Fractal Design Define R4 Airflow optimieren

Meine Be Quiet 140mm in meinem R4 rattern extrem auf niedrigster Drehzahl.
Musste die Minimaldrehzahl auf ~500rpm anheben das sie leise wurden.
Produktvergleich EKL Alpenföhn Wing Boost 2 140mm (84000000098), Enermax T.B.Silence PWM 140mm (UCTB14P), Noctua NF-A14 PWM 140mm | Geizhals Österreich
Ich hab hier einige Noiseblocker die erreichen über PWM bei weitem nicht ihre Minimaldrehzahl.
PWM ist generell nicht zu empfehlen finde ich. Die meisten Lüfter, die ich bis jetzt hatte, quietschten. Scheint ein typisches PWM-Problem zu sein.

Wenn das Geld wirklich locker sitzt, dann diese hier - https://geizhals.de/noctua-nf-a14-industrialppc-2000-140mm-a1115489.html
 
hi danke für die Antworten :)

Hat schon wer diese Noctua im einsatz?
Ab welcher Drehzahl fangen die an zu drehen und wie viel Luftschaufeln die bei ~ 1000 rpm? und wie laut sind die dabei?
Und warum genau die industrialPPC ?

Das mit dem PWM habe ich noch nicht gehört ... wollte sonst die Gehäuselüfter über das Mainboard steuern je nach CPU Temperatur ... geht das auch mit 3 pin Lüfter also Regelbar über die Spannung? oder brauche ich dafür eine Lüftersteuerung? (ich weiß das R4 hat eine eingebaut aber da muss ich immer selber schalten.... automatisch über das mobo wäre bequemer :) )
 
Ich würde auf bewährtes setzen. Langsam drehende 140mm von BeQuiet oder die ULN von Noctua.

Die Abmessungen des Flx 15 sind eben für Einzelbestückung im Heck oder am CPUKühler gedacht, denke ich mir.

Die 140mm Lüfter bewegen auch ohne 1500rpm und mehr, genügend Luft in dem geräumigen Gehäuse.

Falls dir die Temperaturen mit den Setup von Dur nicht reichen, denke einfach mal darüber nach, noch einen Lüfter mit 5V oben hinten einzubauen. Bringt auch ein paar Grad.
 
hi danke für die Antworten :)

Hat schon wer diese Noctua im einsatz?
Ab welcher Drehzahl fangen die an zu drehen und wie viel Luftschaufeln die bei ~ 1000 rpm? und wie laut sind die dabei?
Und warum genau die industrialPPC ?

Das mit dem PWM habe ich noch nicht gehört ... wollte sonst die Gehäuselüfter über das Mainboard steuern je nach CPU Temperatur ... geht das auch mit 3 pin Lüfter also Regelbar über die Spannung? oder brauche ich dafür eine Lüftersteuerung? (ich weiß das R4 hat eine eingebaut aber da muss ich immer selber schalten.... automatisch über das mobo wäre bequemer :) )

Also die Noctua sind so das Beste, was es momentan gibt. Die gehen laut Berichten bei den meisten bis auf ~200rpm runter.

Insofern dein Mainboard das unterstützt, kannst du das auch locker per 3pin machen.
 
Wie ist das jetzt genau mit den noctua intsustrie lüfter?
die haben ja den gleichen rotor wie die anderen nur einen anderen motor der von 200 bis 2000 rpm drehen kann oder?
und warum die uln version? die flx version kann ich gleicheeit drosseln und wenn ich will mit 1200 rpm drehen lassen ....

sind die noiseblocker lauter?

mfg Markus
 
Ich habe selber auch das R4.

Vorne 2 Enermax TB Silence auf 600 Umdrehungen 120mm
Hinten 1 Bequiet auf 500 Umdrehungen 120mm

Alle anderen Öffnungen sind geschlossen.

GPU läuft mit maximal 68 Grad, CPU mit maximal 60 Grad.

PS: Die SSD Kannst du ohne Probleme an die Rückseite schrauben, musst nur dafür dein Mainboard ausbauen, eine Vorrichtung dafür ist vorhanden.
 
Also ich habe mir letzte Woche 2x http://geizhals.at/de/noctua-nf-a14-flx-140mm-a870798.html in die Front meines großen R4 gepackt.
http://geizhals.at/de/fractal-design-define-xl-r2-schwarz-fd-ca-def-xl-r2-bl-a883667.html

Hat soweit auch funktioniert aber die Entkoppler passen nicht rein und der NF-A15 den ich auf der CPU habe kann da nicht reinpassen bzw maximal einer da der ja etwas höher ist, hinten passt et bei mir auch nicht da zu hoch. Hatte überlegt hinten so einen zu platzieren.

Meine Asus Software erkennt die Noctua erst ab ca. 700 rpm bzw ab da halt per Kurve steuerbar aber da werde ich mal was testen. Aber selbst bei 700rpm sind meine HDDs lauter.

Der Durchsatz wird wohl ordentlich sein je nachdem wie schnell se laufen und besser als die vom R4 die dabei sind.

Ich habe den HDD Käfig auch weiter in die Mitte, so sind jetzt ca. 4-5cm zwischen NT und HDD Käfig.
 
Hast du da Quellen das der wirklich mit PWM ein Drehzahlband von 200-2000rpm hat?
So ein breites Band ist absolut untypisch.
Oder wurde da über die Spannung nachgeholfen?
 
Hast du da Quellen das der wirklich mit PWM ein Drehzahlband von 200-2000rpm hat?
So ein breites Band ist absolut untypisch.
Oder wurde da über die Spannung nachgeholfen?

Hab jetzt endlich mein System mal am laufen und muss sagen das die Noctua Industrial ein Traum sind !

Regelbereich von 180-2000rpm (!!!) und sowas von Ultra leise.

Gibt noch mehr Besitzer, die sowas berichten. ;)
 
Hier noch ein interessanter Artikel wie sich mehr Lüfter auf die Kühlung auswirken:
Cooling with Five Fans | bit-tech.net
Ein guter Link mit sauberen Messwerten zu allen Anordnungen von einem bis zu fünf Lüftern und guten
Erklärungen zum Verhalten und ansonsten seitenlang immer wieder unfundiertes Geschwätz wie :

" Es muss immer mehr Luft raus als rein", was für ein Blödsinn, es geht immer genauso viel rein wie raus.
Und dieses Überdruck und Unterdruck Gerede. Wieviel Millibar Druck in relativ offenen Gehäusen mag so
ein Gehäuselüfter wohl erzeugen? 1mbar, oder 5mbar? Das ist bezogen auf 1000mbar Luftdruck wieviel?
Hasenfurz, völlig egal. Die Position des Lüfter ist nur wichtig, um in bestimmten Bereichen einen gerichteten
Luftstrom zu bekommen.

Höhepunkte sind auch solche Aussagen:
"Luftmenge ist immer die gleiche egal ob Tür oder nicht nur die Strömungsgeschwindigkeit ist anders und schneller Luft ist kühler somit bringen Gehäuse ohne abgedeckter Front immer etwas bessere Werte. "
Mein Gott, wenn man die Grundlagen der Thermodynamik nicht kennt, sollte man was machen? Genau....

Was hat die Strömungsgeschwindigkeit mit der Temperatur zu tun? Druckänderungen bedingen Temperatur-
änderungen. Das merkt man beim Verdichten von Luft sagen wie von 1bar auf 10bar. Das ergibt hunderte
Grad Celsius, aber doch keine Kompression von 1000mbar auf 1002mbar oder 998mbar. Das ist nicht messbar.

Natürlich behindert jeder Staubfilter Zufluß oder Abfluss der Luft. Was die Lüfterhersteller als Nennvolumen-
strom angeben, in Kubikmeter pro Stunde, gilt natürlich nur bei freier Strömung. Je größer der Strömungs-
widerstand, umso geringer der Volumenstrom desto geringer der Massenstrom, da der Druck unabhängig
von der Lüfterangordnung im Gehäuse immer bei ungefähr 1000mbar bleibt. Und Massenstrom * Wärme-
kapazität * delta Temperatur ergibt die abführbare Wärmemenge. Das Gehäuse ohne Lüfter gibt übrigens
eine ganze Menge Wärme ab, wenn es etwas wärmer wird. Einfach mal unter Schwarzkörperstrahlung
nachlesen. Idle reicht das immer...

Lest einfach den wunderbaren Artikel, wer kein Englisch versteht, sollte sich nur die Grafiken ansehen
und die fünf Worte vorne=front, hinten=rear, oben=roof, seite=side und unten=floor

Und dann kann man staunen, dass die Anordnung "vorne rein hinten raus" ganz schon alt aussieht, weil
die Frontlüfter wegen der Dämmung viel wegen Luftmasse im Gehäuse bewegen als z.B. der Seitenlüfter
OHNE Staubfilter.

Ein Lüfter: Ideal von der Seite: http://www.bit-tech.net/hardware/2012/02/10/the-big-cooling-investigation/4
Zwei Lüfter: einfach mal anschauen und das Ergebnis setzen lassen http://www.bit-tech.net/hardware/2012/02/10/the-big-cooling-investigation/5
Drei Lüfter: Seite, unten und hinten, oder seite hinten oben schneiden am besten ab http://www.bit-tech.net/hardware/2012/02/10/the-big-cooling-investigation/6
vier und fünf Lüfter: Die Unterschiede werden langsam zu gering und es ist immer kühl im Gehäuse

Als Empfehlung für den Themenstarter kann man ganz pausal sagen: Je mehr Lüfter, umso kälter.
Bau sie einfach rein, große und viele. :) Und fang mit einem einblasendem Seitenlüfter zusätzlich an.
 
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