Leob12
Lötkolbengott/-göttin
AW: Call of Duty: WW2 - Entwickler über die Problematik spielbarer Deutscher
Es geht um den Zweiten Weltkrieg.
Du musst nur wissen, welche Literatur aufsuchst, dann bekommst du auch genug Stoff die gegen die Alliierten sprechen. Allerdings ist dieses reflexartige "aber die Allierten haben auch..." in Verbindung mit den Verbrechen des Dritten Rechies fehl am Platz, denn sowas war bisher einzigartig.
Allerdings ist es müßig nur zu jammern. Ein Weltkrieg wurde es erst genaugenommen mit Pearl Harbor, davor war es ein großer regionaler Konflikt, fertig.
Aber unterm Strich bleibt das Dritte Reich der Aggressor, das kann man nicht leugnen.
Also sei nicht so einseitig und stell es so hin, als ob die Deutschen keine andere Wahl gehabt hätten. Doch, hatten sie. Die Entscheidungen müssen im Einzelfall behandelt werden, aber stell es nicht so hin, als ob es keine Wahl gegeben hätte.
Mein Gott, "unser Wissen", Blödsinn, dir gehört davon gar nichts. Dass andere Nationen Techniken kopiert, verbessert, oder weiterentwickelt haben, ist geschichtlich gesehen nun wirklich nichts außergewöhnliches.
Und jetzt kommt auch noch Rassismus ins Spiel, ich dachte du willst nicht zu weit abdriften?
Das Spiel ist noch nichteinmal da, woher willst du wissen wie genau der Amerikaner dargestellt wird?
Ist es dann sinnvoll, ein komplett englisches Spiel für den deutsche Markt zu programmieren?
Ist es sinnvoll ein Spiel für den chinesischen Markt zu bringen, in dem man nur Japaner spielen kann?
Ist es sinnvoll ein Spiel für den französischen Markt zu bringen, in dem man nur Deutsche spielen kann?
Nein, hier geht es einfach um ökonomische Entscheidungen, nicht um eine möglichst korrekte Interpretation der Vergangenheit, das ist nicht die Aufgabe von Call of Duty. Sondern es ist die Aufgabe des Bildungssystems, dafür zu sorgen.
Ich darf den Holocaust schlecht finden, selbst wenn ich kein Wort von den Atombomben erwähne.
Ich darf sagen, die Deutschen haben eine Schuld am Holocaust, das ist faktisch richtig, da muss ich keine Atombomben erwähnen. Historisch korrekt bleibt es trotzdem.
Ich finde diese Diskussion schon lächerlich. Warum sollte man nicht die Deutschen spielen können? Was ist daran schlimm? Als ob irgendjemand sich dann mit den Deutschen identifizieren würde. Als ob die Alliierten sündenfrei wären im Krieg. Was ist denn mit Agent Orange und Napalm im Vietnamkrieg? Da müssten wir eigentlich die Vietcong nur spielen.
Es geht um den Zweiten Weltkrieg.
Nur weil du etwas wiederholst und groß sowie fettgedruckt schreibst, wird es nicht richtiger.Die größten Probleme sind, wie hier auch bereits angesprochen wurde, zum einen das NUR und ich wiederhole NUR die Siegermächte Geschichte schreiben, das auch alle Anderen Alliierten Kriegsverbrechen begangen haben (und das nicht zu Knapp) wird kommplett totgeschwiegen.
Du musst nur wissen, welche Literatur aufsuchst, dann bekommst du auch genug Stoff die gegen die Alliierten sprechen. Allerdings ist dieses reflexartige "aber die Allierten haben auch..." in Verbindung mit den Verbrechen des Dritten Rechies fehl am Platz, denn sowas war bisher einzigartig.
Da hast du deinen Grund, es ist ein amerikanisches Unternehmen. Außerdem ist es ein Spiel, das vor allem Kinder spielen. Glaubst die interessieren sich für solche historischen Details?Zum anderen ist es ein Amerikanesches Unternhemen was nur auf Profit aus ist, und daher würde sich es einfach nicht Gewinnbringend verkaufen lassen würde man den 2 Weltkrieg aus sicht eines Deutschen Spielen. Selbst wenn dies nur teilweise der Fall wäre. Klar Spielt man im Multiplayer den Deutschen, aber das ist ja Ethisch, besser in Amerika vertretbar, als wenn man zeigen würde, das der Deutsche Landser auch nur ne Arme Sau war, die an der Front ums Überleben gekämpft hat. Denn der einfache Soldat war der Führung, und das Schließt jeden Staat und Land ein, am ende doch (Scheiß)Egal.
Tatsächlich? Lern Geschichte und setz dich bitte mit dem Vietnam-Krieg und dem Irakkrieg von 2003 auseinander, danke. Sei nicht derart einseitig und unreflektiert.Die Army hat in den Staaten ein dermaßen hohes Ansehen, das jeder Schwarze Fleck den die auch nur abbekommen könnten, sofort und Roiegerros wegpoliert wird, das deren Weste auch ja Weiß bleibt. Und mit den Deutschen hat man doch ein perfektes feinbild auf dem man wie auf ner alten Sau Rumprügeln kann.
Tja, ohne Bündnis mit den Japanern hätte das Dritte Reich vermutlich weniger Schwierigkeiten mit den Amerikanern gehabt.Die Deutschen haben Kriegsverbrechen begangen? Check
Die Deutschen haben 6 Millionen Juden Umgebracht und vergast? Check
Die Deutschen tragen die Alleinschuld am 2 Weltkrieg? Check
Die Deutschen haben mit dem Ganzen Krieg Angefangen? Check
Auch heute wird uns doch von allein Seiten Suggeriert das wir ganz allein, auch weit über 70 Jahre nach Kriegsende die Alleinschuld Tragen. Politik, Medien, andere Läder. Alle versuchen uns das anzuhängen und uns den Schwarzen Peter untzerzuschieben, bis wir diese ganzen Lügen geschluckt haben und Glauben., Und dabei ist die Generation, die wirklich Aktiv diese Zeit miterlebt (ich schreibe bewusst nicht mitgemacht) hat bereits zum Großteil verstorben oder auf dem besten weg das Zeitliche zu Segnen.
Allerdings ist es müßig nur zu jammern. Ein Weltkrieg wurde es erst genaugenommen mit Pearl Harbor, davor war es ein großer regionaler Konflikt, fertig.
Aber unterm Strich bleibt das Dritte Reich der Aggressor, das kann man nicht leugnen.
Hä? Bitte nochmal, ohne die ganzen Fehler.Und nicht jeder Deutsche war überzeugter Nationalsozialist, die meisten waren lediglich Arme Schweine, die an die frot gerufen wurden um da zu Kämpfen und die Propaganda hat entweder alles verharmlost oder totgeschwiegen. Ich will nicht wissen wie viele Millitärische Dokumente, die noch heute unter verschulus bis zweitausendirgendwann, in ingendwelchen Staatsarchiven in Russland, Amerika oder Whatever liegen, und Beweisen und wiederlegen können, das man von der gegenseite Informationen über einen Angriff oder einen Gegenschalg geplant hat, und die Wehrmacht nur schon in Weiser vorraussicht, um genau diesen Angriff Abzuwehren, entsprechend Postiert hat.
Ach komm, man konnte sich widersetzen, ganz so war es dann nicht. Meine Großmutter wurde während des Krieges als Junge verkleidet und so gut es ging versteckt, sonst wäre sie, weil sie taubstumm war, ganz sicher von den Nazis getötet worden. Es gibt so viele Fälle von Menschen, die trotz der Gefahr Juden und andere versteckt haben.Den ich gehe jede Wette ein, das derartige Unterlagen oft zweifelsfrei die "Unschuld" von Deutschland Beweisen könnten und man einfach nur Vorgegriffen hat, um Schlimmeres abzuwenden oder zu verhindern.
Ich will ja nicht sagen das die Wehrmacht keine Kriegsverbrechen begangen hat, aber es gab mehr als genug die sich innerlich geweigert haben an diesen Gräultaten teilzunehmen, doch, hätten diese sich geweigert, dann wären diese als Deserteure, und Vaterlandsverräter entweder vors Kriegsgericht gekommen, oder sehr viel Warscheinlicher, gleich Standrechtlich Erschossen worden.
Also sei nicht so einseitig und stell es so hin, als ob die Deutschen keine andere Wahl gehabt hätten. Doch, hatten sie. Die Entscheidungen müssen im Einzelfall behandelt werden, aber stell es nicht so hin, als ob es keine Wahl gegeben hätte.
Ach was, die Mär von den großartigen wissenschaftlichen Errungenschaften der Nazis? Kennst du den Begriff Braindrain?Die Menschen damals wurden doch fast alle Manipuliert und Benutzt. Doch will und sollte man auch den Fortschritt in allen Bereichen die damals in Wissenschaft, Technik sowie auch der Medizin, sind alles Ergebnisse die man durch Experimente zu dieser Zeit Errungen hat.
Welches Wissen genau? Sicher dass es nicht Deutsche waren, die vor dem Krieg emigriert sind?Sicherlich waren die Methoden mehr als Unmenschlich und absolut fragwürdig, aber man bezieht doch Heute seinen nutzen daraus. Das beste Beispiel der Technik, ist doch die der Raketentechnik. Die Amis haben sich UNSER WISSEN, jawohl unser Wissen zunutze gemacht und haben ihre Raumfahrtprogramme ins Leben gerufen, und das alles Aufbauend auf dem Wissen Deutscher Techniker und Ingenieure.
genauso wie man die Medizin Weiterentwickelt hat.
Mein Gott, "unser Wissen", Blödsinn, dir gehört davon gar nichts. Dass andere Nationen Techniken kopiert, verbessert, oder weiterentwickelt haben, ist geschichtlich gesehen nun wirklich nichts außergewöhnliches.
Ach so, die Dummies mit allerhand Sensoren sind also nur ein Werbegag? Glaubst du den Unsinn eigentlich selbst?Und seien wir mal ganz ehrlich, auch heute Nutzen wir in Modernen Autos das Wissen was man durch die Untersuchung von Leichen gewonnen hat.
Genaugesagt das der Crash Test Dummies. Alle Daten die man da heutzutage hat, wurden von Leichen genonnen und ermittelt. Leider ist man bei Insassenschutz bei Kindern nicht so gut, weil man es für moralisch verwerflich hält, an Leichen von Kindern zu forschen und so neue Erkenitnisse zu gewinnen die am ende dazu verwendet werden um Leben zu retten. Sicherlich führt das jetzt zu weit weg vom Thema, daher auch nur so am Rande.
Deutschland hat Europa auch in einen Krieg gestürzt, es war Hitlers Ziel, ein Reich zu errichten. Du bist wohl wirklich gerne in der Opferrolle oder?Aber das Prinzip bleibt das gleiche.
Eine große Gruppe,(Politik) verhindert eine kleine Gruppe (Forscher), wissenschaftliche Ergebnisse zu bekommen und beeinflusst mit ihrer Meinung die Breite Masse, (Volk) und hat somit auch noch Erfolg.
Und genau das gleiche passiert immer wieder in bezug auf den 2 Weltkrieg. Es hat nur immer einer Schuld, nämlich der oberböse Deutsche. Der Deutsche ist ein Mieses Schwein, was immer Rassistisch ist, jedes andere Volk und Gruppe Hasst und schon so auf die Welt kommt. DerAmerikaner hingegen ist bereits bei Geburt Heilig und ist absolut nicht Rassistisch und behandelt alle Völker und Menschen Gleich und mit Enerkennung und Respekt.
Und jetzt kommt auch noch Rassismus ins Spiel, ich dachte du willst nicht zu weit abdriften?
Das Spiel ist noch nichteinmal da, woher willst du wissen wie genau der Amerikaner dargestellt wird?
Schön, was hat das mit dem Thema zu tun?Ehrlich, ich könnte Kotzen. Die Amis sind eines der Rassisstischten Völker die ich kenne, Egal ob Afro-Amerikaner, also Schwarze, Indianer etc. die haben schon schon seit hunderten Jahren eine absolut verkehrte Weltanschauung. Aber wehe man sagt da was gegen, das ist ja so absolut nicht Korrekt. Sklaverrei, Völkermord, Kriege etc. Das geht doch schon seit der Entdeckung von Amerika so. Aber der Ami macht ja immer alles richtig.
Dasselbe hat Hitler mit London gemacht. Sicher beides nicht angenehm für die Zivilbevölkerung.Genauso wie die Zerstörung und der Angriff auf Dresden, eines der schlimmsten und größten Kriegsverbrechen im 2 Weltkrieg Überhaupt. Dresden war voll mit Flüchtlingen, Schlesien wurde bereits geräumt, und Dresden fungierte daher als Auffanglager für Hunderttausende Menschen, es war nicht im geringsten Maße ein Militärisches Ziel. Es sollte lediglich die Zivilbevölkerung "Demoralisiert" Werden.
Und was ist mit den Schäden, die das Dritte Reich woanders verursacht hat? Glaubst du, das wurde nur ansatzweise vergolten?Klar, was gab es denn da bitte noch zu Demoralisieren? Die Menschen hatten damals doch ohnehin schon mehr mit sich selbst zu tun und mussten versuchen zu Überleben, als noch großartig an der Ideologie des Dritten Reiches nachzuhängen. Operation "Thunderclap" ist für mich ganz persönlich einer der Größen Verbrechen an der Deutschen Bevölkerung und sollte auch heute noch Gesühnt werden, in form von Entschädigungen und Zahlungen an die hinterbliebenen. Aber es passiert diesbezüglich leider Absolut gar nichts. Denn der Ami und alle anderen Alliierten haben ja damals alles ""richtig"" gemacht. Die haben Frauen, und Kinder, sowie alte Leute und Flüchtlinge getötet.
Kurze Frage: Du willst ein erfolgreiches Spiel programmieren, ja?Und genau deswegen würde ein solches Konzept, einen Deutschen zu Spielen, nicht Aufgehen, weil die Pro- Amerika Stimmung bei sowas leiden würde und man auf dem Amerikanischen Markt verluste in Millionen, wenn nicht sogar in Miliardenhöhe einfahren würde.
Ein Risiko, was man in unserer Globalisierten Welt nicht zulassen will oder möchte.
Ist es dann sinnvoll, ein komplett englisches Spiel für den deutsche Markt zu programmieren?
Ist es sinnvoll ein Spiel für den chinesischen Markt zu bringen, in dem man nur Japaner spielen kann?
Ist es sinnvoll ein Spiel für den französischen Markt zu bringen, in dem man nur Deutsche spielen kann?
Nein, hier geht es einfach um ökonomische Entscheidungen, nicht um eine möglichst korrekte Interpretation der Vergangenheit, das ist nicht die Aufgabe von Call of Duty. Sondern es ist die Aufgabe des Bildungssystems, dafür zu sorgen.
Es ist also falsch, den Deutschen den Holocaust vorzuwerfen, sofern man den Amerikanern nicht die Atombombenabwürfe vorwirft? Was ist das für eine dämliche Logik?Wo bitte ist die Historich Korrekte Darstellung denn hin, wenn man uns noch immer den Holocaust vorwirft, und die Verbrechen wie die Atombombeabwurde der Amerikaner verschweigt, bzw, diese nicht erwähnen darf?
Ich darf den Holocaust schlecht finden, selbst wenn ich kein Wort von den Atombomben erwähne.
Ich darf sagen, die Deutschen haben eine Schuld am Holocaust, das ist faktisch richtig, da muss ich keine Atombomben erwähnen. Historisch korrekt bleibt es trotzdem.