VVeisserRabe
PCGH-Community-Veteran(in)
ach von hier hatte der BSI die 16 Millionen email logins 
Bericht: Smart-TVs von LG, Panasonic, Toshiba und Samsung spionieren Nutzer aus
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Also ich bin kein UnityMedia Experte, aber ich geh mal davon aus, dass deine Eltern entweder einen Reciever oder eine CI+ Karte benutzen müssen. Dann liegt das allerdings an diesen beiden (CI+ ist sowie der Teufel schlechthin. Das Zeug gehört boykottiert und verbrannt... Aber anderes Thema). Gerade bei CI+ sind solche Spielereien wie Kanalbelegung und noch weitere Eingriffe in den Fernsehr vorgesehen, DVB-C ist da allerdings unschuldig. Der "Rückkanal" ist soweit ich weiß auch nicht für den Fernsehempfang definiert sondern gilt alleine dem Internetempfang über Kabel. Der Fernsehempfang sieht bei DVB-C praktisch identisch wie bei DVB-T aus, und das hat mal definitiv keinen Rückkanal.
Wenn du nen Antennenkabel aber einfach gleich in den Fernsehr steckst und keine Schweinereien wie CI+ oder nen vorgeschriebenen Reciever verwendest, gibts auch keine Eingriffe in deine TV-Privatsphäre. Das würden die TV-Hersteller schon nicht mitmachen... Die wollen das alle Standards möglichst gleich sind, DVB-T/C/S etc. damit sie möglichst wenig Aufwand und Kosten haben um nen Tuner in die Fernseher zu implementieren.
Zu den 80ern: Weil sich seit dem dieser Mythos eines Rückkanals hartnäckig hält. Den gab es damals nicht, den gibt es auch heute im Fernsehstandard DVB-C/T/S nicht. (Im Kabelstandard schon, aber da geht es einzig und allein darum Platz freizuhalten für den Internetanschluss)
EDIT: Und ja, über IP-TV sprechen wir mal besser nicht...
Zuletzt bearbeitet:
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
DVB-C als Übertragungsstandard enthält und braucht so etwas nicht, ist auch ganz ohne möglich. Aber das hält die Anbieter offensichtlich nicht ab, Zusatz"services" über den möglichen Kanal zu implementieren. Meine Eltern haben jedenfalls einen Fernseher mit integriertem Receiver (Karte nur für HD-Freischaltung) - und eben der meldet, dass der Kabelanbieter die Änderng der Programmbelegungen leider untersagt. (Also auch kein Bedienfehler. Der Fernseher gibt deutlich zu verstehen, dass man an genau dieser Stelle umsortieren könnte, wenn es denn erlaubt wäre)
Da es meines Wissens nach keine "Programmlistensperre" im DVB-C-Standard gibt, kann diese Funktion imho nur über den Datenkanal implementiert sein, der afaik nicht nur als Platzhalter für Internetanschlüsse dient, sondern optional auch DBV-C-Geräten für interaktive Angebote zur Verfügung steht.
Da es meines Wissens nach keine "Programmlistensperre" im DVB-C-Standard gibt, kann diese Funktion imho nur über den Datenkanal implementiert sein, der afaik nicht nur als Platzhalter für Internetanschlüsse dient, sondern optional auch DBV-C-Geräten für interaktive Angebote zur Verfügung steht.
Hm, ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen... Auf der Unity Media Seite stehen die Kanalbelegungen auch immer nur mit dem Hinweis, dass diese ausschließlich für Reciever mit Unity Media Logo gelten.
Hast du mal versucht die Kabelbelegung zu ändern, wenn die HD-Karte nicht im Fernseher ist?
Ansonsten kann ich nicht ausschließen, dass es für den Kabelbetreiber unmöglich ist spezifische Signale mit dem TV-Signal mitzusenden... So wird ja mittlerweile auch der EPG mit dem TV-Signal ausgeliefert und es soll wohl auch möglich sein, dass ein Signal gesendet wird der den Fernseher veranlasst das CI+ Modul auf Echtheit zu überprüfen und den CI+ Slot gegebenenfalls zu sperren. Einen Rückkanal halte ich aber weiterhin für ausgeschlossen. Dafür gibt es einfach zu viele Indizien die dagegen sprechen. Wie gesagt, der Kabelbetreiber kann nicht einmal sagen, ob jemand am anderen Ende Fernsehen guckt oder nicht, geschweige denn welches Programm.
Hast du mal versucht die Kabelbelegung zu ändern, wenn die HD-Karte nicht im Fernseher ist?
Ansonsten kann ich nicht ausschließen, dass es für den Kabelbetreiber unmöglich ist spezifische Signale mit dem TV-Signal mitzusenden... So wird ja mittlerweile auch der EPG mit dem TV-Signal ausgeliefert und es soll wohl auch möglich sein, dass ein Signal gesendet wird der den Fernseher veranlasst das CI+ Modul auf Echtheit zu überprüfen und den CI+ Slot gegebenenfalls zu sperren. Einen Rückkanal halte ich aber weiterhin für ausgeschlossen. Dafür gibt es einfach zu viele Indizien die dagegen sprechen. Wie gesagt, der Kabelbetreiber kann nicht einmal sagen, ob jemand am anderen Ende Fernsehen guckt oder nicht, geschweige denn welches Programm.
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
Probiert habe ich das nicht (es liegen 600km zwischen mir und dem Fernseher - wenn ich mal zu Besuch bin habe ich ehrlich gesagt besseres zu tun 
), aber das für mich überraschende war halt, dass die Funktion explizit als gesperrt durch Anbieter eingestuft ist. Und da die analogen Kanäle nicht betroffen sind, liegt die Quelle des Problems auch wirklich auf der Hand. Ob das ganze nun auch ohne Nutzung des nun einmal vorhandenen Rückkanals möglich ist...
Keine Ahnung. Aber in Anbetracht dessen, dass das Rechtemanagement auch noch Aufnahmebeschränkungen (HD i.d.R. verboten, Ausgabe von HD-Signalen an den Videorecorder generell unterbunden), Kindersicherung und ähnliches umfasst, wäre es sehr naheliegend. Denn ohne Kontrolle würden zu viele Nutzer solche Sperren einfach aushebeln.
), aber das für mich überraschende war halt, dass die Funktion explizit als gesperrt durch Anbieter eingestuft ist. Und da die analogen Kanäle nicht betroffen sind, liegt die Quelle des Problems auch wirklich auf der Hand. Ob das ganze nun auch ohne Nutzung des nun einmal vorhandenen Rückkanals möglich ist...Keine Ahnung. Aber in Anbetracht dessen, dass das Rechtemanagement auch noch Aufnahmebeschränkungen (HD i.d.R. verboten, Ausgabe von HD-Signalen an den Videorecorder generell unterbunden), Kindersicherung und ähnliches umfasst, wäre es sehr naheliegend. Denn ohne Kontrolle würden zu viele Nutzer solche Sperren einfach aushebeln.
Hehe, verständlich. 
Die ganzen Einschränkungen die du da aufzählst sind jedoch die Markenzeichen von CI+. Es ist auch heute noch "ohne weiteres" möglich HD Material aufzunehmen, das wird lediglich und ausschließlich vom CI+ Modul / Receiver unterbunden. Wenn man es schafft seinen Kabelanbieter davon zu überzeugen, dass man einen Receiver benutzt (Dreambox) der sich nicht auf CI+ versteht und den unbedingt behalten will, kriegt man gelegentlich noch eine normale CI-Karte zugeschickt. Wenn man danach nochmal ein paar Tage später anruft und behauptet man hätte jetzt nen Humix-Receiver wird dann auch HD freigeschaltet und dem aufnehmen steht nichts mehr im Wege...
Bisher sind die ganzen Symptome die du aufzählst eindeutig "features" von CI+. Der Rückkanal bleibt weiterhin vom Fernseher ungenutzt.
EDIT: Und natürlich werden diese ganzen Mechanismen immer noch massenweise umgangen, wie mir eine kurze Recherche in den dunkleren Ecken des Internets gezeigt hat. Berichte darüber, dass da jemals jemand erwischt wurde, hab ich dagegen keine gefunden.
Die ganzen Einschränkungen die du da aufzählst sind jedoch die Markenzeichen von CI+. Es ist auch heute noch "ohne weiteres" möglich HD Material aufzunehmen, das wird lediglich und ausschließlich vom CI+ Modul / Receiver unterbunden. Wenn man es schafft seinen Kabelanbieter davon zu überzeugen, dass man einen Receiver benutzt (Dreambox) der sich nicht auf CI+ versteht und den unbedingt behalten will, kriegt man gelegentlich noch eine normale CI-Karte zugeschickt. Wenn man danach nochmal ein paar Tage später anruft und behauptet man hätte jetzt nen Humix-Receiver wird dann auch HD freigeschaltet und dem aufnehmen steht nichts mehr im Wege...
Bisher sind die ganzen Symptome die du aufzählst eindeutig "features" von CI+. Der Rückkanal bleibt weiterhin vom Fernseher ungenutzt.
EDIT: Und natürlich werden diese ganzen Mechanismen immer noch massenweise umgangen, wie mir eine kurze Recherche in den dunkleren Ecken des Internets gezeigt hat. Berichte darüber, dass da jemals jemand erwischt wurde, hab ich dagegen keine gefunden.
Zuletzt bearbeitet:
G
Gast20140625
Guest
Wundert mich nicht.
Eigentlich traurig, aber da ist nichts mehr zu machen.
Seit dem Ende der UDSSR sind die Amis halt auf der Suche nach neuen Feinden um ihren rießigen Militär-Wirtschafts-Komplex am laufen zu halten. Der Ersatzfeind ist nunmal Terrorismus geworden, denn mit Angst bekommt man Rechte/Geld. (ist ja mehr oder weniger das gleiche)
Eine super Begründung um in dieverse auf Öl sitzende Länder einzumarschieren hat man damit auch gleich noch. Win-Win für alle bis auf den Bürger, aber den interessiert auch keinen.
Bei Kabel oder irgendwelchen Intenet Angeboten sieht´s anders aus.
Immerhin leben in Deutschland ja 82 Millionen Terroristen. Und wenn die USA die Überwachen, müssen wird das auch schon nicht mehr selbst machen.
Eigentlich traurig, aber da ist nichts mehr zu machen.
Seit dem Ende der UDSSR sind die Amis halt auf der Suche nach neuen Feinden um ihren rießigen Militär-Wirtschafts-Komplex am laufen zu halten. Der Ersatzfeind ist nunmal Terrorismus geworden, denn mit Angst bekommt man Rechte/Geld. (ist ja mehr oder weniger das gleiche)
Eine super Begründung um in dieverse auf Öl sitzende Länder einzumarschieren hat man damit auch gleich noch. Win-Win für alle bis auf den Bürger, aber den interessiert auch keinen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das "One-Way" ist, deine Sattelitenschüssel also nicht senden kann. Somit weiß der exakt gar nichts.Gibt Schlimmeres im Leben. Jetzt weiß nicht nur der Satanbieter, was ich gucke, sondern auch der TV Hersteller
Bei Kabel oder irgendwelchen Intenet Angeboten sieht´s anders aus.
"Selbstverständlich" wird da nix passieren. Sehr traurig aber auch da ist ebenfalls nix mehr zu machen.
Immerhin leben in Deutschland ja 82 Millionen Terroristen. Und wenn die USA die Überwachen, müssen wird das auch schon nicht mehr selbst machen.
wolflux
Lötkolbengott/-göttin
Wer einen TV. besitzt mit WLAN, Bluetooth, WiFi und Netzanschluss der dürfte sich im klaren sein darüber sein, das er nicht alleine ist.
Vor 3 Wochen habe ich mir einen solchen TV gekauft und alle App - Dienste deaktiviert. Von Skype bis ..... ist alles dabei. Im Prinzip handelt es sich um eine Multimedia Maschine. Eine 256 Gb SSD angeschlossen und das Gerät nimmt alles auf was ich will. Es sind richtige Technikmonster und ich find den 40" Panasonic4K nur Mega Cool, besonders beim zocken. Aber ans Netz gehe ich nur mit ihm über der PC., es muss allerdings ab Windows 7 sein.
wolflux
Vor 3 Wochen habe ich mir einen solchen TV gekauft und alle App - Dienste deaktiviert. Von Skype bis ..... ist alles dabei. Im Prinzip handelt es sich um eine Multimedia Maschine. Eine 256 Gb SSD angeschlossen und das Gerät nimmt alles auf was ich will. Es sind richtige Technikmonster und ich find den 40" Panasonic4K nur Mega Cool, besonders beim zocken. Aber ans Netz gehe ich nur mit ihm über der PC., es muss allerdings ab Windows 7 sein.
wolflux
