Geforce 411.70 WHQL beseitigt hohe Leistungsaufnahme bei Geforce RTX 2080 und RTX 2080 Ti

[Chatstar]

Ihr macht wieder ne Welle, als ob es bei Nvidia nichts zu kritisieren gäbe und wer das tut ist dumm. ):

Nvidia hat einen schlechten Ruf laut Forbes Markenindex.
Dort wird gesagt, dass besonders Geschäftsgebaren und Umgang mit Partnern defizitär seihen.
NV gilt dort als unglaubwürdig und gefährlich für den Wettbewerb.

 

[Ralle@]

Und der Forbes Index ist das Maß aller Dinge?
Die Bewertung kommt von Menschen und Menschen sind selten Neutral. Natürlich gibt es auch bei den grünen was zu kritisieren. Das ist auch nicht der Punkt. Der Punkt ist, DU hast Behauptungen aufgestellt, die DU weder be noch wiederlegen kannst.
Auf welcher Grundlage kann man da diskutieren? Seit der bescheuerten Aktion mit der GTX 970 und den zum teil langsam angebunden Speicher achtet man bei Nvidia mehr drauf dass alles passt und bisher ist keinen was aufgefallen (was nicht heißt dass da nichts zu finden ist).

Ich könnte jetzt auch sagen, AMD ist unglaubwürdig da die Primitiv Shader nie so funktionieren wie am Anfang versprochen, oder Intel ist unglaubwürdig da die die Sicherheitslücken über Jahre verheimlicht haben. Das könnte man ewig so weiter führen, jede Firma die Profit machen will (und das ist jede), lotet aus wie weit sie gehen kann. Wettbewerb spornt an und zwar in alle Richtungen.

 

[Chatstar]

OK dann nehme ich das mit dem Treiber zurück, belegen kann ich das nicht.

Aber es gibt genug Dinge die NV gemacht hat, die belegbar sind und ich denke es reicht sagen zu können das es eine schlimme Firma ist.

 

[Ralle@]

Dann nenne mir bitte ein paar Dinge.
Ist ernst gemeint von mir.

 

[Gurdi]

Naja also das NDA und vor allem GPP waren schon ziemlich dreiste Aktionen.
Die Partner sind im Zusammenhang mit Turing auch schwer gegängelt worden laut Gerüchteküche.

 

[Chatstar]

Dann noch die Sache mit der 970er
Die Gameworks Politik

Da waren noch andere Sachen, hab ich aber vergessen ...

 

[Ex3cut3r]

@Ex3cut3r
Du hast mein Tag gerettet

Es gibt natürlich auch die Gegenseite mit den Nvidia Fans die alles von AMD ohne wirklichen Grund niedermachen, aber der Hass auf Apple und Nvidia hat imo ein neues Level erreicht, unter anderem halt weil die Preise schon wieder gestiegen sind, aber mein Gott, niemand braucht solche Luxus Artikeln, mann kann auch mit einer 1070er in WQHD sehr gut zocken und die gibt es ja schon teilweise für 300€. Und jegliches Android Telefon für 300-500€ ist doch vollkommen ausreichend.

 

[Chatstar]

Mit NV will doch keiner mehr zusammenarbeiten, das wird sich noch rächen, wenn erstmal Intel mit den GPU Markt einsteigt brechen noch schwere Zeiten für NV an.

Monopole haben in der Regel heute keine Chancen mehr ...

 

[Pu244]

Das mit den angeblich langsamer werden Nvidiakarten kommt von den GTX 670/680/780/970. Die hatte alle entweder weniger RAM als die AMD Gegenstücke HD 7900er sowie RX 290(X)) oder sonstige Probleme (GTX 970 und das Speicherinterface.) Außerdem fühlten sich diese AMD Karten bei höheren Auflösungen tendenziell wohler, daher kommt ihnen die Tatsache, das heute gerne in WQHD oder 4K getestet wird und die Auflösungen unter Full HD weggefallen sind, sehr entgegen. Im Ergebnis sind die Nvidiakarten dann im laufe der Zeit verhältnismäßig wesentlich langsamer geworden, woraus dieser Mythos konstruiert wurde. Es gibt auch Gegenbeispiele, so fegt heute eine GTX 980Ti die Fury X geradezu weg, 50% mehr RAM sei dank.

Ich persönlich bin von AMDs Angewohnheit ständig zu lügen relativ angepisst. Das Letzte mal haben sie bei Vega in einer Tour gelogen, von den "wenigen Monaten" Verzögerung, die zu 1,5 Jahren wurden über "Poor Volta", bis hin zu der Tatsache, das sie erwiesenermaßen gelogen haben, als sie ihrer Kundschaft einen Wundertreiber, mit TBR, versprochen haben, was Vega von Anfang an nicht konnte.

Eigentlich hätte es AMD verdient boykottiert zu werden, aber irgendwie entspreche ich selbst meinem eigenem "Fanboykriterium", weil ich sie dennoch Intel und auch Nvidia bevorzugen würde.

Naja also das NDA und vor allem GPP waren schon ziemlich dreiste Aktionen.

Die NDA war sogar erheblich zahmer, als allgemein üblich, das GPP war jedoch wirklich absolut übel.

 

[facehugger]

Für die 8800 GTX habe ich damals auch knapp 700€ bezahlt, was für
2006 schon viel war.

700 Steine, kam die mal soviel? Ich dacht das wär eher das Niveau von der 8800 Ultra gewesen... Ich habe damals im Dezember 2006 für meine Gainward 8800 GTX "nur" etwa 499€ bezahlt. Eigentlich auch nicht, denn ich konnte meine 7900 GTX noch gut verkaufen.

Damals wurde die Geldausgabe aber auch noch mit einem mehr wie deutlichen Leistungsplus belohnt

Gruß

 

[Ralle@]

@Gurdi

Ja das neue NDA muss echt nicht sein und beim Partner Programm ist man zum Glück wieder zurück gerudert. Aber das ist "nur" moralisch verwerflich. Bei NVIDIA ist man etwas abgehoben.
Wirklich ankreiden kann man Nvidia nur die dumme Aktion mit der 970er Karte. Nvidia hätte die Karte auch anders beschneiden können, um den Abstand zur 980 zu waren.


@Chatstar

Ja, das mit der 970 war ein No Go, da bin ich bei dir und bei jeden der sich eine 970 gekauft hat.
Wegen den Gameworks, auch hier haben schon viele versucht Nvidia vorzuwerfen AMD zu benachteiligen aber es gibt nichts. Es ist auch nicht selten so das AMD in den Gameworks Titeln gut dasteht. Man hat Nvidia damals vorgeworfen AMD zu benachteiligen und nahm als Beweis Assassins Creed Unity her, einer der ersten Gameworks Titel.
Beweisen konnte man das nie.


@facehugger

Ja, 689€ für die Superclocked von EVGA damals zu Release bei uns in Österreich.

 

[Atma]

Damals wurde die Geldausgabe aber auch noch mit einem mehr wie deutlichen Leistungsplus belohnt

Damals waren Leistungssteigerungen noch deutlich einfacher. Der G80 kam mit 90 nm, inzwischen sind wir bei 12 nm und kurz vor 7 nm. Zudem besaß der G80 gerade mal knapp 700 Mio. Transistoren, TU102 hat schon fast 19 Milliarden. GPUs sind seit dem G80 massiv komplexer und größer geworden.

 

[facehugger]

Damals waren Leistungssteigerungen noch deutlich einfacher. Der G80 kam mit 90 nm, inzwischen sind wir bei 12 nm und kurz vor 7 nm. Zudem besaß der G80 gerade mal knapp 700 Mio. Transistoren, TU102 hat schon fast 19 Milliarden. GPUs sind seit dem G80 massiv komplexer und größer geworden.

Alles soweit richtig. Das "Problem" ist nur, das Grafikkarten gefühlt von Generation zu Generation immer teurer werden und ich die Befürchtung habe, das ich mir eines meiner liebsten Hobbys nicht mehr leisten will.

Klar, die Spitze des Eisbergs hat schon immer unverhältnismäßig mehr Kohle gekostet. Allerdings kostet eine gute GTX 1080 Ti um die 750-800 Taler. Und die RTX 2080 Ti geht bis 1400€ hoch und bietet wieviel Mehrleistung. Bestenfalls 20-30%? Da fühlt man sich doch als informierter Interessent... verarscht

Neue Technik und hübschere Optik hin oder her.

Gruß

 

[Pu244]

Damals waren Leistungssteigerungen noch deutlich einfacher. Der G80 kam mit 90 nm, inzwischen sind wir bei 12 nm und kurz vor 7 nm. Zudem besaß der G80 gerade mal knapp 700 Mio. Transistoren, TU102 hat schon fast 19 Milliarden. GPUs sind seit dem G80 massiv komplexer und größer geworden.

Eines der Hauptprobleme ist einfach, das man den Takt nichtmehr so einfach steigern kann. Bei der 7800GTX lag der noch bei 430MHz, 9 Monate später wurde er bei der 7900GTX auf 650 MHz geschraubt, das sind über 50% mehr und das sogar innerhalb einer Generation. Dir 8800GTX steigerte sich 8 Monate später auf 575 MHz Chiptakt und 1350MHz Shadertakt (auf den kam es an) gesteigert. Bei den Shadern sind mehr als eine Verdreifachung in 1,5 Jahren gewesen. Der Taktmotor ist seit knapp einem Jahrzehnt auch bei den Grakas ins stottern geraten und heute fast ganz abgestorben (taktmäßig ist Turing ja nicht gerade ein Hit). Deshalb muß es die Chipfläche jetzt raußreißen.

Alles soweit richtig. Das "Problem" ist nur, das Grafikkarten gefühlt von Generation zu Generation immer teurer werden und ich die Befürchtung habe, das ich mir eines meiner liebsten Hobbys nicht mehr leisten will.

Klar, die Spitze des Eisbergs hat schon immer unverhältnismäßig mehr Kohle gekostet. Allerdings kostet eine gute GTX 1080 Ti um die 750-800 Taler. Und die RTX 2080 Ti geht bis 1400€ hoch und bietet wieviel Mehrleistung. Bestenfalls 20-30%? Da fühlt man sich doch als informierter Interessent... verarscht

Neue Technik und hübschere Optik hin oder her.

Gruß

Das wird sich wohl erst ändern, wenn AMD wieder auf Augenhöhe ist oder Intel mit Macht einsteigt. Die Preissteigerungen haben ja mit AMDs Schwäche bei der 7900er Reihe, die nur gegen die Mittelklasse von Nvidia bestehen konnte, begonnen. Damals hat Nvidia beschlossen für die Mittelklasse 500€ zu nehmen und die Karte mit dem großen Chip für 1000€ zu verkaufen.

Sehen wir es positiv: so geht AMD wohl nicht unter.

 

[Danielus]

Alles soweit richtig. Das "Problem" ist nur, das Grafikkarten gefühlt von Generation zu Generation immer teurer werden und ich die Befürchtung habe, das ich mir eines meiner liebsten Hobbys nicht mehr leisten will.

Klar, die Spitze des Eisbergs hat schon immer unverhältnismäßig mehr Kohle gekostet. Allerdings kostet eine gute GTX 1080 Ti um die 750-800 Taler. Und die RTX 2080 Ti geht bis 1400€ hoch und bietet wieviel Mehrleistung. Bestenfalls 20-30%? Da fühlt man sich doch als informierter Interessent... verarscht

Neue Technik und hübschere Optik hin oder her.

Gruß

Und wozu brauchst du eine RTX 2080 Ti? Für 4k/60Fps Ultra Gaming? Oder für Benchmark-Rekorde?

Die meisten Spieler brauchen soviel Performance nichtmal im Ansatz. Die große Mehrheit spielt immer noch auf 1080p Auflösung, und da benötigst du so eine Karte nichtmal im Ansatz.
Ich bin mit meiner GTX 1080 für 1440p auch noch mehr als ausreichend bedient.

Diese First World Ansprüche spiegeln halt absolut nicht den breiten Markt wieder. Wenn man eben so hohe Enthusiasten Ansprüche hat, wird man nunmal zur Kasse gebeten, das ist überall im Leben so.
Aber da werden auch nur wenige Interesse oder Mitleid für diese Beschwerden empfinden, denn der oben schon erwähnte Durschnitts-Spieler wird eine sehr viel günstigere Karte kaufen und sich auf
das Wichtige konzentrieren, nämlich das Spielen! Also Spielen im Sinne von Spiele spielen, und nicht benchmarken, oder andere First World Ansprüche anmelden.

Ich weiß ja das gewisse Enthusiasten hier gerne das Gefühl haben möchten sie hätten Einfluss auf große Konzerne und sich einbilden das ihre Luxus-Probleme am besten direkt im Bundestag
ausgetragen werden sollten, aber das ist halt alles Spinnerei. Egal wie man es wendet und sich zurecht redet, Nvidia hat ein Luxus-Produkt das die Leute wollen, und man entscheidet dann ob man
beim Angebot mitgeht oder nicht. So simpel ist das. Auch wenn hier noch 1000 Diskussionen über die Preise und alles mögliche geführt werden, wird sich daran nichts ändern.
Gibt mehr als genug Leute die sich das kaufen werden und absolut nicht für die Meinung von denen welche denken es wäre zu teuer interessieren.

Wenn man vielleicht etliche Millionen auf dem Konto hat, kann man gerne versuchen Einfluss auf den Markt und solche Produkte zu haben, aber Normalsterbliche die
glauben das wäre zu teuer sind für Unternehmen da irrelevant.

 

[pietcux]

Hab mit dem 411.70 Treiber ca 4 Stunden Wildlands KOOP am Stück gezockt.Einmal ganz am Anfang ist das Spiel komplett abgestürzt, sonst lief alles butterweich und nicht langsamer als mit dem Vorgänger Treiber. Also Alles gut hier. Finde es gut wenn Nvidia jetzt den Treiber konstant verbessert. Freue mich auf weitere Verbesserungen um die komplette Archtektur dann auch zu nutzen.
R2700X>16GB RAM>RTX 2080 FE. Also der R2700X läuft mit dem neuen Treiber genauso gut.

 

[facehugger]

Und wozu brauchst du eine RTX 2080 Ti?

Ich brauche keine und werde mir auch keine kaufen. Anscheinend willst oder kannst du nicht verstehn worauf ich hinauswill... Und noch einmal wie so oft: was dir reicht und für dich richtig ist, muss für andere noch lange nicht gelten.

Gruß

 

[Pu244]

Die meisten Spieler brauchen soviel Performance nichtmal im Ansatz. Die große Mehrheit spielt immer noch auf 1080p Auflösung, und da benötigst du so eine Karte nichtmal im Ansatz.
Ich bin mit meiner GTX 1080 für 1440p auch noch mehr als ausreichend bedient.

Wir reden hier nicht über einen 3000€ teuren 8K Monitor, 4K Monitore gibt es ab etwa 250€ aufwärts, von daher ist das jetzt keine so exotische Hardware, ich habe mir auch einen gegönnt. Danach kommen schon ab 800€ die 5K Monitore (+80% Pixel) und die 8K Monitore werden wohl auch irgendwann billiger. Leistung kann man also die nächsten Jahre nie genug haben, zumal Freunde des 144Hz oder 240Hz Gaming, jede Graka mit Full HD an ihre Grenzen bringen können. Auch VR, mit ihren 90Hz, ist eine herausforderung.

 

[wolflux]

Gegenargument: Wer vierstellige Beträge für eine Grafikkarte ausgibt erwartet von dem Produkt das technisch maximal aktuell machbare bzw. Perfektion in "Standardaufgaben" wie "beim nichtstun wenig verbrauchen".

Würde das als Normalität bezeichnen, das teure Computer High-End Hardware unausgereift auf die Kunden losgelassen wird. Ich denke da gerade an die 2011-3
Mboard s von dir, sogar Asus brachte da Mist heraus. So etwas gibt fast immer nur bei uns Enthusiasten, die die Hardware schon immer überzogen teuer bezahlen sollten.
Wenigstens geht das hier über den Treiber zu regeln.
Wenn ich so zurückdenke, wie gut Hardware ab den ersten 10 Jahren seit den 486 PC's war.
Ich Frage mich was da noch so kommt und das dann so mitmachen. Eigentlich sollte man das Zeug gleich wieder dem Händler zurückbringen, der den teuren Mist an den Hersteller zurücksendet, aber die Händler können nun auch nichts dafür und sind hier auch die Dummen.

 

[pilzsammler2002]

Wegen den Gameworks, auch hier haben schon viele versucht Nvidia vorzuwerfen AMD zu benachteiligen aber es gibt nichts. Es ist auch nicht selten so das AMD in den Gameworks Titeln gut dasteht. Man hat Nvidia damals vorgeworfen AMD zu benachteiligen und nahm als Beweis Assassins Creed Unity her, einer der ersten Gameworks Titel.
Beweisen konnte man das nie.

Öhm bei AC ging es eher um das angekündigte DX10.1 wo AMD im preview bedeutend besser performte und es dann aufgrund des "TWIMTBP" Sponsoring auf einmal nicht kam bzw sogar wieder rausgepatcht wurde...

"Beweise" für Gamemurks gibt es genug, bzw es sind eher starke Hinweise. Siehe unnötige Tesselation in Crysis 2, unnötige Tesselation in Hairworks in Witcher 3 oder so bestimmte Games von Spieleschmieden wie Slightly Mad Studios die ansich schon fast nen "exclusive for Nvidia" Aufkleber auf ihre Games anbringen müssten