Suche gute Kopfhörer (Gaming, Filme, Musik) + Soundkarte

KaeptNstyle

Schraubenverwechsler(in)
Suche gute Kopfhörer (Gaming, Filme, Musik) + Soundkarte

Hi liebe PCGH-Gemeinde!

Da mein G930 gerade anfängt den Geist aufzugeben und ich mich gleichzeitig beim Musikhören in den High Resolution Bereich vortaste muss jetzt neue Hardware her.

Ich möchte mir zulegen:
- Funk-Kopfhörer
- Soundkarte
- (Mikrofon)

Die Kopfhörer müssen am PC über Funk betrieben werden, daran habe ich mich gewöhnt und diese Freiheit möchte ich nicht mehr missen. Gleichzeitig sollen die Kopfhörer auch die Möglichkeit besitzen, über einen 3,5mm Stecker an meinem High Resolution Music Player (FiiO X1 oder Sony Ericsson NWZ-A15, hab mich noch nicht entschieden) betrieben zu werden. Es müssen geschlossene, ohrumschließende Kopfhörer sein.

Die Soundkarte sollte zu den Anforderungen des Headsets passen und Dolby Digital Live 7.1 Surround Sound anbieten.

Das Mikrofon sollte entweder auch über Funk betrieben werden oder auf meinem Schreibtisch stehen und ist nur für Teamspeak/Skype gedacht.

Im Vordergrund steht definitv das Gaming (zur Zeit BF4) auf "relativ hohem Niveau" und damit einhergehend die räumliche Ortung die mir sehr wichtig ist. Ich möchte mit dem Headset aber auch gut Filme schauen und Musik hören können (ich höre alles mögliche aber beim High Res hat zur Zeit Filmmusik und Nightwish Priorität ^^).

Ich habe zuerst mit dem Steelseries H Wireless Gaming Headset geliebäugelt das glaube ich zumindest von technischer Seite her alle meine Vorstellungen erfüllen würde, da in diesem Forum aber die Meinung vorherrscht das Gaming Headsets ein Blödsinn sind und ich eine Schwäche für (gerade so leistbaren) Perfektionismus habe würde ich gerne ein paar Anregungen und Tipps bzw. noch lieber konkrete Vorschläge mit Begründung bekommen :)

Bisher oberflächlich betrachtet hatte ich z.B. so eine Kombination wie Sennheiser RS 175 + ASUS Xonar DX, ich habe allerdings kaum Infos über diese Kopfhörer finden können und glaube das ich die nicht mit meinem Musik Player verbinden könnte...

Budget: ich würde gerne mit Soundkarte und Headset unter 400€ bleiben, sollten mich jedoch die Gründe noch mehr zu investieren überzeugen können ist durchaus noch Platz nach oben.

Ich freu mich auf eure Antworten,

KaeptNstyle
 
AW: Suche gute Kopfhörer (Gaming, Filme, Musik) + Soundkarte

Funk kopfhörer/headsets haben grundsätzlich ihre eigene Soundkarte, wodurch deine soundkarte wertlos ist.
Ausnahmen sind modelle mit Sende-station, die analog wo angeschlossen wird. Oder, man wahlweise mit Kabel betreiben kann, z.B. Logitech UE 9000, Sony MDR1 RBT.

Weißt du überhaupt was "Dolbi Digital Live 7.1 Surround sound" überhaupt ist? Mit Kopfhörern hat das garnix zu tun.. Es liest sich auf der verpackung nur toll, sodass die leute es kaufen.

Wenn du gaming auf hohem niveau betreiben willst, und die soundqualität über allem steht, fällt Funk eh raus. Kabel Kopfhörer klingen deutlich besser, denn die Funk technologie hat nämlich einbußen in der Soundqualität (So klingt ein 160€ Kopfhörer besser, als die Wireless version davon für 230-240€).

Das Steelseries H Wireless..... Ich vermute mal, es ist etwa auf dem Niveau eines 20€ superlux. Vll eine kleine schippe besser.

Für 400€ bekommst du schon eine immense "Qualität", mit Funk hält sich das aber stark in Grenzen. Auch ist die obere Grenze bei funk deutlich niedriger, als bei Kabel kopfhörern.

Daher mal so gefragt: Was erhoffst du dir von Funk? Durch welche gegebenheiten muss es funk sein? Evtl lässt sich ja ein passabler Workaround finden ^^


Achja, soll es eine offene oder geschlossene Bauweise sein?
Geschlossen schirmt dich ab, offen klingt räumlicher/luftiger
 
AW: Suche gute Kopfhörer (Gaming, Filme, Musik) + Soundkarte

Ja das die ganzen Gaming-Headsets die per USB angeschlossen werden ihre eigene Soundkarte benutzen ist mir klar... Deshalb suche ich einen HiFi-Funkkopfhörer der in erster Linie für Musik/Filme ausgelegt ist und dessen Sendestation wie du sagst über ein analoges (bzw ein optisches digitales !?) Kabel an die Soundkarte angeschlossen wird, die dann mit dem Dolby Zeugs beim Gaming den Surround Sound erstellen kann, den die eingebauten Soundkarten bei den Gaming-Headsets à la G930, Corsair Vengeance 1500 (dessen Vorgänger ich vor dem G930 besessen habe --> Kabelheadset) simulieren, das alles aber im besten Fall auf einem klanglich viel höheren Niveau.

Wie gesagt hatte ich vor dem G930 ein Corsair Kabelheadset mit nem drei Meter Kabel und nach dem Umstieg auf das G930 hab ich mir geschworen nie wieder Kabelkopfhörer zu kaufen weil es einfach bequem war aufs Klo oder was zum trinken holen gehen zu können ohne das Teamspeak-Gespräch unterbrechen zu müssen und beim Filme schauen ca 3m vom PC entfernt war es auch sehr bequem nicht jedesmal schauen zu müssen ob das Kabel nirgendwo drumgewickelt ist sodass es grade lang genung ist.. kurzum, wireless hat schon seine guten Seiten und die Technik heutzutage kann qualitativ schon relativ weit mit den kabelgebundenen mithalten sofern man den Aufpreis hinnimmt oder?

Mir ist jedoch aufgefallen das die Auswahl noch verdammt klein ist... um genau zu sein habe ich zwei Modelle gefunden die in Frage kommen und ganz gut sein sollen: Sennheiser RS 165/175/195 und den Sony MDRDS6500. Die bieten jedoch glaub ich beide keine Möglichkeit direkt mit einem 3,5mm Kabel an einem mp3-Player o.Ä. angeschlossen zu werden also nicht wirklich perfekt. Und Bluetooth Kopfhörerhaben wahrscheinlich wieder eine eigene Soundkarte und sind somit für den PC-Teil eher unpassend (auf Razer Surround Audio möchte ich nicht zurückgreifen müssen).

Also wenn es keine Lösung gibt die meinen Vorstellungen entspricht muss ich mich möglicherweise mit Kabel abfinden, glücklich wäre ich aber damit nicht wirklich. Entsprechend wäre es auch eine Überlegung wert Funkkopfhörer für den PC-Gebrauch und dann noch mal In-Ears für nen Hunderter fürs Musikhören kaufen aber das würde ich lieber vermeiden. Vlt gibt es ja daweil jemanden der was zu den genannten Sennheiser Modellen bzw zum Sony sagen könnte?

Kopfhörer sollten ohrumschließend und geschlossene Bauweise sein (leider, aber bei LAN-Partys und auch zu Hause oder beim Musik hören in der Nähe von anderen sind offene nicht allzu praktisch.

Ansonsten mal danke für deine Antwort, hab auch schon viele Threads mit diesem Thema durchgewälzt wo du deinen Teil beigetragen hast, hatte halt die Hoffnung das mittlerweile und ohne engem Budgetrahmen doch kabellose Möglichkeiten existieren würden.

//Edit: um sich kurz einem einfacheren Punkt zu widmen als dem Headset: ist die Asus ROG Xonar Phoebus eine gute Soundkarte bzw ist sie nur fürs Gaming geeignet oder auch für hochwertiges Musik hören?
 
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AW: Suche gute Kopfhörer (Gaming, Filme, Musik) + Soundkarte

Ja das die ganzen Gaming-Headsets die per USB angeschlossen werden ihre eigene Soundkarte benutzen ist mir klar... Deshalb suche ich einen HiFi-Funkkopfhörer der in erster Linie für Musik/Filme ausgelegt ist und dessen Sendestation wie du sagst über ein analoges (bzw ein optisches digitales !?) Kabel an die Soundkarte angeschlossen wird, die dann mit dem Dolby Zeugs beim Gaming den Surround Sound erstellen kann, den die eingebauten Soundkarten bei den Gaming-Headsets à la G930, Corsair Vengeance 1500 (dessen Vorgänger ich vor dem G930 besessen habe --> Kabelheadset) simulieren, das alles aber im besten Fall auf einem klanglich viel höheren Niveau.
Wird schwer, diese simulation nennt sich "Dolbi Headphone"; und ist in der Form nur bei asus xonar soundkarten zu finden. Andere soundkarten nutzen auch etwas andere simulationen (die berechnungen und algorithmen sind anders)

Zudem: Man kann kopfhörer nicht speziell auf bestimmte dinge auslegen, wie gaming, musik oder filme. Jeder Kopfhörer hat ein ganz bestimmtes Klangbild. Entweder sagt dir das zu, oder eben nicht.
Zu nem gewissen teil gehts.. z.B. möglichst neutrales Klangbild fürs gaming, damit nicht z.B. ein zu starker bass die schritte übertönt. Aber sonst ist es reine Geschmacksache.

JWie gesagt hatte ich vor dem G930 ein Corsair Kabelheadset mit nem drei Meter Kabel und nach dem Umstieg auf das G930 hab ich mir geschworen nie wieder Kabelkopfhörer zu kaufen weil es einfach bequem war aufs Klo oder was zum trinken holen gehen zu können ohne das Teamspeak-Gespräch unterbrechen zu müssen und beim Filme schauen ca 3m vom PC entfernt war es auch sehr bequem nicht jedesmal schauen zu müssen ob das Kabel nirgendwo drumgewickelt ist sodass es grade lang genung ist.. kurzum, wireless hat schon seine guten Seiten und die Technik heutzutage kann qualitativ schon relativ weit mit den kabelgebundenen mithalten sofern man den Aufpreis hinnimmt oder??

Du bist also einer von denen, die selbst aufs klo das mikro mitnehmen...? :wall: Naja... deine Sache xD
Sagen wirs mal so, die reine Soundqualität über Wireless kann bis zu nem gewissen punkt mithalten, aber es ist wesentlich früher schluss. Die qualität von den typischen 800-1300€+ Kopfhörern wirst du mit wireless NICHT erreichen können (NIE.), egal wie viel du ausgibst. Vermutlich sogar schon deutlich früher. (vll sind selbst 200-400€ kopfhörer so gut, wie die besten funk kopfhörer).
Das liegt unter anderem daran, dass z.B. der soundchip limitiert, der im Kopfhörer sitzt.
Zudem, ständig akku aufladen, welcher auch noch kaputt gehen kann, signale könnten sich mit dem Wlan beißen, wenn das selbe frequenzband genutzt wird, das Gewicht ist oft etwas mehr, unflexibler nutzbar (man ist quasi auf die sendestation/sender angewiesen. Kannst also nicht mal fix aufm handy dran, oder ne anlage oder so)

Du erkaufst dir also das fehlende Kabel durch andere Nachteile. Aber liegt allein bei dir, ob es dir das wert ist ;) Mir wäre es das absolut nicht (wobei, ich hab mit meiner Nutzungsweise auch keine


Also wenn es keine Lösung gibt die meinen Vorstellungen entspricht muss ich mich möglicherweise mit Kabel abfinden, glücklich wäre ich aber damit nicht wirklich. Entsprechend wäre es auch eine Überlegung wert Funkkopfhörer für den PC-Gebrauch und dann noch mal In-Ears für nen Hunderter fürs Musikhören kaufen aber das würde ich lieber vermeiden. Vlt gibt es ja daweil jemanden der was zu den genannten Sennheiser Modellen bzw zum Sony sagen könnte?
Bei In-ears, schau dir mal den Havi B3 Pro1 an (relativ neutral~), oder den VSonic VSD3(s) (bassbetont), bzw VSonic VSD5 (kleine badewanne mit betonten höhen). Sind recht günstig, können aber teilweise mit 100-200€ inears mithalten.^^

Naja, ne lösung gibts schon. Aber es ist halt immer die sache: Würdest du den selben Betrag für nen kabel kopfhörer ausgeben, wäre die soundqualität höher. Zusätzlich, hast du eine deutlich größere Auswahl.

Pauschal sind die Sennheiser RS modelle ganz in ordnung, und kan nman nehmen/probieren.

Alternativen: Sony MDR1 RBT. Bassig, gibts auf Innerfidelity einen sehr sehr guten Test dazu (Der Tyll kennt sich wirklich extrem gut mit Kopfhörern aus, und hat schon sehr viele getestet)
Parrot Zik 2 soll auch ganz gut sein für seine 300€~. Direkte vergleiche zu den jeweiligen modellen hab ich aber nicht. ^^ Aber denke, mit dem Sony machst du absolut nix falsch, besonders weil du den auch wahlweise mit kabel nutzen kannst (mit Kabel klingt er etwas besser/ausgewogener!), und damit hättest du 2 in 1 (eben gegen etwas aufpreis)


//Edit: um sich kurz einem einfacheren Punkt zu widmen als dem Headset: ist die Asus ROG Xonar Phoebus eine gute Soundkarte bzw ist sie nur fürs Gaming geeignet oder auch für hochwertiges Musik hören?
Jap, eine sehr gute soundkarte.
Treiberpaket stimmt, sowohl die älterne ROG Treiber, als auch der neue Sonic Studio Pro treiber (bei beiden ist dolbi home theater V4 dabei, was ich für filme/serien sehr gefällig finde. Die surround simulation der neuen sonic studio pro treiber finde ich auch ganz in ordnung, wobei ich pauschal nie surround-simulationen nutze. (bei mir wird ein Beyer T90 angetrieben von der Phoebus, und ich bin sehr zufrieden )). Beide treiber finde ich logischer/besser strukturiert als die alten xonar treiber.
Zudem, anschlüsse sind reichlich da, technisch ist sie für den Preis sehr ordentlich, besonders vmo KHV. DAC ist eine nuance schlechter als bei der Essence, hört man aber nicht wirklich heraus.

Einen nachteil gibt es aber: Nicht gerade wenige beklagen sich über brummen/rauschen am Mikro kanal. Auch ich hatte ein Brummen am mikro kanal (wie ein moped), solange dei soka über der Graka war. Drunter im zweiten PCIe x16 slot war alles sauber und still. Hab sie nun seit fast 3 Jahren in benutzung, und seit anfang an sehr zufrieden vom Gesamtpaket.
Was das problem angeht, lautet meine Meinung: Ausprobieren. Wenn man keine probleme hat, hat man ne tolle soka zu nem fairen Preis. Ansonsten, zurückschicken ist immernoch eine option.

Wenn es der sony MDR1 RBT wird, könntest du ihn mit kabel sogar dran nutzen.
Für FUNK übertragung macht es keinen Sinn.
Denn, im Falle der analogen sendestation der Sennheiser modelle, sieht die kette dann so aus:
Musik liegt in digitaler form vor -> Wird von der Phoebus ganz gut in analoge gewnadelt (Qualität ist gut) -> Wird von der sendestation wieder in digitale gewandelt (Qualitätsunterschiede gibts hier nicht, die tolle qualität der phoebus wird also wieder "zerstört") -> wird per funk übertragen -> vom KH empfangen, und von dem dortigen Soundchip gewandelt. DIESER Soundchip alleine bestimmt die soundqualität. Da ist es egal, ob davor eine 30€ soundkarte steckt, oder eine 600€ soundkarte.

Eine Soundkarte, wie die Phoebus, macht also nur für die direkte Kabelnutzung wirklich Sinn.
 
AW: Suche gute Kopfhörer (Gaming, Filme, Musik) + Soundkarte

Denn, im Falle der analogen sendestation der Sennheiser modelle, sieht die kette dann so aus:
Musik liegt in digitaler form vor -> Wird von der Phoebus ganz gut in analoge gewnadelt (Qualität ist gut) -> Wird von der sendestation wieder in digitale gewandelt (Qualitätsunterschiede gibts hier nicht, die tolle qualität der phoebus wird also wieder "zerstört") -> wird per funk übertragen -> vom KH empfangen, und von dem dortigen Soundchip gewandelt. DIESER Soundchip alleine bestimmt die soundqualität. Da ist es egal, ob davor eine 30€ soundkarte steckt, oder eine 600€ soundkarte.

Eine Soundkarte, wie die Phoebus, macht also nur für die direkte Kabelnutzung wirklich Sinn.

Oooookay das klingt zwar logisch so wie du es schreibst aber das hatte ich bisher anders gedacht... Das bei einem Headset das ich über USB anschließe eine im PC verbaute Soundkarte nicht betroffen ist war mir klar aber im Falle des Sennheisers - dessen Sendestation ja an der Soundkarte angeschlossen werden würde - hätte ich erwartet das es das hochwertige Signal der Soundkarte auch bis zum Kopfhörer und in mein Ohr schafft... falls dem nicht so ist dann ist der Kopfhörer (und auch alle anderen Digitalfunkkopfhörer nehm ich an?) gestorben...

Alternativen: Sony MDR1 RBT. Bassig, gibts auf Innerfidelity einen sehr sehr guten Test dazu (Der Tyll kennt sich wirklich extrem gut mit Kopfhörern aus, und hat schon sehr viele getestet)
Parrot Zik 2 soll auch ganz gut sein für seine 300€~. Direkte vergleiche zu den jeweiligen modellen hab ich aber nicht. ^^ Aber denke, mit dem Sony machst du absolut nix falsch, besonders weil du den auch wahlweise mit kabel nutzen kannst (mit Kabel klingt er etwas besser/ausgewogener!), und damit hättest du 2 in 1 (eben gegen etwas aufpreis)
Die von dir vorgeschlagenen Kopfhörer senden beide über Bluetooth; das würde zum Musik hören natürlich voll in Ordnung sein aber wie würde dann mein Setup auf dem PC aussehen ? Gibt es Soundkarten die ihr Signal über Bluetooth aussenden oder würde das wieder von einem Chip im Kopfhörer verarbeitet werden ? Weil bisher hatte ich Bluetooth-Kopfhörer ausgeschlossen weil ich erwartet hatte das diese insbesondere beim Gaming den 2,4 GHz Funkkopfhörern deutlich unterlegen sind... Wie siehts bei Bluetooth außerdem mit Übertragungszeit/Verzögerung aus ?

DAC ist eine nuance schlechter als bei der Essence, hört man aber nicht wirklich heraus.
Nur damit ich eine ungefähre Vorstellung habe: auf welchem Niveau liegt eigentlich der DAC einer Xonar oder Essence im Vergleich zu dem eines Fiio X1 oder eines Sony NWZ-A15 ?


Im Falle eines Kabelkopfhörers: Geschmäcker sind verschieden und Probehören ist Pflicht aber grundlegend von dem was ich gehört und gelesen habe haben sich bei mir bisher der DT 770 (250 Ohm) und der Focal Spirit Classic herauskristallisiert... ich weiß die Frage ist kaum zu beantworten aber grundsätzlich ist der Focal wirklich annähernd doppelt so gut ? ^^
 
AW: Suche gute Kopfhörer (Gaming, Filme, Musik) + Soundkarte

Hoffentlich nicht zu spät, meine antwort:

Guck dir mal die Soundsysteme von Creative an. Die neue SoundBlaster Serie ist ziemlich gut, habe ja selber die RECON3D eingebaut, greife aber dennoch zu kabel. Vor allem, da ich funklöcher und Batterien meiner meinung nach auf dauer ziemlich lästig sind.
Vor allem schau dir die SoundBlaster ZxR soundkarte an. Ist eine PCIe soundkarte mit 3,5mm. Bei Headsets würde ich ja zum Creative SoundBlaster Tactic3D Omega Wireless raten. Aus erfahrung allein schon kann ich Creative empfehlen, weil die Hardware einfach sehr hochwertig und leistungsstark ist.
 
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Oooookay das klingt zwar logisch so wie du es schreibst aber das hatte ich bisher anders gedacht... Das bei einem Headset das ich über USB anschließe eine im PC verbaute Soundkarte nicht betroffen ist war mir klar aber im Falle des Sennheisers - dessen Sendestation ja an der Soundkarte angeschlossen werden würde - hätte ich erwartet das es das hochwertige Signal der Soundkarte auch bis zum Kopfhörer und in mein Ohr schafft... falls dem nicht so ist dann ist der Kopfhörer (und auch alle anderen Digitalfunkkopfhörer nehm ich an?) gestorben...

Richtig.
Wie gesagt, die töne sind aufm PC erstmal in digitaler form (Nullen und Einsen). Hier klingt noch garnix.
Solange es eine digitale übertragung ist (HDMI, optisch, spdif etc), bleibt es digital.
Sobald ein Analoger anschluss da ist (Klinke, Cinch, XLR), MUSS das signal analog sein (also keine nullen/einsen, sondern eher als sinus-formen~). Bis zur analogen Sendestation ist das ja der Fall.
Aber, analoge signale können nicht kabellos übertragen werden (weil das wäre schlicht und einfach "Schall". Sprich eine Mechanische Welle. Funk wären elektromagentische wellen), das heißt in der sendestation werden die analogen signale wieder zurück in digitale umgewandelt (also zurück in nullen und einsen), und werden los geschickt. Und hier ist es egal wie toll die signale vorher umgewandelt sind, hier gibts immernoch nur Nullen und Einsen.
Im KH wird es dann erneut gewandelt.

Hoffe das er etwas anschaulicher erklärt.

Stell es dir vor wie mit nem glas wasser, was eingefroren ist (digitale signale). Es wird gekocht, damit es warm ist (soundkarte), nur um dann von der Sendestation wieder eingefroren zu werden, um es kabellos zu versenden. Da Machts kein unterschied, ob es vorher schonmal aufgetaut war, oder schon 5 mal aufgetaut.
Nur, dass es bei jeder Umwandlung teils verluste geben kann.

Konvertier eine FLAC datei in MP3, und wieder zurück. Und das ganze 10 mal. Das wird am ende schlechter klingen. Auch als mp3 wird es am ende schlechter klingen, als wenn du es nur EINMAL in mp3 konvertiert hättest.

Edit: Was aber sein kann ist, dass software-effekte von der soundkarte weiterhin im Signal bleiben. z.B. surround effekte, Equalizer, etc. Nur die reine Wandler-Qualität "verschwindet". Wodurch es in dem Fall egal wäre, ob du eine phoebus drin hast, oder nen sauberen Onboard Realtek (solange er nicht rauscht!)

Die von dir vorgeschlagenen Kopfhörer senden beide über Bluetooth; das würde zum Musik hören natürlich voll in Ordnung sein aber wie würde dann mein Setup auf dem PC aussehen ? Gibt es Soundkarten die ihr Signal über Bluetooth aussenden oder würde das wieder von einem Chip im Kopfhörer verarbeitet werden ? Weil bisher hatte ich Bluetooth-Kopfhörer ausgeschlossen weil ich erwartet hatte das diese insbesondere beim Gaming den 2,4 GHz Funkkopfhörern deutlich unterlegen sind... Wie siehts bei Bluetooth außerdem mit Übertragungszeit/Verzögerung aus ?
Nein, soundkarten nicht. Du bräuchtest aber nen simplen Bluetooth-stick~. Im KH sitzt dann wiederum ein soundchip (das ist bei JEDER funk technologie so, egal ob funk oder bluetooth oder sonst was).
Verzögerung kann ich dir nicht sagen, da ich da selbst noch nichts ausprobiert hab in der Hinsicht. Aber durch aktuelle Bluetooth protokolle sollte sich das auf ein Minimum beschränken. Ob das dir nun was ausmacht ode rnicht, kann ich nicht sagen.^^ Dem einen stört ein 10 ms höherer Ping, der andere merkt kein unterschied zwischen 10 und 30 ms.

Wenn es absolut verzögerungsfrei sein soll, UND du die wandler qualität einer soundkarte, bzw eines DACs nutzen willst, musst du wohl mit Kabel auskommen, anders wäre mir da keine mäglichkeit bekannt.

Nur damit ich eine ungefähre Vorstellung habe: auf welchem Niveau liegt eigentlich der DAC einer Xonar oder Essence im Vergleich zu dem eines Fiio X1 oder eines Sony NWZ-A15 ?


Im Falle eines Kabelkopfhörers: Geschmäcker sind verschieden und Probehören ist Pflicht aber grundlegend von dem was ich gehört und gelesen habe haben sich bei mir bisher der DT 770 (250 Ohm) und der Focal Spirit Classic herauskristallisiert... ich weiß die Frage ist kaum zu beantworten aber grundsätzlich ist der Focal wirklich annähernd doppelt so gut ? ^^


Zum DAC:
Der Fiio X1 hat einen PCM5142 verbaut, der Sony, keine Ahnung. Weder Tests noch der Hersteller gibt hier was genaues an, daher null ahnung wie die klingen. Sony walkmans sind meines wissens aber nicht gerade für ihre Audiophile soundqualität bekannt, da greifen die meisten zu anderen herstellern.

Wie der X1 dac ist, kann ich dir nicht sagen^^ Aber, solange das signal absolut sauber ist (kein rauschen, kein stören oder so) sind einzelne DACs ohnehin extrem schwer voneinander zu unterscheiden, solange einer davon nicht ein anderes Klangbild mitbringt.
Der verstärker (speziell für KH) ist da oft sogar fast wichtiger als der DAC selbst.

Wobei, den X1 würde ich auch nur nehmen, wenn du auch nen portablen music-player willst. Viel "Power" hat er aber nicht. Ist aber auch nur gedacht, um (effizientere) Mobile kopfhörer anzutreiben, nicht schwerere für zu Hause.
Beispielsweise, der X1 hat nur 100 mW Ausgangsleistung bei 16 Ohm (bei 32 Ohm vermutlich so 65-75 mW~, grob geschätzt. He höher die Impendanz des KH, desto weniger Leistung kommt an).
Ein 80€ Fiio E10k (stationärer dac + khv) hat da 200 mW, bei 32 Ohm. Also fast 3 mal soviel Leistung.

Eine Phoebus/Essence schätze ich als reinen sound her ne ecke besser ein als nen Fiio X1, vll sogar mind. auf Fiio X3 niveau, bzw etwas höher. Musst aber bedenken, deine beiden modelle sind ja in erster Linie mobile "mp3 player". Und weniger reine "soundkarten", bzw DACs.

Zum KH: Nein, doppelt so teuer = doppelt so gut ist in der preisklasse nicht ansatzweise der Fall.
Der Focal dürfte aber anders klingen, recht neutral/Ausgewogen. Der DT 770 Pro ist eher bassbetont und etwas höhenbetont.

Ein guter Allrounder/konkurrent wäre der Beyerdynamic Custom Studio. Nicht gaaaanz so schwer anzutreiben (wobei er sich an ner zu schwachen Quelle wie nem Onboard auch nicht wohl fühlt), Velourpolster, Bassmenge in 4 stufen verstellbar (von leicht bassarm bis hin zu bassbomber), optisch anpassbar, kabel austauschbar, und dabei klanglich etwas besser als der dt 770 Pro (bessere mitten, "tighterer" Bass). Finde den insofern interessant, weil du quasi 4 klangbilder in einem hast, und so mehrere soundings probieren kannst ohne gleich 3+ Kopfhörer zu bestellen.
 
AW: Suche gute Kopfhörer (Gaming, Filme, Musik) + Soundkarte

Oooookay das klingt zwar logisch so wie du es schreibst aber das hatte ich bisher anders gedacht... Das bei einem Headset das ich über USB anschließe eine im PC verbaute Soundkarte nicht betroffen ist war mir klar aber im Falle des Sennheisers - dessen Sendestation ja an der Soundkarte angeschlossen werden würde - hätte ich erwartet das es das hochwertige Signal der Soundkarte auch bis zum Kopfhörer und in mein Ohr schafft... falls dem nicht so ist dann ist der Kopfhörer (und auch alle anderen Digitalfunkkopfhörer nehm ich an?) gestorben...

Richtig.
Wie gesagt, die töne sind aufm PC erstmal in digitaler form (Nullen und Einsen). Hier klingt noch garnix.
Solange es eine digitale übertragung ist (HDMI, optisch, spdif etc), bleibt es digital.
Sobald ein Analoger anschluss da ist (Klinke, Cinch, XLR), MUSS das signal analog sein (also keine nullen/einsen, sondern eher als sinus-formen~). Bis zur analogen Sendestation ist das ja der Fall.
Aber, analoge signale können nicht kabellos übertragen werden (weil das wäre schlicht und einfach "Schall". Sprich eine Mechanische Welle. Funk wären elektromagentische wellen), das heißt in der sendestation werden die analogen signale wieder zurück in digitale umgewandelt (also zurück in nullen und einsen), und werden los geschickt. Und hier ist es egal wie toll die signale vorher umgewandelt sind, hier gibts immernoch nur Nullen und Einsen.
Im KH wird es dann erneut gewandelt.

Hoffe das er etwas anschaulicher erklärt.

Stell es dir vor wie mit nem glas wasser, was eingefroren ist (digitale signale). Es wird gekocht, damit es warm ist (soundkarte), nur um dann von der Sendestation wieder eingefroren zu werden, um es kabellos zu versenden. Da Machts kein unterschied, ob es vorher schonmal aufgetaut war, oder schon 5 mal aufgetaut.
Nur, dass es bei jeder Umwandlung teils verluste geben kann.

Konvertier eine FLAC datei in MP3, und wieder zurück. Und das ganze 10 mal. Das wird am ende schlechter klingen. Auch als mp3 wird es am ende schlechter klingen, als wenn du es nur EINMAL in mp3 konvertiert hättest.

Edit: Was aber sein kann ist, dass software-effekte von der soundkarte weiterhin im Signal bleiben. z.B. surround effekte, Equalizer, etc. Nur die reine Wandler-Qualität "verschwindet". Wodurch es in dem Fall egal wäre, ob du eine phoebus drin hast, oder nen sauberen Onboard Realtek (solange er nicht rauscht!)

Die von dir vorgeschlagenen Kopfhörer senden beide über Bluetooth; das würde zum Musik hören natürlich voll in Ordnung sein aber wie würde dann mein Setup auf dem PC aussehen ? Gibt es Soundkarten die ihr Signal über Bluetooth aussenden oder würde das wieder von einem Chip im Kopfhörer verarbeitet werden ? Weil bisher hatte ich Bluetooth-Kopfhörer ausgeschlossen weil ich erwartet hatte das diese insbesondere beim Gaming den 2,4 GHz Funkkopfhörern deutlich unterlegen sind... Wie siehts bei Bluetooth außerdem mit Übertragungszeit/Verzögerung aus ?
Nein, soundkarten nicht. Du bräuchtest aber nen simplen Bluetooth-stick~. Im KH sitzt dann wiederum ein soundchip (das ist bei JEDER funk technologie so, egal ob funk oder bluetooth oder sonst was).
Verzögerung kann ich dir nicht sagen, da ich da selbst noch nichts ausprobiert hab in der Hinsicht. Aber durch aktuelle Bluetooth protokolle sollte sich das auf ein Minimum beschränken. Ob das dir nun was ausmacht ode rnicht, kann ich nicht sagen.^^ Dem einen stört ein 10 ms höherer Ping, der andere merkt kein unterschied zwischen 10 und 30 ms.

Wenn es absolut verzögerungsfrei sein soll, UND du die wandler qualität einer soundkarte, bzw eines DACs nutzen willst, musst du wohl mit Kabel auskommen, anders wäre mir da keine mäglichkeit bekannt.

Nur damit ich eine ungefähre Vorstellung habe: auf welchem Niveau liegt eigentlich der DAC einer Xonar oder Essence im Vergleich zu dem eines Fiio X1 oder eines Sony NWZ-A15 ?


Im Falle eines Kabelkopfhörers: Geschmäcker sind verschieden und Probehören ist Pflicht aber grundlegend von dem was ich gehört und gelesen habe haben sich bei mir bisher der DT 770 (250 Ohm) und der Focal Spirit Classic herauskristallisiert... ich weiß die Frage ist kaum zu beantworten aber grundsätzlich ist der Focal wirklich annähernd doppelt so gut ? ^^


Zum DAC:
Der Fiio X1 hat einen PCM5142 verbaut, der Sony, keine Ahnung. Weder Tests noch der Hersteller gibt hier was genaues an, daher null ahnung wie die klingen. Sony walkmans sind meines wissens aber nicht gerade für ihre Audiophile soundqualität bekannt, da greifen die meisten zu anderen herstellern.

Wie der X1 dac ist, kann ich dir nicht sagen^^ Aber, solange das signal absolut sauber ist (kein rauschen, kein stören oder so) sind einzelne DACs ohnehin extrem schwer voneinander zu unterscheiden, solange einer davon nicht ein anderes Klangbild mitbringt.
Der verstärker (speziell für KH) ist da oft sogar fast wichtiger als der DAC selbst.

Wobei, den X1 würde ich auch nur nehmen, wenn du auch nen portablen music-player willst. Viel "Power" hat er aber nicht. Ist aber auch nur gedacht, um (effizientere) Mobile kopfhörer anzutreiben, nicht schwerere für zu Hause.
Beispielsweise, der X1 hat nur 100 mW Ausgangsleistung bei 16 Ohm (bei 32 Ohm vermutlich so 65-75 mW~, grob geschätzt. He höher die Impendanz des KH, desto weniger Leistung kommt an).
Ein 80€ Fiio E10k (stationärer dac + khv) hat da 200 mW, bei 32 Ohm. Also fast 3 mal soviel Leistung.

Eine Phoebus/Essence schätze ich als reinen sound her ne ecke besser ein als nen Fiio X1, vll sogar mind. auf Fiio X3 niveau, bzw etwas höher. Musst aber bedenken, deine beiden modelle sind ja in erster Linie mobile "mp3 player". Und weniger reine "soundkarten", bzw DACs.

Zum KH: Nein, doppelt so teuer = doppelt so gut ist in der preisklasse nicht ansatzweise der Fall.
Der Focal dürfte aber anders klingen, recht neutral/Ausgewogen. Der DT 770 Pro ist eher bassbetont und etwas höhenbetont.

Ein guter Allrounder/konkurrent wäre der Beyerdynamic Custom Studio. Nicht gaaaanz so schwer anzutreiben (wobei er sich an ner zu schwachen Quelle wie nem Onboard auch nicht wohl fühlt), Velourpolster, Bassmenge in 4 stufen verstellbar (von leicht bassarm bis hin zu bassbomber), optisch anpassbar, kabel austauschbar, und dabei klanglich etwas besser als der dt 770 Pro (bessere mitten, "tighterer" Bass). Finde den insofern interessant, weil du quasi 4 klangbilder in einem hast, und so mehrere soundings probieren kannst ohne gleich 3+ Kopfhörer zu bestellen.


Hoffentlich nicht zu spät, meine antwort:

Guck dir mal die Soundsysteme von Creative an. Die neue SoundBlaster Serie ist ziemlich gut, habe ja selber die RECON3D eingebaut, greife aber dennoch zu kabel. Vor allem, da ich funklöcher und Batterien meiner meinung nach auf dauer ziemlich lästig sind.
Vor allem schau dir die SoundBlaster ZxR soundkarte an. Ist eine PCIe soundkarte mit 3,5mm. Bei Headsets würde ich ja zum Creative SoundBlaster Tactic3D Omega Wireless raten. Aus erfahrung allein schon kann ich Creative empfehlen, weil die Hardware einfach sehr hochwertig und leistungsstark ist.


Da irrst du dich leider ;)
1. Die Recon3D ist schrott. Schrott in aller höchster güte. Die mitunter schrottigste soundkarte, die man kaufen konnte. Ist nix weiter als ein "etwas besserer onboard". Keine 25€ wert neupreis, denn eine xonar DGX für 30€ ist technsich auf höherem Niveau.
Der heutige Preis von 30-40€ ist da noch okay, aber selbst die teureren versionen, wie creative Recon3D Fatal1ty professional, die damals ja für 150€ verkauft wurde, war der reinste technische Witz. Identisch zur billigen recon3D, nur ein wertloser billig soundchip drauf, und das für teures Geld verhökert. Jeder, der nen halbwegs guten Kopfhörer hat, kann ich empfehlen, sich von der Recon3D zu trennen, und was besseres zu nehmen. Hier merkt man den qualitativen unterschied recht schnell.^^
2. das tactics ist typischer gamer-schrott. Mit Hochwertig und Leistungsstark hat das nix zu tun, das ist bauernfängerei. Schlecht verarbeitet, zu dumpfes klangbild, einem 20€ Superlux kabel kopfhörer Deutlichst unterlegen. Man kann Aller höchstens eines dazu sagen: Es ist unter allen <100€ wireless headsets nicht unbedingt das aller schäbigste. Von gut, aber noch meilenweit entfernt (Wenn man mit allen Kopfhörern/headsets, egal ob mit oder ohne Kabel vergleicht, sprich die reine soundqualität + verarbeitungsqualität)
3. Die Soundblaster Serie ist besser als die Recon3d fehlkionstruktionen. Die soundblaster Zx ist dabei technisch nahezu identisch zur halb so teuren Z. Die ZxR ist in der serie die einzige wirklich hochwertige und leistungsstarke soundkarte. Rundum alles gut, wen nauch minimal zu teuer. Lohnt sich erst, wenn man mind. 300-400€+ für nen kabel Kopfhörer ausgibt, sonst merkt man den unterschied zu einer 120€~ soundkarte (wie der Phoebus) noch nicht, als dass sich der Aufpreis lohnen würde. Außer, man will unbedingt creative software-funktionen.
4. Wenn es ein Kabel kopfhörer wird, sollte man erst diesen Aussuchen, und dann DAFÜR die passende Soundkarte (oder dac/KHV kombo) nehmen. Nicht erst soundkarte, und dann nen KH. 200€ ZxR + nen 80€ kopfhörer wäre z.B. völliger schwachsinn.
5. Die externen Soundblaster modelle sind durchaus interessant. Die E5 (199€ stellt da ne ganz gute ZxR alternative da in extern) z.B., oder etwas niedriger, die E3. Wobei ich bei der nicht weiß, ob die sich mit einem 80€ Fiio E10 messen kann, was soundqualität angeht.^^
Die X7 ist auch echt geil, wenn man die ganzen anschlüsse/funktionen ausnutzen kann.

Was heißt... Bis auf paar vereinzelte "Soundkarten" kommt von Creative eher überteuerter gamer-schund (wie z.B. ALLE creative Headsets.).
Die alten X-FI soundkarten waren auch technisch ziemlich ordentlich, auch zu heutigen Preisen. Nur haben da recht viele Treiberprobleme.
Auch einige wenige Kopfhörer sind gut, wie der Creative Aurvana Live. Das liegt aber daran, dass das kein Creative ist, sondern ein 1:1 Denon Kopfhröer nachbau mit Creative Logo drauf.
 
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Okay, Funk ist gestrichen... und ich hatte so gehofft das es mittlerweile eine qualitativ hochwertige kabellose Lösung gäbe -.-

Beyerdynamic Custom Studio: klingt nach einem klasse Vorschlag, der war mir bisher entgangen ! Da könnte ich dann auch gleich das Custom Headset Gear von Beyer verwenden und müsst mich nicht mit nem Modmic spielen, zumindest steht auf der beyer homepage dass das auch mit dem studio kompatibel ist, während auf amazon immer nur der Custom One Pro genannt wird..

Den X1 würde ich zum Musikhören von meiner langsam wachsenden FLAC-Sammlung verwenden wenn ich nicht zu Hause bin - wobei ich mit dem Kopfhörer nicht vorhabe in den Öffis herumzufahren aber ich bin zB diesen Sommer vier Monate in Kroatien segeln da wärs nett nicht die ganze Zeit mit HTC One + Sennheiser CX 300 II musikhören zu müssen vor allem weil ich im Fall der Fälle lieber den FiiO als mein Handy versenke ^^ Der X1 soll dabei Kopfhörer bis 300 Ohm betreiben können und für seinen Preis ein gutes HighRes-Einstiegsmodell sein also sollte ich mit dem + Beyer Custom Studio kein Problem haben oder ?


Danke @RiderPlaysLP für die Soundblaster Soundkarte das hat mich gerade anderthalb Stunden Recherche über Dolby vs SBX gekostet, war sehr lehrreich :) ich tendiere aber immer noch zur ROG Xonar Phoebus zum einen wegen dem Preis und zweitens weil ich bisher Dolby gewonnt war und das bei mir ganz gut funkioniert hat...


Also sofern mir der Beyer Custom Studio beim Probehören passt hätte ich dann:
- am PC zum zocken und Filme schauen: Asus ROG Xonar Phoebus + Beyerdynamic Custom Studio + Beyerdynamic Custom Headset Gear
- zum Musikhören abseits meines Computers: FiiO X1 + Beyerdynamic Custom Studio
spricht da noch irgendwas dagegen oder klingt das soweit nach einer guten Idee die ihre ~370€ (knapp 500€ wenn man den FiiO dazurechnet) wert ist ?
 
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Es gibt hochwertige kabelfreie Lösungen, aber die sind nicht in deinem Preisbereich.

Aber, analoge signale können nicht kabellos übertragen werden (weil das wäre schlicht und einfach "Schall". Sprich eine Mechanische Welle. Funk wären elektromagentische wellen), das heißt in der sendestation werden die analogen signale wieder zurück in digitale umgewandelt (also zurück in nullen und einsen), und werden los geschickt.
Natürlich kann man kabellos analoge Signale übertragen -du sagst es ja selbst: Elektromagnetische Wellen-, analoge Signale sind doch nicht automatisch mechanische Wellen ...
Nichtsdestotrotz setzen die meisten Funkkopfhörer (zum Glück) auf digitale Übertragung.
 
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Es gibt hochwertige kabelfreie Lösungen, aber die sind nicht in deinem Preisbereich.

Nun in den vierstelligen Bereich kann ich mich mit gutem Gewissen leider wirklich nicht trauen aber Beispiele würden mich trotzdem sehr interessieren :) Damit man was zum träumen hat... ;)


\\Edit: bei HDMI sagt man ja das ab 10m die Übertragungsqualität schlechter wird... wie viel Meter Audiokabel mit 3,5mm Klinke kann man so bei einem Kopfhörer verwenden ? Und sollte ich bei Kopfhörern wie dem Beyerdynamic Custom Studio als Verlängerungskabel ein hochpreisiges Oehlbach-Kabel oder original Beyerdynamic Kabel verwenden oder tuts zB dieses hier genauso gut ? Ich will nicht für irgendnen Pseudoschwachsinn das dreifache hinlegen aber ich möchte noch viel weniger am falschen Ort sparen (für meinen 120hz Monitor habe ich mir damals zB sicherheitshalber auch ein Oehlbach Displayportkabel gegönnt, geschadet hats natürlich nicht aber ich bezweifle das es notwendig war..).
 
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Im Funkbereich kenne ich mich leider nicht wirklich gut aus, ein Shure P10R + P10T wäre etwas in die Richtung, wobei es sicherlich passendere Geräte gibt.
 
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@soth okay danke ich schätze sowas wäre ein bisschen der Overkill nur damit man den Teamspeak mit in die Küche nehmen kann :D


Also nochmal abschließend:
KaeptNstyle schrieb:
Also sofern mir der Beyer Custom Studio beim Probehören passt hätte ich dann:
- am PC zum zocken und Filme schauen: Asus ROG Xonar Phoebus + Beyerdynamic Custom Studio + Beyerdynamic Custom Headset Gear
- zum Musikhören abseits meines Computers: FiiO X1 + Beyerdynamic Custom Studio
spricht da noch irgendwas dagegen oder klingt das soweit nach einer guten Idee die ihre ~370€ (knapp 500€ wenn man den FiiO dazurechnet) wert ist ?
Passt das jetzt so oder gibt's noch was einzuwenden ?

Und zweitens:
Reicht als Verlängerungskabel zB dieses hier oder sollte man zu einem höherwertigeren Produkt greifen ?
 
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