okay, nur 1,75 Jahre. Leistungsänderung: Faktor x0,95?
2011 - 2013: 2600K -> 4770K. Vielleicht x1,5. In 2,5 Jahren.
2011 - 2014: FX 8150 -> FX 9590. Faktor x1,2 bei der Rechenleistung (x2 bei der Heizleistung). vermutlich auch noch bis 2015..
In dieser Zeit ist aber die Effizienz (außer bei den FX) durchaus in gewohntem Maße weitergestiegen und Server-CPUs zeigen auch entsprechend Mehrleistung. Aber es gibt für die meisten Endverbraucher schlichtweg keinen Grund mehr, nach mehr Leistung zu fragen. Bei Neukäufen zählt allenfalls "nicht lahmer, als der letzte. Aber billig, kompakt, sparsam". Man gucke ich die Masse an hochkompakten PCs mit Bay-Trail Pentiums und Celerons an, die gerade den Markt überschwemmen. Das ist, trotz neuer Namen, die alte Atom-Leistungsklasse, die es vor 10 Jahren noch gar nicht gab und die vor 5 Jahren für Anwendungszwecke wie "eine Webseite darstellen. Aber nicht 2. Und auch nicht schnell" geschaffen wurde. Mitterlerweile ist selbst die für die gesamte Palette an Tätigkeiten ausreichend, bei der man vor 15 Jahren noch gute Gründe gefunden hätte, vom High-End-Modell eines Jahres auf das des folgenden aufzurüsten.
Kein Wunder, dass die Hersteller 3-4 Leistungsklassen darüber wenig Aufmerksamkeit investieren. Vor 15 Jahren gab es überhaupt nur zwei in der laufenden Produktion. Als der Celeron 300A als erster reiner Low-End-DIE eingeführt wurde, war die "Enthusiast-CPU" der Pentium II 450. Und nicht schneller, als ein ans Limit übertakteter 300A.
Heute wird ein Bay-Trail Mühe haben, einen Dual-Core-Haswell-Pentium zu schlagen, dessen AE wiederum schlägt geradeso die mittleren Core i3, deren Rohleistung liegt um den Faktor 2 hinter den i5 hinterher und So2011 überbietet die noch einmal locker um den Faktor2. Man kann also wirklich nicht behaupten, die Hersteller hätten ihr Angebot zusammengestrichen - im Gegenteil. Nur interessiert sich kaum ein Endnutzer für das obere Ende, entsprechend werden auch in der Entwicklung Prioritäten gesetzt.
Das nennt sich Cloud-Computing und ist ebenso alt wie unpopulär. In Anbetracht der massiv steigenden Rechenleistung im ARM-Segment, sowie der Verlagerung von Aktivitäten auf zugehörige Geräte, dürften in den nächsten Jahren wohl eher Tablets mit Dock den Markt übernehmen können, als Cloud-Endgeräte.
Auf keinen Fall eine große Rolle spielen werden: High-End-CPUs.
PCGH_Carsten
Ex-Redakteur
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Und für die Schlauberger stehen die „Quantensprünge“ sogar extra noch zwischen dem, was im Internet meist für Anführungszeichen gehalten wird (eigtl. Zollzeichen, aber leider kann unser CMS die richtigen Anführungszeichen nicht wiedergeben).
Bunny_Joe
BIOS-Overclocker(in)
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Was ist "damit"?
Oder zählt hier die englische Variante nicht als "richtig"?^^
Was ist "damit"?
Oder zählt hier die englische Variante nicht als "richtig"?^^
Stryke7
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Nein, die englische Variante ist im Deutschen nicht richtig.
Erstens müssen die vorderen Anführugnszeichen unten sein, und zweitens sind beide leicht gekippt. Hier ist übrigens auch Carstens Version nicht ganz richtig, da mWn beide Paare von links unten nach rechts oben gekippt werden.
„richtig”
Nein, die englische Variante ist im Deutschen nicht richtig.
Erstens müssen die vorderen Anführugnszeichen unten sein, und zweitens sind beide leicht gekippt. Hier ist übrigens auch Carstens Version nicht ganz richtig, da mWn beide Paare von links unten nach rechts oben gekippt werden.
„richtig”
PCGH_Carsten
Ex-Redakteur
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
„ALT+0132“ und „ALT+0147“ (99-66) sind m.W. nach korrekt, werden je nach Schriftart aber manchmal nicht direkt als solche erkennbar wiedergegeben. Alternativ sind auch die «französischen Zeichen» gestattet. Die “englischen” reichen im Deutschen nicht.
„ALT+0132“ und „ALT+0147“ (99-66) sind m.W. nach korrekt, werden je nach Schriftart aber manchmal nicht direkt als solche erkennbar wiedergegeben. Alternativ sind auch die «französischen Zeichen» gestattet. Die “englischen” reichen im Deutschen nicht.
Seabound
Lötkolbengott/-göttin
Ich brauch gar keinen Quantensprung. Ich bin froh, dass die Entwicklung zur Zeit so langsam voran schreitet. Schließlich spart es enorm Geld, wenn ich ne CPU 5-6 Jahre einsetzen kann und selbst dann stimmt die Leistung noch. Ich hatte mir 2008 nen Phenom I gekauft. Den hab ich 2013 gegen den i7 3770k getauscht. Ich hoffe, die Laufzeit beim i7 auf 7-8 Jahre ausdehnen zu können. AMD kann von mir aus die Desktop-CPU-Entwicklung ganz einstellen damit Intel seine kommenden CPUs nur noch in homöopathischen Dosen weiterentwickelt.
bingo88
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: Ist die Zeit der "Quantensprünge" bei Prozessoren vorbei? - Die PCGH-Meinung der Woche
Nur werden die Preise dann nicht in homöopatischen Dosen ausfallen
Ich habe noch einen Phenom II 965 BE (ohne OC) als Hauptrechner, der reicht mir noch völlig aus. Früher musste ich irgendwie deutlich früher aufrüsten, die Leistungssteigerung bei CPUs ist echt nicht mehr so krass.
Nur werden die Preise dann nicht in homöopatischen Dosen ausfallen
Ich habe noch einen Phenom II 965 BE (ohne OC) als Hauptrechner, der reicht mir noch völlig aus. Früher musste ich irgendwie deutlich früher aufrüsten, die Leistungssteigerung bei CPUs ist echt nicht mehr so krass.
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