JoM79
Trockeneisprofi (m/w)
Siehe meinen Post und seine Antwort darauf.
Aber genug OT zur Netzteilreligion.
Gigabyte geforce GTX960
- Ersteller BenDiT29
- Erstellt am
Aber genug OT zur Netzteilreligion.
TE
TE
BenDiT29
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Hmm dieses l9 erlich nicht so gut ? *.*
Kann vielleicht einer umsonst anrufen und für mich was machen? LACH 0234937560 und die mal fragen was die so da haben ? ..und das hier posten wenn was gutes für ca 80eu da ist.
Habe da grade angerufen und ich verstehe nur bahnhof gestan meinter der computer typ ein von bq 600w kostef 84Eu meinte er gestan, aber noch mit die alte kabel & neue Kabel am NT,vielleicht kann ja hier einer für mich da mal anrufen und fragen :x silicon heiß der laden^^
Kann vielleicht einer umsonst anrufen und für mich was machen? LACH 0234937560 und die mal fragen was die so da haben ? ..und das hier posten wenn was gutes für ca 80eu da ist.
Habe da grade angerufen und ich verstehe nur bahnhof gestan meinter der computer typ ein von bq 600w kostef 84Eu meinte er gestan, aber noch mit die alte kabel & neue Kabel am NT,vielleicht kann ja hier einer für mich da mal anrufen und fragen :x silicon heiß der laden^^
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Chinaquads
F@H-Team-Member (m/w)
Boah, bestell dir doch endlich eins online. Du gurkst jetzt schon 2 Tage rum, da hättest du schon längst ein neues bestellen können.
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TE
TE
BenDiT29
Komplett-PC-Aufrüster(in)
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160428/18c69cf96d16845c969987ad1bcbfdee.jpg ich sehe nur die
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Chinaquads
F@H-Team-Member (m/w)
Ja. Bestell dir ne be quiet e10 500 watt und ruhe ist. Kostet knapp 85 euro.
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JoM79
Trockeneisprofi (m/w)
Das ist aber kein Online bestellen.
be quiet! Straight Power 10 500W ATX 2.4 (E10-500W/BN231) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
TE
TE
BenDiT29
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Voll geil E10 ? ..für mich sowieso eingelich alles das selbe wegen NT egal ob L9 od E10 für mich reicht es einfach das der pc geht und fertig .
Aber was genauch ist jetzt bei E10 anders als bei L9 das möchte ich jetzt noch mal wissen ,und dan bin ich auch fertig mit den T, NT ? "HOFFENTLICH " ...& ihr habt eure ruhr ? ..vor mir vielleicht [emoji48]
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Aber was genauch ist jetzt bei E10 anders als bei L9 das möchte ich jetzt noch mal wissen ,und dan bin ich auch fertig mit den T, NT ? "HOFFENTLICH " ...& ihr habt eure ruhr ? ..vor mir vielleicht [emoji48]
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Schnuetz1
Lötkolbengott/-göttin
Das L9 und auch L8 ist ein gruppenreguliertes Netzteil. Ein gruppenreguliertes Netzteil bedeutet, dass die drei vorhandenen Spannungen im Netzteil (3,3V, 5V und 12V) gemeinsam erzeugt werden. Diese drei Spannungen sind also abhängig voneinander.
Belastest du nun eine Leitung sehr stark (heute meist nur 12V für GPU, da 5V nur für USB und Festplatten, 3,3 Volt eigentlich nicht mehr benötigt), sinkt die Spannung dieser ab, sodass statt 12V z.B. nur noch 11,6 vorhanden sind. 11,6 Volt sind noch innerhalb der ATX-Spezifikation, bei 11,4 Volt wird es aber schon kritisch. Gleichzeitig steigen die anderen Spannungen an, sodass die 5V-Leitung bis 5,5V oder gar 6V angehoben wird.
Dies kann nur ausgeglichen werden indem man die zu hohe Leitung stärker belastet. Dies ist aber nicht so einfach, da es kaum Komponenten im PC gibt, welche 5V benötigen. Eine SSD oder HDD schafft diese Belastung nicht.
Wenn in dem gruppenregulierten Netzteil noch eine billige Filterung und Glättung vorhanden ist (zu erkennen an den verbauten Kondensatoren), dann ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass neben der steigenden Spannung auch die Restwelligkeit ansteigt. Die Restwelligkeit beschreibt die noch vorhandene Wechselspannung in der Gleichspannung.
Man kann die Wechselspannung nie komplett herausfiltern, aber es ist möglich, sie so weit zu reduzieren, dass es keinen Einfluss auf die Hardware mehr hat.
Sobald die Restwelligkeit aber wieder ansteigt, hat sie ab einem gewissen Punkt wieder Einfluss auf die Hardware. Oft ist das der Grund, warum Festplatten ausfallen.
Bei guten Netzteilen mit entsprechenden Schutzschaltungen, schalten diese ab, sobald die Spannung auf einer Leitung unter einen gewissen Wert sinkt.
Wenn man zum Beispiel mit einem gruppenreguliertem 450 Watt-Netzteil (Beispiel be quiet System Power 7) eine Grafikkarte übertaktet, dann schaltet das Netzteil ab, obwohl die Leistung des Netzteiles ausreichen sollte. Das Netzteil schaltet ab, da wie Spannung der 12V-Leitung unter einen bestimmten Wert sinkt und die 5V-Leitung nicht ausreichend belastet wird.
Es gibt allerdings auch Netzteile, welche gar nicht abschalten und weiter Strom zuführen, auch wenn die 12V-Leitung schon unter 10V gefallen ist. Dies liegt dann an dem Fehlen der Schutzschaltungen.
Beispiele für diese Netzteile wären z.B. die Corsair RM-Serie und die Thermaltake Germany-Serie.
Das wird auch dann zum Problem, wenn man Netzteile hat, die sehr viel Leistung bringen, z.B. ein be quiet L8 mit 730 Watt. Dies suggeriert einem, dass es eigentlich genug Leistung für Multi-GPU haben sollte. Allerdings ist die Spannungsstabilität dabei so schlecht, dass man sie dafür nicht nutzen sollte.
Dann gibt es so genannte Indy-Netzteile. Bei denen werden, wie der Name schon erahnen lässt, die verschiedenen Spannungen unabhängig voneinander erzeugt. Dies passiert mit Hilfe eines DC-DC-Converter. Daher werden diese Netzteile auch DC-DC-Netzteile genannt. Der Vorteil dabei ist die Spannungsstabilität. Selbst wenn die 12V-Leitung sehr sehr stark belastet wird, hat dies keine Auswirkungen auf die 5V- und 3,3V-Leitung.
Dennoch sind Schutzschaltungen unumgänglich, denn bei einem Fehler wird sonst das Netzteil nicht abgeschaltet und es könnte zu Schäden an der Hardware kommen.
Es gibt aber auch Netzteile, welche so stake Kondensatoren haben, dass sie Problemlos mehr Leistung bewältigen können. Da wäre zum Beispiel ein be quiet P11 mit 550 Watt zu nennen, welches in der Lage ist, kurzfristig mehr als 700 Watt zur Verfügung zu stellen, ohne dass sich die Spannungsstabilität ändert. Das P11 wäre zum Beispiel sehr gut für ein Multi-GPU-System zu empfehlen.
Außerdem gibt es noch die Sache mit dem Peakwert. Aktuelle Grafikkarten (z.B. die 900er Serie von Nvidia) haben zum Teil stark schwankende Peakwerte. Das liegt daran, dass die Karten ständig zwischen maximaler Last und Idle hin- und herschalten. Grund dafür ist der Boost-Modus in den aktuellen Karten.
So kann es passieren, dass eine Karte mit einer durchschnittlichen Leistungsaufnahme von 180 Watt einen Peak über 300 Watt hat. Dieser Unterschied wird bei übertakteten Karten noch größer.
Einen interessanten Test dazu gab es vor einiger Zeit bei Toms Hardware (als die 900er Serie von Nvidia auf den Markt kam), dort lag die durchschnittliche Leistungsaufnahme etwas unter 200 Watt, allerdings gab es Peaks bis 400 Watt.
Zusammengefasst:
Gruppenregulierte Netzteile haben bei einseitiger Belastung der Spannung (was heute, angesichts der 12V-Leitung der Normal fall ist) ein Problem mit der Spannungsstabilität. Dies führt im geringsten Fall zum Abschalten des Netzteils führt (wenn die Schutzschaltungen vorhanden sind), im schlimmsten Falle aber zur Beschädigung der Hardware (falls Filterung und Glättung schlecht sind).
Indy-Netzteile haben das Problem der Spannungsstabilität nicht. Hier ist allerdings der Nachteil, dass im Bereich der maximalen Leistung die Restwelligkeit zum Teil stark ansteigt. Dies ist oft auf schlechte Komponenten im Netzteil zurückzuführen ist.
Und natürlich sollten grundlegende Schutzschaltungen verbaut sein, die auch greifen.
Es nützt nichts, wenn der Hersteller OCP verbaut, welches aber erst jenseits von 80 Ampere greift, denn schon bei weniger als 50 Ampere fangen die Leitungen an zu schmelzen.
Moderne Netzteile, wie das be quiet E10 oder auch das Antec Edge (es gibt natürlich noch weitere) haben keine Probleme mit den Peak Werten. Ihre Filterung kann dies problemlos abfangen.
Bei älteren oder gruppenregulierten Netzteilen kann es passieren, dass diese Peaks zu hoch sind und die Schutzschaltung greift (abfallende 12V-Leitung).
Dies ist gerne in älteren Netzteilen der Fall, denn Kondensatoren werden über die Zeit belastet und altern somit. Wenn ein Kondensator platzt, dann kann es zu Schäden kommen.
Das heißt nicht, dass alle Netzteile, welche älter als 4 Jahre sind, sofort entsorgt werden müssen. Wenn man die Hardware nicht verändert und alles gut läuft, dann besteht erstmal kein Grund dazu, ältere Netzteile auszutauschen.
Allerdings ändern sich die Konfigurationen von Zeit zu Zeit. Wenn man nun von einem Sockel 775-System mit GTX 280 auf ein aktuelles System mit aktueller Grafikkarte updated, sollte man sich im Klaren sein, dass das Netzteil von damals vielleicht den modernen Ansprüchen nicht gerecht wird. Dann wäre es notwendig, das Netzteil auszutauschen.
Belastest du nun eine Leitung sehr stark (heute meist nur 12V für GPU, da 5V nur für USB und Festplatten, 3,3 Volt eigentlich nicht mehr benötigt), sinkt die Spannung dieser ab, sodass statt 12V z.B. nur noch 11,6 vorhanden sind. 11,6 Volt sind noch innerhalb der ATX-Spezifikation, bei 11,4 Volt wird es aber schon kritisch. Gleichzeitig steigen die anderen Spannungen an, sodass die 5V-Leitung bis 5,5V oder gar 6V angehoben wird.
Dies kann nur ausgeglichen werden indem man die zu hohe Leitung stärker belastet. Dies ist aber nicht so einfach, da es kaum Komponenten im PC gibt, welche 5V benötigen. Eine SSD oder HDD schafft diese Belastung nicht.
Wenn in dem gruppenregulierten Netzteil noch eine billige Filterung und Glättung vorhanden ist (zu erkennen an den verbauten Kondensatoren), dann ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass neben der steigenden Spannung auch die Restwelligkeit ansteigt. Die Restwelligkeit beschreibt die noch vorhandene Wechselspannung in der Gleichspannung.
Man kann die Wechselspannung nie komplett herausfiltern, aber es ist möglich, sie so weit zu reduzieren, dass es keinen Einfluss auf die Hardware mehr hat.
Sobald die Restwelligkeit aber wieder ansteigt, hat sie ab einem gewissen Punkt wieder Einfluss auf die Hardware. Oft ist das der Grund, warum Festplatten ausfallen.
Bei guten Netzteilen mit entsprechenden Schutzschaltungen, schalten diese ab, sobald die Spannung auf einer Leitung unter einen gewissen Wert sinkt.
Wenn man zum Beispiel mit einem gruppenreguliertem 450 Watt-Netzteil (Beispiel be quiet System Power 7) eine Grafikkarte übertaktet, dann schaltet das Netzteil ab, obwohl die Leistung des Netzteiles ausreichen sollte. Das Netzteil schaltet ab, da wie Spannung der 12V-Leitung unter einen bestimmten Wert sinkt und die 5V-Leitung nicht ausreichend belastet wird.
Es gibt allerdings auch Netzteile, welche gar nicht abschalten und weiter Strom zuführen, auch wenn die 12V-Leitung schon unter 10V gefallen ist. Dies liegt dann an dem Fehlen der Schutzschaltungen.
Beispiele für diese Netzteile wären z.B. die Corsair RM-Serie und die Thermaltake Germany-Serie.
Das wird auch dann zum Problem, wenn man Netzteile hat, die sehr viel Leistung bringen, z.B. ein be quiet L8 mit 730 Watt. Dies suggeriert einem, dass es eigentlich genug Leistung für Multi-GPU haben sollte. Allerdings ist die Spannungsstabilität dabei so schlecht, dass man sie dafür nicht nutzen sollte.
Dann gibt es so genannte Indy-Netzteile. Bei denen werden, wie der Name schon erahnen lässt, die verschiedenen Spannungen unabhängig voneinander erzeugt. Dies passiert mit Hilfe eines DC-DC-Converter. Daher werden diese Netzteile auch DC-DC-Netzteile genannt. Der Vorteil dabei ist die Spannungsstabilität. Selbst wenn die 12V-Leitung sehr sehr stark belastet wird, hat dies keine Auswirkungen auf die 5V- und 3,3V-Leitung.
Dennoch sind Schutzschaltungen unumgänglich, denn bei einem Fehler wird sonst das Netzteil nicht abgeschaltet und es könnte zu Schäden an der Hardware kommen.
Es gibt aber auch Netzteile, welche so stake Kondensatoren haben, dass sie Problemlos mehr Leistung bewältigen können. Da wäre zum Beispiel ein be quiet P11 mit 550 Watt zu nennen, welches in der Lage ist, kurzfristig mehr als 700 Watt zur Verfügung zu stellen, ohne dass sich die Spannungsstabilität ändert. Das P11 wäre zum Beispiel sehr gut für ein Multi-GPU-System zu empfehlen.
Außerdem gibt es noch die Sache mit dem Peakwert. Aktuelle Grafikkarten (z.B. die 900er Serie von Nvidia) haben zum Teil stark schwankende Peakwerte. Das liegt daran, dass die Karten ständig zwischen maximaler Last und Idle hin- und herschalten. Grund dafür ist der Boost-Modus in den aktuellen Karten.
So kann es passieren, dass eine Karte mit einer durchschnittlichen Leistungsaufnahme von 180 Watt einen Peak über 300 Watt hat. Dieser Unterschied wird bei übertakteten Karten noch größer.
Einen interessanten Test dazu gab es vor einiger Zeit bei Toms Hardware (als die 900er Serie von Nvidia auf den Markt kam), dort lag die durchschnittliche Leistungsaufnahme etwas unter 200 Watt, allerdings gab es Peaks bis 400 Watt.
Zusammengefasst:
Gruppenregulierte Netzteile haben bei einseitiger Belastung der Spannung (was heute, angesichts der 12V-Leitung der Normal fall ist) ein Problem mit der Spannungsstabilität. Dies führt im geringsten Fall zum Abschalten des Netzteils führt (wenn die Schutzschaltungen vorhanden sind), im schlimmsten Falle aber zur Beschädigung der Hardware (falls Filterung und Glättung schlecht sind).
Indy-Netzteile haben das Problem der Spannungsstabilität nicht. Hier ist allerdings der Nachteil, dass im Bereich der maximalen Leistung die Restwelligkeit zum Teil stark ansteigt. Dies ist oft auf schlechte Komponenten im Netzteil zurückzuführen ist.
Und natürlich sollten grundlegende Schutzschaltungen verbaut sein, die auch greifen.
Es nützt nichts, wenn der Hersteller OCP verbaut, welches aber erst jenseits von 80 Ampere greift, denn schon bei weniger als 50 Ampere fangen die Leitungen an zu schmelzen.
Moderne Netzteile, wie das be quiet E10 oder auch das Antec Edge (es gibt natürlich noch weitere) haben keine Probleme mit den Peak Werten. Ihre Filterung kann dies problemlos abfangen.
Bei älteren oder gruppenregulierten Netzteilen kann es passieren, dass diese Peaks zu hoch sind und die Schutzschaltung greift (abfallende 12V-Leitung).
Dies ist gerne in älteren Netzteilen der Fall, denn Kondensatoren werden über die Zeit belastet und altern somit. Wenn ein Kondensator platzt, dann kann es zu Schäden kommen.
Das heißt nicht, dass alle Netzteile, welche älter als 4 Jahre sind, sofort entsorgt werden müssen. Wenn man die Hardware nicht verändert und alles gut läuft, dann besteht erstmal kein Grund dazu, ältere Netzteile auszutauschen.
Allerdings ändern sich die Konfigurationen von Zeit zu Zeit. Wenn man nun von einem Sockel 775-System mit GTX 280 auf ein aktuelles System mit aktueller Grafikkarte updated, sollte man sich im Klaren sein, dass das Netzteil von damals vielleicht den modernen Ansprüchen nicht gerecht wird. Dann wäre es notwendig, das Netzteil auszutauschen.
TE
TE
BenDiT29
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Super von dir ,wenn das von dir kommt alles dan top,wenn du das irgen wo her hast auch top [emoji106] also egal super nett von dir.
Wie seht das eingelich mit mein altes NT aus das 430w ist das GOLD ,SILVER,BRONZE?
Ich habe dieses NT momate an gehabt tag und nacht gespielt ist irgen wann auch ausgegangen das lag dan glaube ich an die sache die du grade erklärt hast ..schon wieder vergessen [emoji12]
Auf jeden fall neee gute sache von dir danke schön, & auch danke an die andren leute hier!!
Kann ich das eingelich noch weiter benutzen wollte mein klein neffe,mein altes Systeme geben so bald ich MB und Cpu Habe ,aber ob es sich lohnt hmm kp?
Gruss aso und noch was gibt es ein programm was ich runter laden wo mit ich den PC Auslaste oder wie man das sagt [emoji23]
Und ich habe mir 3 programme drauf gemacht von der treiber cd von der R9 380
1.MSI Afterburner
2.Xslit gamecaster
3.Msi live update 6
Weiß garnicht was ich da mit machen soll .
Mein PC hat sich ausgeschaltet,aber nicht so wie ich das von damals kenn .
Habe ein youtube viedo geguckt hatte den PC so 5min an gehabt und dan war mein Bildschirm schwarz und der Bildschirm ist dan auf HDMI und dan auf VGA und auf DVI gesprungen und dan hat der bildschirm mir gesagt "kein signal" und dan nach ca 30bis 50sek ist der Pc wieder normal hochgefahren ist mir heute schon 2mal passiert .
Und ich habe noch ein problem,vor ich ihn abgeschraubt habe um alles sauber zu machen wo ich ihn noch da vor benutz habe konnte ich mein knopf am Rechner gedrückt halten und ist ausgegangen,jetzt drück ich ihn und er macht garnichst er bleib an.
Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk
Wie seht das eingelich mit mein altes NT aus das 430w ist das GOLD ,SILVER,BRONZE?
Ich habe dieses NT momate an gehabt tag und nacht gespielt ist irgen wann auch ausgegangen das lag dan glaube ich an die sache die du grade erklärt hast ..schon wieder vergessen [emoji12]
Auf jeden fall neee gute sache von dir danke schön, & auch danke an die andren leute hier!!
Kann ich das eingelich noch weiter benutzen wollte mein klein neffe,mein altes Systeme geben so bald ich MB und Cpu Habe ,aber ob es sich lohnt hmm kp?
Gruss aso und noch was gibt es ein programm was ich runter laden wo mit ich den PC Auslaste oder wie man das sagt [emoji23]
Und ich habe mir 3 programme drauf gemacht von der treiber cd von der R9 380
1.MSI Afterburner
2.Xslit gamecaster
3.Msi live update 6
Weiß garnicht was ich da mit machen soll .
Mein PC hat sich ausgeschaltet,aber nicht so wie ich das von damals kenn .
Habe ein youtube viedo geguckt hatte den PC so 5min an gehabt und dan war mein Bildschirm schwarz und der Bildschirm ist dan auf HDMI und dan auf VGA und auf DVI gesprungen und dan hat der bildschirm mir gesagt "kein signal" und dan nach ca 30bis 50sek ist der Pc wieder normal hochgefahren ist mir heute schon 2mal passiert .
Und ich habe noch ein problem,vor ich ihn abgeschraubt habe um alles sauber zu machen wo ich ihn noch da vor benutz habe konnte ich mein knopf am Rechner gedrückt halten und ist ausgegangen,jetzt drück ich ihn und er macht garnichst er bleib an.
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scimitare
BIOS-Overclocker(in)
Gamecaster und live update kannst du wieder runterschmeißen, Afterburner ist ganz gut um Werte auszulesen wie Temperatur, Takt etc. damit kann man auch übertakten, dazu würde ich dir als Anfänger aber eher nicht raten.
Zu deinem Problem, da sind soviele Rechtschreibfehler drin, dass ich kaum entziffern kann was du meinst.
Zu deinem Problem, da sind soviele Rechtschreibfehler drin, dass ich kaum entziffern kann was du meinst.
TE
TE
BenDiT29
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Ich poste mal paar bilder von rechner ?
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160429/19b77c0bff5fe6504d2e11cb2424f5d3.jpg
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160429/ab4e17286211517c47a69409007f865a.jpg
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160429/5a8abc3f1d8b7667af8dff83e2fb83c2.jpg
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scimitare
BIOS-Overclocker(in)
Bei Übertaktung erhöht man z.B. die Taktrate oder den erlaubten Maximalverbrauch der Grafikkarte über die vom Hersteller vorgegebenen Werte. Damit kann man die Leistung steigern, allerdings kann die Karte dadurch instabil werden. Wieviel man da an Leistung rausholen kann ist bei jeder Karte unterschiedlich. Bin da aber auch kein Profi für.
Das Problem mit dem Powerknopf hört sich fast nach falscher Verkabelung am Mainboard an, prüfe nochmal ob die kleinen Stecker alle an der richtigen Stelle sitzen. Einen Plan dafür findest du im Mainboard Handbuch oder auf der Herstellerwebsite.
Das Problem mit dem Powerknopf hört sich fast nach falscher Verkabelung am Mainboard an, prüfe nochmal ob die kleinen Stecker alle an der richtigen Stelle sitzen. Einen Plan dafür findest du im Mainboard Handbuch oder auf der Herstellerwebsite.
TE
TE
BenDiT29
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Ok danke schön ich bin grade noch unterwegst wenn ich zuhause bin guck ich noch mal nach .
Benutze zu zeit DVI ich will mir gleich HDMI kabel kaufen,wenn ich das HDMI kabel habe und DVI kabel ab mache und HDMI kabel dran stecke am Rechner,ist dan sovort HDMI Bild oder muss ich irgen wo was einstellen ?
Danke lg schönes Wochenende euch alle!!!.
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Benutze zu zeit DVI ich will mir gleich HDMI kabel kaufen,wenn ich das HDMI kabel habe und DVI kabel ab mache und HDMI kabel dran stecke am Rechner,ist dan sovort HDMI Bild oder muss ich irgen wo was einstellen ?
Danke lg schönes Wochenende euch alle!!!.
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