Grafikkarten-Preise: Bitcoin-Preis sorgt wohl für neuen Mining-Hype

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Wenn das so weiter geht tausch ich mein Ether gegen Bitcoin ein.. von wegen Blase platzt xD das kann mir dann die überteuerte Graka finanzieren.
 
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...und dieses Kohle-Gescheffel von irgendwelchen Hanseln, die sich die Kapitalertragssteuer sparen wollen, geht mir auch auf den Sack...!!!1elf

EDIT:
Memo an mich: Sag' denen in der Politik, dass sie endlich eine solche Steuer im gerechten Verhältnis erheben sollen...! :heul: wird sowieso nichts...
 
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So lange die Gier den Glauben an die virtuellen Währungen befeuert, dürfte das Platzen der Blase noch ein wenig auf sich warten lassen.
 
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Minen lohnt Null, nicht Mal wenn man den Strom nicht zahlen muss. Ih denke zwar nicht das der Hype so schnell endet, aber die Leute sind etwas verklärt, was das Minen im allgemeinen angeht.

1. Mit GPUs zu minen lohnt nicht mehr. Die Hardware ist teurer, als das was sie errechnet Wert ist. Selbst wenn man sich den Strom beim Nachbarn klaut, rentiert es sich nicht.

2. Die meisten denken sie würden schnell Gewinne erzielen und vergessen dann die Buchhaltung. Am Ende klopft dann das Finanzamt an der Tür und möchte wissen wann und wieviel erwirtschaftet wurde. Selbst wenn man mehr als ein Jahr auf den Coins sitzt, muss man das nachweisen können.

3. Es ist viel einfacher sich die Coins ganz normal zu kaufen. Man bekommt einen Kaufbeleg, heftet den ab und wartet ein Jahr. Wer anfängt damit hin und her zu handeln, muss wieder alles ebau dokumentieren und ein Gewerbe anmelden. Dann fallen natürlich die üblichen Steuern an.

4. Warum sollte man sich für mehrere tausend Euro GPUs kaufen, wenn man sich dafür auch Asic Miner kaufen kann. Selbst bei denen weiß man nicht ob sie sich noch nach mehreren Monaten rentieren und nicht zu schnell überholt sind.

Schwarzgeld wie viele meinen sind Coins auch nicht. Man könnte zwar Minen bis der Arzt kommt, aber sobald man sich davon etwas kauft, oder es in eine andere Währung Umtausch, wird das auffallen.
 
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Minen lohnt Null, nicht Mal wenn man den Strom nicht zahlen muss. Ih denke zwar nicht das der Hype so schnell endet, aber die Leute sind etwas verklärt, was das Minen im allgemeinen angeht.

1. Mit GPUs zu minen lohnt nicht mehr. Die Hardware ist teurer, als das was sie errechnet Wert ist. Selbst wenn man sich den Strom beim Nachbarn klaut, rentiert es sich nicht.

2. Die meisten denken sie würden schnell Gewinne erzielen und vergessen dann die Buchhaltung. Am Ende klopft dann das Finanzamt an der Tür und möchte wissen wann und wieviel erwirtschaftet wurde. Selbst wenn man mehr als ein Jahr auf den Coins sitzt, muss man das nachweisen können.

3. Es ist viel einfacher sich die Coins ganz normal zu kaufen. Man bekommt einen Kaufbeleg, heftet den ab und wartet ein Jahr. Wer anfängt damit hin und her zu handeln, muss wieder alles ebau dokumentieren und ein Gewerbe anmelden. Dann fallen natürlich die üblichen Steuern an.

4. Warum sollte man sich für mehrere tausend Euro GPUs kaufen, wenn man sich dafür auch Asic Miner kaufen kann. Selbst bei denen weiß man nicht ob sie sich noch nach mehreren Monaten rentieren und nicht zu schnell überholt sind.

Schwarzgeld wie viele meinen sind Coins auch nicht. Man könnte zwar Minen bis der Arzt kommt, aber sobald man sich davon etwas kauft, oder es in eine andere Währung Umtausch, wird das auffallen.

Zu Punkt 3:

Wieso sollte man ein Gewerbe anmelden, wenn man mit Coins handelt?

Wenn ich Privat Aktien kaufe und verkaufe und Daytrading mein Hobby ist, brauch ich doch auch kein Gewerbe anmelden?
 
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und wenn erst einmal der ökologische aspekt betrachtet wird, nächstes jahr wird der stromverbrauch aus der bitcoingewinnung erstmals den stromverbrauch von ganz dänemark übertreffen, tendenz steigend... die leute regen sich über autos und flugzeuge auf aber sowas ist voll in ordnung...
 
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1. Mit GPUs zu minen lohnt nicht mehr. Die Hardware ist teurer, als das was sie errechnet Wert ist. Selbst wenn man sich den Strom beim Nachbarn klaut, rentiert es sich nicht.

Kommt darauf an, was man so errechnet. Ethereum rentiert sich auf jeden Fall mit billigem Strom, sei er gestohlen oder über eine (abgeschriebene) Solaranlage erzeugt. Manche fokussieren sich auch auf neue Coins, in der Hoffnung bei dem nächstem großen Ding dabei zu sein (wer seinen Rechner am Anfang der Bitcoingeschichte ein paar Wichen durchlaufen hat lassen ist heute Multimillionär [wenn er die Coins gehalten hat])

2. Die meisten denken sie würden schnell Gewinne erzielen und vergessen dann die Buchhaltung. Am Ende klopft dann das Finanzamt an der Tür und möchte wissen wann und wieviel erwirtschaftet wurde. Selbst wenn man mehr als ein Jahr auf den Coins sitzt, muss man das nachweisen können.

Wer den Strom klaut, den interessiert in der Regel auch das Finanzamt nicht. Privatleute werden eh nie in die Regionen kommen, in denen es auffällt, etwa weil ein neuer Ferrari vor dem ALG II Haushalt steht. Wer es korrekt machen will, der meldest das ganze dem Finanzamt und macht seinen Strom geltend. Die Frage ist dann noch als was Mining besteuert wird, aber das ist Neuland, genau wie die ganzen Coins.

4. Warum sollte man sich für mehrere tausend Euro GPUs kaufen, wenn man sich dafür auch Asic Miner kaufen kann. Selbst bei denen weiß man nicht ob sie sich noch nach mehreren Monaten rentieren und nicht zu schnell überholt sind.

Weil man eben nicht alles damit errechnen kann, Ethereum ist auf Grakas beschränkt und manche Dinge lassen sich nur mit CPUs errechnen.
 
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Zu Punkt 3:

Wieso sollte man ein Gewerbe anmelden, wenn man mit Coins handelt?

Wenn ich Privat Aktien kaufe und verkaufe und Daytrading mein Hobby ist, brauch ich doch auch kein Gewerbe anmelden?

Natürlich muss man das ganze ganz normal versteuern. Ob man das ganze als Privatperson oder als Gewerbe tätigt ist dabei ja egal.
Solange man damit Geld macht will das Finanzamt auch zurecht was abbekommen. Wer das nicht ordentlich anmeldet begeht Steuerhinterziehung, auch schon bei recht kleinen Beträgen, wenn man noch normal arbeitet, da es für sowas keine Freibeträge gibt.
 
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Heute wieder im Sport-Modus und 3. Gang höchstens zur Arbeit gefahren.
Jeden Tag etwas für die Umwelt tun !

Morgen bestell ich den Ökostrom ab und fange an zu minen.

Und nicht vergessen ein paar alte Batterien vor der Parteizentrale der Grünen abzuladen!

Man muss ja Zeichen setzen.
 
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Natürlich muss man das ganze ganz normal versteuern. Ob man das ganze als Privatperson oder als Gewerbe tätigt ist dabei ja egal.
Solange man damit Geld macht will das Finanzamt auch zurecht was abbekommen. Wer das nicht ordentlich anmeldet begeht Steuerhinterziehung, auch schon bei recht kleinen Beträgen, wenn man noch normal arbeitet, da es für sowas keine Freibeträge gibt.

Im Prinzip kommt es auf den Unterschied an, ob man die Coins selbst erzeugt oder einfach nur kauft. Bei ersterem muß man ein Gewerbe anmelden, wenn man es mehr als nur Hobbymäßig betreibt und seine Nettogewinne versteuern, bei dem zweiten muß man kein Gewerbe anmelden und Kapitalertragssteuer bezahlen. Interessant wird es, wenn man hobbymäßig ein paar hundert Bitcoins erzeugt hat und die dann heute Millionen wert sind.

Das ganze ist Neuland, da müssen die Gerichte entscheiden. Was ist hobbymäßig? Ist es hobbymäßig, wenn man seinen Gamin PC das ganze Jahr durchlaufen läßt? Auch noch, wenn man da 4 Grakas reinstopft? Und wie sieht es auch wenn man den Home Theater PC und die Kiste im Gästezimmer (natürlich auch mit je 4 Karten) rechnen läßt? Sind die eventuellen Grenzen dann für den Haushalt zulässig oder darf jedes Haushaltsmitglied seinen eigenen Miner betreiben?
 
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Ein Glück hab ich meine 1080TI zu einem günstigen Zeitpunkt gekauft.
 
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Versteuern?
Wenn ich das dem Finanzamt als Einkommen angäbe, dann müßte ich auch
- Stromkosten,
- Abschreibungen fürs RIG,
- USV Wartung,
- Wartung des RIG,
- Reparaturen,
- Werbungskosten,
- Investitionen und vielleicht
- ein Arbeitszimmer oder ähnliches vom Ertrag bzw. Einkommen abziehen und wohl erst mal jahrelang Geld vom Finanzamt zurückbekommen!
Schließlich kann man ja alles kaputtrechnen.

Das ist noch eine Grauzone. Sowas anzumelden ist so ne Sache...
... und hängt sicherlich von der Größenordnung ab, welche Umsätze insgesamt gemacht werden.
 
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Versteuern?
Wenn ich das dem Finanzamt als Einkommen angäbe, dann müßte ich auch
- Stromkosten,
- Abschreibungen fürs RIG,
- USV Wartung,
- Wartung des RIG,
- Reparaturen,
- Werbungskosten,
- Investitionen und vielleicht
- ein Arbeitszimmer oder ähnliches vom Ertrag bzw. Einkommen abziehen und wohl erst mal jahrelang Geld vom Finanzamt zurückbekommen!
Schließlich kann man ja alles kaputtrechnen.

Das ist noch eine Grauzone. Sowas anzumelden ist so ne Sache...
... und hängt sicherlich von der Größenordnung ab, welche Umsätze insgesamt gemacht werden.

Wenn du das ganze Gewerblich machst (weil ggf. mit Investoren), dann wird das natürlich alles richtig angegeben. Dann gibt's auch gut Geld zurück und versteuert wird nur einmal, weil es wie die Gewinnung von Rohstoffen bewertet wird (Gold, Silber, Sand, Öl etc - nach aktueller Rechtsprechung).
 
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Wenn wir schonmal beim Minen sind:
Kann teilweise mit kostenlosen Strom minen / teilweise muss ich den Strom auch zahlen, je nachdem wo ich gerade bin.
Derzeit Mine ich auf dem CPU Monero und auf den 2*Vega56 eth.

Was mint ihr so auf euren Grafikkarten?
Sollte man auf eine andere Währung umsteigen? z.B. monero?
 
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Wenn wir schonmal beim Minen sind:
Kann teilweise mit kostenlosen Strom minen / teilweise muss ich den Strom auch zahlen, je nachdem wo ich gerade bin.
Derzeit Mine ich auf dem CPU Monero und auf den 2*Vega56 eth.

Was mint ihr so auf euren Grafikkarten?
Sollte man auf eine andere Währung umsteigen? z.B. monero?
Verticoin (VCT) würde ich mitnehmen, aber ggf. lieber für 1000€ einkaufen und hinlegen als selbst machen. Monero wird noch steigen, ETH und ZEC sind halt noch stark. Sollte BTC nochmal einstürzen auch einkaufen und hinlegen. Aktuell sind es bei mir ETH und ZEC.

Musst du aber schauen und ggf. was sich rentiert ober ob du es generell erstmal sparst.
 
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