News Intel Xe3: Celestial-Grafikkarten zeigen sich am Horizont

[PCGH_Sven]

Wie Intel bereits offiziell bekannt gegeben hat, ist die kommende Mikroarchitektur Intel Xe3 HPG ("Celestial") fertig und jetzt schon in den Pre-Silicon-Validierungsprozess gestartet. Neue Arc-Grafikkarten tauchen damit am Horizon auf.

Was sagt die PCGH-X-Community zu Intel Xe3: Celestial-Grafikkarten zeigen sich am Horizon

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[Rollora]

Hoffentlich 2026 in 18A-P

 

[Zik7]

"Aktuell warten die Spieler mit der Arc B770 und B750 ohnehin erst einmal auf erschwingliche Mittelklasse-Grafikkarten."

Na ob das noch was wird.....
Es dauert schon viel zu lange! Die beiden Karten hätten vor der B580 erscheinen müssen um erfolgreich zu sein!
Fast 3 Jahre nach dem Release von Alchemist ist einfach zu spät!

Vielleicht sparen sie sich die B770/750 und bringen Celestial schneller auf den Markt. Das würde mehr Sinn machen.

 

[Rollora]

"Aktuell warten die Spieler mit der Arc B770 und B750 ohnehin erst einmal auf erschwingliche Mittelklasse-Grafikkarten."

Na ob das noch was wird.....
Es dauert schon viel zu lange! Die beiden Karten hätten vor der B580 erscheinen müssen um erfolgreich zu sein!
Fast 3 Jahre nach dem Release von Alchemist ist einfach zu spät!

Vielleicht sparen sie sich die B770/750 und bringen Celestial schneller auf den Markt. Das würde mehr Sinn machen.

Sie werden die schon noch auf den Markt werfen. Celestial kommt Ende 2025 als iGPU, aber ich hoffe, dass er schon in 1 Jahr am Desktop kommt und wenn Intel die Kapazitäten hat hoffentlich in 18A-P, denn dann hätte man einen Fertigungsvorteil

 

[gerX7a]

Hoffentlich 2026 in 18A-P

Vermutlich eher nicht, wird absehbar ein TSMC-Prozess werden, ggf. der N3E, denn die eigenen Kapazitäten sind für Intel zu wichtig, da man diese für die eigenen, wichtigeren Produkte und die Gewinnung von Foundry-Kunden bereithalten muss.
Zudem darf man vermuten, dass die NextGen aller Hersteller dann für Consumer-Produkte absehbar auf dem N3E erscheinen wird. Bestenfalls nVidia hätte die Ressourcen für Bleeding Edge Prozesstechnologie, jedoch ist es auch hier nicht wirklich wahrscheinlich, dass der N2 zur Anwendung kommt.

 

[MyticDragonblast]

Die müssen ihre OEM-Kontakte mal nutzen, um die Dinger in den Mainstream zu drücken und somit als gute Alternative bekannter zu machen. Abseits von der Enthusiastenblase hier ist maximal AMD noch als Grafikkartenhersteller bekannt, auch weil man ab und an mal einen Komplett-PC damit beworben sieht. Im DIY-Markt hingegen ist AMD dagegen weit bekannt und auch Intel findet da seine Käufer, da die Produkte nicht schlecht sind.

Intel dürfte das allerdings wissen, sind sie ja selber erst so richtig groß geworden. Auch nVidia ist als Ausrüster für OEMs aus dem ganzen Herstellerdschungel in den 90ern hervorgegangen und hat sich selbst über schwache Generationen so halten können.
Die aktuell Unternehmenslage ist natürlich nicht gerade hilfreich und für OEMs muss man schon gewisse Mengen liefern können, was durch Abhängigkeit von externen Fertigern nicht gerade günstig ist. Ich glaube fast, dass das "Köcheln lassen" bei Arc nur dem geschuldet ist und man, wenn die eigene Fertigung wieder entsprechende Chipmengen herstellen kann, über den OEM-Markt anzugreifen plant, sonst könnte man sich den Aufwand eines Chiplayouts für dedizierte Karten auch sparen, wenn man eh nur IGPs braucht.

 

[Rollora]

Vermutlich eher nicht, wird absehbar ein TSMC-Prozess werden, ggf. der N3E, denn die eigenen Kapazitäten sind für Intel zu wichtig, da man diese für die eigenen, wichtigeren Produkte und die Gewinnung von Foundry-Kunden bereithalten muss.

Ja, wahrscheinlich.
Und für große Monolithen ist der Prozess noch nicht reif genug.
Also ja Intel 3 und N3 TSMC.
18A war nur Wunschdenken, denn dann hätte man im +500€ Segment auch Mal Argumente

Zudem darf man vermuten, dass die NextGen aller Hersteller dann für Consumer-Produkte absehbar auf dem N3E erscheinen wird. Bestenfalls nVidia hätte die Ressourcen für Bleeding Edge Prozesstechnologie, jedoch ist es auch hier nicht wirklich wahrscheinlich, dass der N2 zur Anwendung kommt.

Daher ja das Argument mit 18A-P hätte man einen Fertigungsvorteil

 

[Jaffech]

Und dann bitte mit >= 80 CUs im Desktop um der 5070ti/9070xt einzuheizen

 

[Oppenheimer]

Das freut mich zu hören, respektive zu lesen ! Hab schon fast nicht mehr dran geglaubt.
Hoffentlich bringen sie Druid auch noch und werfen die Flinte nicht vorher ins Korn ...

 

[Millennial_24K]

Falls der Release der neuen Celestial-GPUs tatsächlich noch 2025 erfolgt, dann wäre Battlemage eine recht kurze Grafikkartengeneration gewesen. Auf der anderen Seite gibt es mit Letzerer diese ärgerlichen CPU-Overhead-Probleme. Sollte das beim Nachfolger behoben worden sein, wäre eine schnelle Ablöse sicherlich von Vorteil. Ich bin jedenfalls sehr gespannt auf die weitere Entwicklung von Intel ARC.

 

[gerX7a]

Also ja Intel 3 und N3 TSMC.

"Intel 3" hat hier in dem Kontext nichts zu suchen. Auch Intel wird Celestial (3rd Gen Xe) absehbar auf dem N3E fertigen lassen. Und konkret die neuere N3E-Variante, eine preisoptimierte Variante mit einigen EUV-Lagen weniger als der ursprüngliche N3(B). Auch hier dürfte es vermutlich bestenfalls ein nVidia sein, dass den nochmals neueren N3P u. U. ins Auge fassen würde aber ob sie die Mehrkosten tatsächlich für angebracht halten ...?

Ergänzend: Der aktuell in der Industrie vorherrschenden Sichtweise nach konkurriert erst TSMCs N2 mit Intel 18A, d. h. bereits mit einer theoretischen Verwendung des hauseigenen 18A hätte Intel möglicherweise einen kleinen Fertigungsvorteil. Genaugenommen dürfte der aber nur vergleichsweise gering ausfallen und die Bindung eigener, wichtiger 18A-Kapazitäten für ein derartiges niedrig priorisiertes Produkte dürfte wohl in kleinem Verhältnis stehen.

@MyticDragonblast: Bezüglich der OEMs und den eigenen GPUs hat Intel ja das gleiche Problem wie AMD. Die OEMs werden sich schwer tun und argumentieren, dass man bspw. Fertig-/Gaming-PCs mit einer Intel-GPU nicht so gut bewerben und verkaufen kann wie mit einer vom Marktführer. Um ein langsames, schrittweises Hocharbeiten werden sie wohl nicht herum kommen. Man kann aus der Sicht des Marktes nur hoffen, dass ihnen nicht die Geldmittel ausgehen und der dedizierte GPU-Sektor wieder wegrationalisiert wird, denn anscheinend steht ja eine radikale Schrumpfkur bei Intel an.

@Millennial_24K: Celestial (Xe3) wird Ende 2025 lediglich als iGPU in Panther Lake released. Auf dedizierte GPUs darf man frühestens in 2026 hoffen, dann voraussichtlich gar erst im 2.HJ.

 

[Rollora]

"Intel 3" hat hier in dem Kontext nichts zu suchen

Nana, jetzt sei Mal nicht so forsch mein Freund. Wir haben das sonst ja immer Recht konstruktiv ausdiskutiert.
Lang genug hat die Gerüchteküche darüber spekuliert ob die kleinste Variante nicht in Intel 3 gefertigt wird.

Ergänzend: Der aktuell in der Industrie vorherrschenden Sichtweise nach konkurriert erst TSMCs N2 mit Intel 18A, d. h. bereits mit einer theoretischen Verwendung des hauseigenen 18A hätte Intel möglicherweise einen kleinen Fertigungsvorteil.

Daher ja mein Wunschdenken(!!) man würde 18A baldestmöglich einsetzen und gegen die N4/N3 Konkurrenz loslassen.
Nur so sehe ich eine realistische Chance für Intel. Am Ende Optimieren Nvidia und AMD seit vielen Jahren ihre Architekturen und sind halt was Effektivität (Leistung pro Transistor bzw Chip Fläche ) noch voraus. Ebenso auf der Treiber Seite und Herstellersupport. Intel muss also vom Gefühl her etwas mehr Leisten um am Ende gleich herauszukommen.

Genaugenommen dürfte der aber nur vergleichsweise gering ausfallen und die Bindung eigener, wichtiger 18A-Kapazitäten für ein derartiges niedrig priorisiertes Produkte dürfte wohl in kleinem Verhältnis stehen.

Daher der Begriff Wunschdenken, der von der Realität entkoppelt ist.

.

@Millennial_24K: Celestial (Xe3) wird Ende 2025 lediglich als iGPU in Panther Lake released. Auf dedizierte GPUs darf man frühestens in 2026 hoffen, dann voraussichtlich gar erst im 2.HJ.

Wahrscheinlich, ja.
Umgekehrt war der zeitliche Unterschied zwischen. BM iGPU in Lunar Lake und 580 nicht allzu groß, allerdings war vor dem iGPU Launch BM schon viel länger "fertig" als dieses Mal vor Panther Lake.

Was aber auch ein gutes Zeichen sein kann, dass Intel die Phasen zwischen Fertigstellung des Designs der iGPU und Release von Produkten optimiert.
Es sind da ja doch viele Zwischenschritte, sowohl bei Hardware als auch bei Software notwendig, vielleicht hat man hier aber die Prozesse etwas optimieren können bzw mehr Vertrauen gefunden.

 

[mae1cum77]

@PCGH_Sven da fehlt ein t bei Horizont. Oder soll das ein 'Anglizismus' sein ?

 

[PCGH_Sven]

@mae1cum77 danke für den Hinweis. Wurde korrigiert.

Liebe Grüße Sven