Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundires interessiert

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundires interessiert

Gerüchte gehören heute schon ein bisschen zum Hardware-Spektakel und tragen durchaus zum Unterhaltungswert der sonst eher trockenen Branche bei. Einer will nun in Erfahrung gebracht habe, dass Intel an einer Auftragsvergabe an Globalfoundries interessiert ist.

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AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundires interessiert

Wenn man jetzt extern 7nm einkauft, ist die Entwicklungsabteilung ja endlich am Ziel angekommen und die Produktion kann starten. ^^
Jetzt noch AMD mitt der Portokasse aufkaufen, was nach Aktienrückkäufe noch so übrig geblieben ist, zack hat man auch nach 10 Jahren eine neue Technik in der Schublade. ;-P
Intel(ligent) den Arsch retten ist doch so einfach. )

AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundries interessiert

Jesses, hab mich gerade verlesen und dachte Intel will GF aufkaufen ;D

AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundires interessiert

BxBender schrieb:

Wenn man jetzt extern 7nm einkauft, ist die Entwicklungsabteilung ja endlich am Ziel angekommen und die Produktion kann starten. ^^
Jetzt noch AMD mitt der Portokasse aufkaufen, was nach Aktienrückkäufe noch so übrig geblieben ist, zack hat man auch nach 10 Jahren eine neue Technik in der Schublade. ;-P
Intel(ligent) den Arsch retten ist doch so einfach. )

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Nur, dass GLoFo keinen 7nm Prozess hat (höchstens fremdlizenziert) und Intels 10nm eh schon dem entspricht.

Für Intel könnte sich das aber trotzdem auszalen, nämlich wenn man die Produktion der PCH auslagert

AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundries interessiert

simosh schrieb:

Jesses, hab mich gerade verlesen und dachte Intel will GF aufkaufen ;D

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Um ehrlich zu sein, wäre das keine schlechte Idee wenn sie GF schlucken.

AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundires interessiert

Intel soll einen Teil von Comet Lake in einem Fertigungsprozess, der technisch nicht mit den eigenen vergleichbar/kompatibel ist und qualitativ näher am 22-nm-Node denn den 14-nm-Produkten des letzten halben Jahrzehnts liegen dürfte, auflegen?

[X] not gonna happen

Celeron und Pentium Silver - okay, da hätte man aufgrund der ohnehin getrennten Fertigung was drehen können. Auch wenn GF 14 nm in diesem Segment ebenfalls eher ein Rückschritt gegenüber seit langem verfügbaren Produkten wäre (LPP: Klarer Rückschritt. HP: dürfte in die Nähe kommen, wenn man den Chip komplett neue designt, um von den SOI-Vorteilen zur profitieren). Aber einer Quelle, die auch für Pentium Gold und Core i3 einen so aufwendigen Rückschritt verspricht, glaube ich kein weiteres Wort.

AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundires interessiert

Wäre dennoch irgendwie lustig wenn Intel bei der ehemaligen Tochter ihres Konkurrenten seinen "Schrott" CPU Part bauen lassen würde .... nachdem sogar AMD die Leistung von GloFo zu schlecht wurde und man nun fast vollständig bei TSMC bauen lässt.

Aber auch wie alle anderen "Maßnahmen" wird auch diese Zeit kosten, da die Herstellung bei einem anderem Hersteller nicht nur den Wechsel diesen bedeutet, sondern anpassung an die Fertigungsart / Technik bzw. sogar den Spezifischen Anbieter selbst, des Produkts was man da gerne herstellen möchte ... Kurzum, alleine dafür benötigt Intel grob gepeilt 6 Monate+ bevor da überhaupt irgendwas über die Fertigungsstraße fährt ...

AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundires interessiert

BxBender schrieb:

Wenn man jetzt extern 7nm einkauft [...]

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Mit Kapazitäten einkaufen ist es nicht getan. Die in Arbeit befindlichen Designs (voaussichtlich Xe/Ponte Vecchio und Granite Rapids SP) sind auf den Intel-eigenen 7nm-Prozess abgestimmt und müssten umfangreich überarbeitet werden, was zusätzlich Zeit und Geld kostet. Zudem würde dadurch Intels Marge sinken.
Und ein Kauf von AMD ist abwegig, primär, weil dies kartellrechtlich nicht zugelassen werden würde und weiterhin, weil AMDs Unternehmenswert zunehmend steigt (akt. bereits > 50 Mrd. US$).

Rollora schrieb:

Nur, dass GLoFo keinen 7nm Prozess hat (höchstens fremdlizenziert) und Intels 10nm eh schon dem entspricht.
Für Intel könnte sich das aber trotzdem auszalen, nämlich wenn man die Produktion der PCH auslagert

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Bei GF ist derzeit bei 12 nm schluss, wobei es sich hierbei effektiv um einen mehrfach optimierten 16 nm-Prozess handelt, der zudem indirekt von Samsung lizensiert wurde. Hier forscht man derzeit zwar auch an 3 nm-GAA-Technik, ob das jedoch mal irgendwann in einer eigenen Fertigung münden wird, ist derzeit nicht absehbar.

Für die kommenden PCHs zu Comet Lake weisen konkretere Gerüchte (oder waren es gar schon direkte Aussagen von Intel?) bereits aus, dass die kleineren Varianten wie bspw. H310C und B365 auf einem 22nm-Prozess gefertigt werden sollen (voraussichtlich Inhouse, weil diese in Kürze verfügbar sein müssen).

mrpendulum schrieb:

Um ehrlich zu sein, wäre das keine schlechte Idee wenn sie GF schlucken.

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Auch das wäre kein leichtes Unterfangen. Details zu GF sind nicht so einfach zu ermittelt, da die komplett in der Hand des arabischen Großinvestors liegen, jedoch mit 5 bis 6 Standorten weltweit, etwa 16.000 Angestellten und um die 5,9 Mrd. US$ Revenue dürfte das ein sehr teueres Vorhaben werden, zumal nur ein Teil von deren Kapazitäten aktuelle Prozesse verwendet. Etwa grob 2/5 bis 1/2 dürften Prozesse von 180 - 40 nm fahren, was für Intel voraussichtlich wenig interessant wäre.

Weiterhin könnte ich mir vorstellen, dass das Interesse für einen Verkauf beim arabischen Großinvestor vergleichsweise gering sein und dementsprechend teuer ausfallen dürfte.
Denkbar wäre auch der Kauf nur eines Standortes, jedoch dürften auch den die Eigner relativ teuer gestalten, denn die Abgabe eines modernen 300mm-Werkes dürfte GFs Konkurrenzfähigkeit im Markt insgesammt beeinträchtigen, sodass ein derartiges Vorhaben vom Käufer finanziell zusätzlich zu kompensieren wäre.

WoFNuLL schrieb:

Wäre dennoch irgendwie lustig wenn Intel bei der ehemaligen Tochter ihres Konkurrenten [...]

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GF war niemals eine Tochtergesellschaft von AMD, sondern eine Neugründung, an der AMD nur anfänglich rund 34 % Anteil hielt. AMD nutzte die Gründung damals um etwa 1,2 Mrd. US$ eigene Schulden auf die neu gegründete Firma zu übertragen. AMD hält bereits seit 2012 keinerlei Anteile mehr an GF; die Firma liegt zu 100 % in der Hand von ATIC (Mubadala).

AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundires interessiert

WoFNuLL schrieb:

... nachdem sogar AMD die Leistung von GloFo zu schlecht wurde und man nun fast vollständig bei TSMC bauen lässt.

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Die Leistung von TSMC ist AMD nicht zu schlecht geworden, nur haben sie es eben nicht geschafft auf eine modernere Fertigung zu wechseln, was für moderne CPUs und GPUs eben zwingend notwendig wäre. GFs 12nm-Fertigung wäre ungefähr auf dem selben Standard wie TSMCs 2. 16nm -Schritt (also deren 12nm, in denen jetzt nVidia seine Turing-GPUs fertigt) und damit auf Augenhöhe mit intels 16nm+ (nur dass sie eben ihre Fertigung noch 2mal aktualliesiert haben und jetzt bei 16+++ liegen). AMD konte sich letztlich nur aus den Zwangsverträgen lösen, weil GF die 7nm eben nicht auf die Reihe bekam und selbst jetzt müssen sie noch alles, was geht, bei ihnen kaufen (IO der aktuellen Ryzen-Gen).
Was Intel hier machen könnte, wäre relativ einfach: PCH-Fertigung auslagern zu GF. Die haben die Kapazitäten frei und gerade bei den PCHs ist die bessere Fertigung von Intel nicht so entscheidend. Damit würde man für jede einzelne CPU kein neues PCH mehr fertigen müssen, Kapazitäten in 16+++ würden frei werden. Auch würde das den Markt etwas beleben, jeder Konkurrent ist hier wichtig, nicht dass sich TSMC und Samsung den Markt aufteilen, wenn GF wegfällt. Und vielleicht können sie dann auch wieder aufschließen, wenn sie den nächsten Fertigungsschritt einführen. Wäre für den Markt und somit uns Kunden das Beste...

AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundries interessiert

mrpendulum schrieb:

Um ehrlich zu sein, wäre das keine schlechte Idee wenn sie GF schlucken.

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Naja Intel hat selbst ruhende/stillstehende FAB-Anlagen, es ist dem rigorosen sparen geschuldet, den letzten paar Entlassungswellen bzw optimierungen dass sie jetzt Kapazitätsprobleme haben. Natürlich auch den von Intel genannten Sachen wie die erhöhte Chipgröße beim Ausbleibenden Fortschritt der Fertigung - aber das wäre aufzufangen gewesen. Was man jetzt vorhat mit 25% mehr Wafern, ist nur, was man sicher vorher auch leisten hätte können.

AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundires interessiert

vielleich hat ja jemand auf steigede Kurse bei Globalfoundries gewettet.
Damit das auch funktioniert muß man mit passenden Gerüchten nachhelfen

AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundires interessiert

Bevier schrieb:

[nachdem sogar AMD die Leistung von GloFo zu schlecht wurde] Die Leistung von TSMC ist AMD nicht zu schlecht geworden [...]

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Ergänzend dazu der Hinweis, dass AMDs aktuelle Chips flächentechnisch etwa nur zur Hälfte auf 7 nm setzen; die andere Hälfte verwendet 12/14 nm-Technik von GF. Beispielsweise beim Ryzen 3000 <= 8 Kernen, also der Großteil der gesamten Consumer-Produktion, 74 mm2 7nm und jedoch 125 mm2 in 12nm (und noch einmal die gleichen 125 mm2 als X570 ). Beim Epyc 7002 kommen ausschließlich die 64- und 48-Kerner auf einen flächentechnisch höheren 7 nm-Anteil, denn der 14 nm-sIOD auf dem Package hat immense 416 mm2.

Hinzu kommt, dass AMD im Jan.'19, bereits lange nach Ende von GFs 7 nm-Bemühungen, mit GF ein neues 12 nm-Wafer-Kapazitätsabkommen bis 2021 unterzeichnet hat, d. h. hier wird man auch weiterhin GFs Fertigung nutzten. (Das Abkommen insgesamt erstreckt sich gar bis 2024. Der Teil für die 12 nm-Kapazitäten sieht vor, das AMD Kompensationszahlungen leisten muss, wenn sie in 2020/21 weniger als die vereinbarten Kapazitäten anfordern.)

AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundires interessiert

gerX7a schrieb:

Ergänzend dazu der Hinweis, dass AMDs aktuelle Chips flächentechnisch etwa nur zur Hälfte auf 7 nm setzen; die andere Hälfte verwendet 12/14 nm-Technik von GF. Beispielsweise beim Ryzen 3000 <= 8 Kernen, also der Großteil der gesamten Consumer-Produktion, 74 mm2 7nm und jedoch 125 mm2 in 12nm (und noch einmal die gleichen 125 mm2 als X570 ). Beim Epyc 7002 kommen ausschließlich die 64- und 48-Kerner auf einen flächentechnisch höheren 7 nm-Anteil, denn der 14 nm-sIOD auf dem Package hat immense 416 mm2.

Hinzu kommt, dass AMD im Jan.'19, bereits lange nach Ende von GFs 7 nm-Bemühungen, mit GF ein neues 12 nm-Wafer-Kapazitätsabkommen bis 2021 unterzeichnet hat, d. h. hier wird man auch weiterhin GFs Fertigung nutzten. (Das Abkommen insgesamt erstreckt sich gar bis 2024. Der Teil für die 12 nm-Kapazitäten sieht vor, das AMD Kompensationszahlungen leisten muss, wenn sie in 2020/21 weniger als die vereinbarten Kapazitäten anfordern.)

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Als Ergänzung okay aber eigentlich hatte ich das auch alles genannt, nur weniger ausführlich:

und selbst jetzt müssen sie noch alles, was geht, bei ihnen kaufen (IO der aktuellen Ryzen-Gen).

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beinhaltet genau diese Punkte... ^^

AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundires interessiert

Sie könnten auch gleich von AMD den FX dazu lizensieren, dann könnte GloFo sofort damit beginnen für Intel 8-Kerner mit 5GHz zu produzieren.

AW: Intel laut Gerücht an Kapazitäten bei Globalfoundires interessiert

Also wenn da etwas dran ist, wird es wohl nicht um CPUs gehen.
Eine CPU in 12LP brauchen die jetzt nicht mehr auflegen und das deutlich bessere 12LP+ dauert noch zu lange.

Bei Globalfoundries muss man sich mit einem Prozess in 14/16 nm begnügen

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GF hat keinen 16nm Node.

Rollora schrieb:

Nur, dass GLoFo keinen 7nm Prozess hat

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GF hat einen eigenen 7nm Prozess entwickelt

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shootme55 schrieb:

Sie könnten auch gleich von AMD den FX dazu lizensieren, dann könnte GloFo sofort damit beginnen für Intel 8-Kerner mit 5GHz zu produzieren.

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Der war jetzt aber böse,böse...

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Christoph1717 schrieb:

vielleich hat ja jemand auf steigede Kurse bei Globalfoundries gewettet.
Damit das auch funktioniert muß man mit passenden Gerüchten nachhelfen

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GloFo ist bekanntermaßen nicht an der Börse. Also gibt es auch keine Kurse irgendeiner Art... bitte sich informieren und erst dann seinen Senf dazu schreiben!

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ToZo1 schrieb:

GloFo ist bekanntermaßen nicht an der Börse. Also gibt es auch keine Kurse irgendeiner Art... bitte sich informieren und erst dann seinen Senf dazu schreiben!

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Dann wären alle Foren leer...