Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

[PCGH-Redaktion]

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Der Ansturm auf die Black-Mesa-Mod war bei Erscheinen gewaltig. Die Entwickler-Webseite war stundenlang nicht erreichbar. Findige Nutzer behalfen sich mit Torrent-Webseiten, aber auch Kollegen aus dem Print-Bereich der Unterhaltungselektronik schalteten schnell und veröffentlichten kurzerhand selbst eine Download-Möglichkeit. Warum das aus Gründen des Jugendschutzes in Deutschland bedenklich erscheint, möchten wir nachfolgend erläutern.

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[beren2707]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Hmmm, ich sehe das sekptisch. Einerseits bekommen Spiele wie Skyrim, in denen brutalste Finishing-Moves enthalten sind, wodurch geradezu Gewaltexzesse ästhetisiert werden, eine Freigabe "ab 16"; andererseits müssen besonders gerne Spiele von Valve (ich erinnere an die nachträglich geschnittenen Fassungen von HL2, Die Orange Box, L4D 1+2, die verstümmelten CS-Fassungen, das sehr kastrierte HL mit Robotern etc.) entscheidend geschnitten werden und sind trotzdem erst "ab 18" bzw. CS:S "ab 16". Hier wird mMn zu häufig mit zweierlei Maß gemessen.

Edit: Besonders das mit den abgetrennten Gliedmaßen zieht aktuell für mich auch nicht mehr; die Ultimate Edition von F:NV bietet abgetrennte Gliedmaßen in ihrer spritzigsten Form - "ab 18" natürlich.

 

[XXTREME]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Bei mir verschwinden die meisten Gegner die ich erledigt habe im Boden....das ist doch Jugendschutz genug oder wat .

 

[Research]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Gilt dies auch für Kontent der nicht für den deutschen Markt gedacht war? Gibt ja nicht grundlos keinen "deutschen porn".
Nun tipp das mal bei Google ein.

 

[DarthLAX]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

naja ich weiß nicht...bin ja eigentlich mehr oder weniger komplett gegen den jugendschutz (oder anders gesagt: das müssten imho die eltern übernehmen!...bin gegen die strikten regeln) in seiner jetzigen form, deshalb:

nein, in deutschland wird eh schon alles (naja vieles) zensiert!

mfg LAX

 

[stimpi2k4]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Jugendschutz, so ein Quatsch habe ich ja noch nie gehört. Damals konnte man Half-Life US ohne Probleme in DE zocken, ich war damals elf Jahre alt genau wie Duke Nukem 3D Quake u.s.w.
Jeder hatte damals die Spiele gehabt. Geschadet hat es jedenfalls keinen.

 

[Psytis]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

nur mal so ne Frage, wenn der Hersteller / Publisher (wer auch immer) sein Spiel nicht der USK vorlegt, bekommt doch automatisch ein USK18 bzw höchst wahrscheinlich auch einen Ehrenplatz auf dem Index und darf nicht mehr so einfach in D zugänglich (verkauft/beworben) gemacht werden.

dann würde ich gerne wissen wie das bei zb Minecraft ausschaut oder verschiedene Handyapps (angry birds und so ein Kram).
haben die eine USK freigabe? sind die für Deutsche zugänglich?

 

[docdent]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Hmmm, ich sehe das sekptisch. Einerseits bekommen Spiele wie Skyrim, in denen brutalste Finishing-Moves enthalten sind, wodurch geradezu Gewaltexzesse ästhetisiert werden, eine Freigabe "ab 16"; andererseits werden besonders gerne Spiele von Valve (ich erinnere an die nachträglich geschnittenen Fassungen von HL2, Die Orange Box, L4D 1+2, die verstümmelten CS-Fassungen, das sehr kastrierte HL mit Robotern etc.) entscheidend geschnitten werden müssen und trotzdem erst "ab 18" bzw. CS:S "ab 16" sind. Hier wird mMn zu häufig mit zweierlei Maß gemessen.

Oder wenn ich da an Assasin's Creed (I) mit FSK 16 denke... Naja. Für mich wieder mal ein Beispiel, dass der Jugendschutz, wie er in Deutschland praktiziert wird, im Zeitalter des Internet blödsinnig ist. Für mich sollte Jugendschutz viel mehr in Elternhand gehören.

 

[XmuhX]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Der Index ist was für Weicheier!...und ganz klar, in der heutigen Zeit muss dieser Pseudojugendschutz auf den Index, der eh nur von ahnungslosen Grossmäulern gemacht wird!

 

[Fazerlike]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Da muss ich sofort an den ersten Fable-Teil für den PC denken. Das Spiel ist ab 12 JAhren freigegeben...ja okay..
ABER Wenn ich mit Pfeil&Bogen /Armbrust meinen Gegnern den Kopf abschießen kann, um damit Fußball zu spielen...dann weiß ich nicht mehr weiter

 

[g-13mrnice]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Ich würde das Thema hier gar nicht mal so breit treten. Für mich ist Black Mesa im Prinzip "nur" eine Modifikation eines Originalspieles welche keine Kommerzialisierung anstrebt oder mit imenser Marketing-Power beworben wird. Wenn man es runterbricht müsste die USK jede einzelne Mod prüfen die z.B originale WW2 Symbolik mitbringt. Der Gewaltgrad in dieser Si-Fi Mod geht noch in Ordnung zumal jeder ursprüngliche Half-Life Fan mitlerweile sowieso die 18 weit durchbrochen haben dürfte. Für die heutige 14 jährige Casual-Gaming Generation ist Black Mesa doch viel zu langweilig.

 

[beren2707]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

@docdent Dem stimme ich zu. Der Jugendschutz wäre, wenn er ohne Selbstzensur der Entwickler auskommen könnte, so wie vlt. einmal gedacht. Meine Eltern haben sich damals, als ich 14 war und gerne Spiele wie Far Cry und Half Life 2 etc. spielen wollte, daneben gesetzt und mir zugesehen. Kam ein OK, durfte ich es weiterhin spielen; kam ein Nein, ließ ich es erst einmal und legte es einige Zeit später erneut zur elterlichen Prüfung vor (Doom 3 z. B.). Ich kann nicht behaupten, das mir dieser frühe Zugang zu gewalthaltigen Spielen geschadet hätte; im Gegenteil, durch die Diskussion über relevante Bewertungskriterien konnte ich früh abwägen, aus welchen Gründen ein Spiel fragwürdig war und worauf gewisse Inhalte eine Spieles abzielen könnten. Ein reflektierter bewusster Umgang mit solchen Inhalten ist meiner Meinung nach besser als ein stures Altersschema, das individuelle Unterschiede bei der Aufnahme von Inhalten nicht berücksichtigt.

 

[Driftking007]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Hmmm, ich sehe das sekptisch. Einerseits bekommen Spiele wie Skyrim, in denen brutalste Finishing-Moves enthalten sind, wodurch geradezu Gewaltexzesse ästhetisiert werden, eine Freigabe "ab 16"; andererseits werden besonders gerne Spiele von Valve (ich erinnere an die nachträglich geschnittenen Fassungen von HL2, Die Orange Box, L4D 1+2, die verstümmelten CS-Fassungen, das sehr kastrierte HL mit Robotern etc.) entscheidend geschnitten werden müssen und trotzdem erst "ab 18" bzw. CS:S "ab 16" sind. Hier wird mMn zu häufig mit zweierlei Maß gemessen.

Edit: Besonders das mit den abgetrennten Gliedmaßen zieht aktuell für mich auch nicht mehr; die Ultimate Edition von F:NV bietet abgetrennte Gliedmaßen in ihrer spritzigsten Form - "ab 18" natürlich.

Ahh die Orange Box. Kein Blut, bei HL waren es meist nicht mal Menschen und TF2 mit Schrauben, statt Blut. Aber ab 18 Natürlich. Vor allem wahrscheinlich wegen Portal 2 .
Ich wette bei bei den "Jugenschützern" fließt eine MENGE Schmiergeld. Kein Wunder, dass viele Publisher aus "so eng" mit denen zusammenarbeiten.

Das allerschlimmste ist auch, dass wegen denen nicht mal meine Oma mein ab 18 Spiel von der Post annehmen darf, selbst nicht mal mit Perosnalausweiß von mir und einer Einverständniserklärung!

 

[Colonel Faulkner]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Problem ist ja nicht der Jugendschutz, denn ich denke, wir sind uns alle einig, nicht alles gehoert saemtlich in Kinder- und Jugendhaende, sondern die eigentlich offiziell so nicht ausgesprochene Zensur von Inhalten, die ganz klar nur fuer Erwachsene sind (sein sollten). Erwachsenenschutz durch die Hintertuer.
Natuerlich kommt es immer auf den Entwicklungsstand im individuellen Falle an, aber es ist einfach nur erbaermlich, wenn Verfehlungen der Gesellschaft, also Gewalt > Stichwort Amoklaeufe < bequem auf "Brutalo Games/Filme" umgelegt werden, man die tieferen Ursachen die zur Erosion innerhalb der Gesellschaft fuehr(t)en, geflissentlich beiseite schiebt.

Ein Thema ohne Fass und Boden, wichtig ist eigentlich nur eines: den eigenen Nachwuchs ernst nehmen, fuer eine Basis sorgen, in der ein Kind weiss, wenn irgendwas ist - auch wenn es nicht so toll ist - immer mit seinen Eltern reden kann. Denn "Verwahrlosung" beginnt immer auf der inneren Ebene.
Und dann (wie gesagt: individuell auszuloten) spricht auch nichts dagegen, wenn offiziell nicht fuer die eigene Altersgruppe geeignete Games gezockt werden.

 

[BabaYaga]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

War ja klar dass so nen Artikel kommen musste.
Eure Gesetze sind echt sowas von für Warmduscher
Dieser ganze Indexding ist doch einfach nur
Das dürfte sich so ziemlich jeder denken der nicht aus D ist wenn er die ganzen Schnitt-, Verstümmelungs & Zensurberichte liest.

 

[Deimos]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Eure Gesetze sind echt sowas von für Warmduscher

Hat aber schon was, der deutsche Jugendschutz hängt da schon etwas hinterher.

Prinzipiell sehe ich immer die Eltern in der Erstpflicht.
Natürlich braucht es grundsätzliche Gesetze, aber die sind für mich eigentlich abgehandelt, wenn Abstufungen ab 16 und ab 18 vorgenommen werden. Indexierung usw. ist imo überflüssig.

Dass aber selbst dann noch geschnitten wird, wenn eine Altersgrenze steht, ist für mich unverständlich; zumal man ab 18 auch nach deutscher Rechtslegung mündiger Bürger ist.

 

[Löschzwerg]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Black Mesa ist eine Mod für HL bzw. dessen Engine und ist nicht für den kommerziellen Vertrieb gedacht. Geht man jetzt nach der Argumentation der News müsste eigentlich das komplette Internet ab 18 und somit gesperrt sein... Also ganz ehrlich, man kann es auch übertreiben. Mich würde es nicht wundern wenn durch solche News gerade der Steine erst ins Rollen gebracht wird

Nachdem das Internet nicht an der Landesgrenze aufhört, bleibt der Content auch durch Sperrung immer noch erhältlich. Sinn und Zweck jeglicher Gesetzgebung sind damit verfehlt.

Ich bin dafür die Computec AG sollte die Server zukünftig im Ausland hosten. Ein redirect von PCGH.de auf PCGH.com und die Sache ist erledigt.

 

[D00msday]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Dass die in der Prüfstelle manchmal nicht alle Tassen im Schrank haben wissen wir ja alle schon. Während um 12 Uhr Mittags in den Nachrichten Bomben hochgehen, Menschen vor laufender Kamera erschossen werden, Leichen auf den Straßen rumliegen, die Leute mit Sturmgewehren um sich ballern, Schlägereien, Ermordungen und andere Gewalttaten gezeigt werden, werden Computerspiele die auf reiner Fiktion und Fantasie basieren beschnitten, wie einem Juden die Vorhaut, obwohl es mittlerweile zwischen 10 und 100 wissenschaftliche Projekte bzw. Nachweise gibt, die belegen, dass solche Spiele nichts mit dem Verhalten im realen Leben zu tun haben. Ganz im Gegenteil, das Spielen von Computerspielen fördert sogar die Intelligenz und die Aufmerksamkeit. Zudem arbeiten im Gehirn lediglich die Sinnesbereiche, wenn in Computerspielen Figuren ihr künstliches Leben verlieren, während bei richtigen Kriegsvideos, richtigen Toten etc. ganz andere Bereiche im Gehirn aktiviert werden - Abneigung, Alarmbereitschaft etc.

Ich finde es okay, wenn man 16 sein muss für manche Spiele, aber seien wir ehrlich - die Kinder in Kindergarten und Schule sind schon weitaus weiter, als wir Erwachsenen denken. Wir waren alle mal in dem Alter. 18-Jahre-Grenze oder komplette Verbote sind für mich als 26-Jährigen unverständlich. Es nervt einfach nur, wenn man sich die Spiele extra bestellen muss, anstatt sie im Kaufhaus oder im deutschen Shop zu erwerben - oder das ganze Internet nach einem Uncut-Patch zu benutzen. Kein Wunder, dass sich heute jeder 2. die Spiele lieber Uncut aus dem Internet saugt, als sie auf legalem Wege zu erwerben. Zudem kann heute jeder Jugendliche z.B. über PayPal die ungeschnittenen Spiele aus Österreich bestellen, die nach meiner Erfahrung in dieser Hinsicht noch nicht ganz so verbohrt sind, wie wir Deutschen.

 

[Account gelöscht am 11.01.2013 (5)]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Ist mir egal, ich hab das Game schon . In Deutschland sieht man das immer alles zu eng. NPCs sind nur digitale Puppen, wenn ich einer Barbie den Kopf abhacke und Ketchup drüber kippe bin ich dann ein Mörder? Ich finde die Leute nur krank die sowas verbieten wollen weil sie wahrscheinlich auf so eine Sache stehen und das befriedigend finden (Aller Hostel). Leider wollen sie ihren Perversen Trieb mit der Gesellschaft nicht teilen und verbieten dies und jenes. Ich find's einfach mal lustig wenn Digitaler Ketchup über den Schirm spritzt und denke die Ganze Sache hat einen Comedy Preis verdient. Evtl bekomme ich eine Abmahnung für diese Post aber das wahr's mir einfach mal wert^^

 

[Birdy84]

AW: Ist die Black-Mesa-Mod ein Fall für den Index? Kommentar zum Thema Jugendschutz

Das Problem der nicht Prüfung von Mods besteht doch nicht seit gestern. Wenn nun Strafen auf deutsche Hoster zukommen würden, wäre das Geldschneiderei angesichts der alternativen Downloadmöglichkeiten. Das Spiel ist aus meiner Sicht ebenfalls ab 18 einzustufen. Im Falle einer Prüfung würde ich, wegen der Gewaltdarstellung und der Interaktion mit Leichen, damit rechnen, dass das Spiel auf Liste A kommen würde.

nur mal so ne Frage, wenn der Hersteller / Publisher (wer auch immer) sein Spiel nicht der USK vorlegt, bekommt doch automatisch ein USK18 bzw höchst wahrscheinlich auch einen Ehrenplatz auf dem Index und darf nicht mehr so einfach in D zugänglich (verkauft/beworben) gemacht werden.

dann würde ich gerne wissen wie das bei zb Minecraft ausschaut oder verschiedene Handyapps (angry birds und so ein Kram).
haben die eine USK freigabe? sind die für Deutsche zugänglich?

Medien ohne Prüfung bzw. Kennzeichnung werden wie Medien ab 18 Jahren behandelt.

Für die heutige 14 jährige Casual-Gaming Generation ist Black Mesa doch viel zu langweilig.

Oder eher zu schwierig, ohne riesige Wegpunkte, ohne Autoheal...

Edit:

Ich find's einfach mal lustig wenn Digitaler Ketchup über den Schirm spritzt und denke die Ganze Sache hat einen Comedy Preis verdient.

Das ist eine Sache der Darstellung und hat eben nicht pauschal immer keine Wirkung, so wie viele hier im Forum hier glauben.