X570 Aorus Elite oder Gaming Edge Wifi für 3700X?

der_yappi

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Volt-Modder(in)
X570 Aorus Elite oder Gaming Edge Wifi für 3700X?

In nächster Zeit will ich mich endlich an den Neubau eines PCs machen.
Der SandyBrigde Xeon hat nach langer Zeit endlich seine Rente verdient.

Es soll ein Ryzen 7 3700X werden.

Als Unterbau, auch weil das System wieder so lange halten sollte wie mein Xeon-System, soll es der X570 als I/O Hub werden.
Damit dürfte ich für die Zukunft gut gerüstet sein.

Nach dem Test der PCGH und auch wenn ich nach meinem Wünschen und in meiner Preisrange kucke, kann ich zwischen diesen zwei Boards zu wählen
Gigabyte X570 Aorus Elite
MSI MPG X570 Gaming Edge Wifi

Zuerst habe ich in Richtung Gigabyte tendiert - hatte früher mal ein P35 Board und war ganz zufrieden
Dann ging es eher Richtung MSI.
Und aktuell wieder Richtung Gigabyte (wg. der 60€ Cashback Promo die die teuren X570 Preise wieder relativiert...)

Gibts bei diesen beiden einen klaren Gewinner oder ist das eher der eigene Gusto der hier die Entscheidung bestimmt welches genommen werden kann/soll?
  • Vom Layout sagen mit beide zu.
  • Ausstattung ist eig. auch ein Unentschieden.
  • Das Gigabyte soll kühler sein
  • Das MSI vom Lüfter her leiser (aber ob man das aus dem Case heraushört...?)
  • Habe auch schon gelesen, dass man beim MSI den I/O Hub Kühler ganz gut abmontieren und das vorhandene Pad gegen Paste für bessere Temps tauschen kann so dass der Lüfter noch später anspringt
    • Könnte man das auch beim Aorus Elite machen bzw. hat das schon mal jmd gemacht?
  • Wifi ist nett, aber kein Killer-Kriterium - und das Wifi-Modul angeblich auch nicht der Burner (habe schon den Vorschlagstipp gelesen, hier ein anderes, besseres Intel Wifi M2 Modul zu verbauen
  • Gigabyte hat eine intel NIC, MSI eine von Realtek - beide jeweils nur eine (mein noch aktuelles Asus P8P67 evo hat zwei - jeweils eine intel und eine Realtek ist ganz nett aber kein KO Kriterium)

Auf das Board sollen
 
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Schau mal hier
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vielleicht hilft dir das in Fragen von Spannungswandler und ähnliches.

Ramm würde ich 2x8 oder 2x16gb nehmen nicht 4er kit. (also vier riegel in einen kit packung)

Ram ist ne sache für sich also von takt gesprochen. Aber ryzen 3.7000 würde ich ehe ans maximum gehen so 3600. Mehr lohnt sich nicht.
 
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Ich habe das Aorus Elite. Es ist seit dem zweiten Bios von vor vier Monaten unhörbar. Bei F5b sprang der Lüfter des Boards selten mal an und summte dann leise auf 1.500 U/min. Seit F10c von 4.11.2019 ist der Lüfter nicht ein einziges Mal angesprungen.

Mit jedem Bios sind die Temps gefallen, vermutlich weil Gigabyte im Gegensatz zu den Mitbewerbern geschnallt hat, was unnötige Last auf dem I/O-Port aka X570 verursacht. Von unbedenklichen 68 Grad ging es runter auf 60 Grad Celsius.

Ausgelesen mit HWiNFO, auch wenn ich nur wenige fordernde Test gefahren habe, um die M.2 wirklich zu fordern. Spiele und Programme installiert, ein paarmal ASD SSD durchlaufen lassen usw.

Bei Spielen hab ich jedenfalls nichts von dem Sägeblatt gehört - und mit dem ersten Bios lief dieses fast durchgängig mit 3.400 Umdrehungen.

Auch ansonsten spricht aktuell fast alles für Gigabyte, aber kaum mehr für MSI. Kleine Warnung, das Handbuch ist ziemlich mies, falls du mehrere Jahre ausgesetzt hast.

Die Crucial Ballistix würde ich wählen (habe ich gewählt) und anstatt des Mugen den Scythe Fuma. Gleiches Haus, bessere Leistung. Nur eben nicht mit dem großen Namen, aber dem besseren Design. Beim Speicher können es auch die CL16 sein, weil Zen 2 keine ungeraden CL-Timings mag.
 
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Ich habe das Aorus Elite und den Chipsatzlüfter konnte ich bisher nur in der Startphase wahrnehmen, als ich das Mainboard außerhalb des PC-Gehäuses betrieben habe. Was auch daran lag, dass der Lüfter sonst still stand. Ob der jetzt im Gehäuse beim Zocken schon mal lief kann ich nicht sagen.
Was RAM angeht scheint das Board ziemlich wählerisch zu sein. Hatte zwischendurch 2 x 8GB Corsair Venegeance LPX 3200 CL16 (mit viel beschworenem B-Die), der lief partout nicht stabil mit den angebenen Latenzen, dafür aber mit 3600Mhz. Jetzt ist ein 2 x 16GB GSkill Trident Z Neo 3600 CL 16-19-19 Kit verbaut, das läuft ohne Probleme sogar mit XMP.
Aufpassen musst Du allerdings, falls Du überlegst dir einen Graka-Kühler wie den Accelero Extreme zu zu legen, der kollidiert mit dem Chipsatzkühler. Musste demenstprechend eine Halterung für die Backplate entfernen.
Und der Onboardsound ist richtig mies, was umso schwerer ins Gewicht fällt, weil viele Soundkarten, wie z.B. die STXII, nicht mit X570 funktionieren.
 
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Eigentlich bin ich kein Fan von Gigabyte Mainboards. Aber da die AMD 3000 serie nicht übertaktet werden muss, würde ich hier wohl eher zum Gigabyte greifen, zumindest den Daten nach. 14 Phasen ist schon mal sehr schön.

Beim ram würde ich auf jeden fall 3600er nehmen. Am besten mit Samsung B-dies. Kriegt man zBsp 16gig cl17 für 120€ und man kann die Timings noch drücken (RAM calculator).
 
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sunToxx schrieb:
Eigentlich bin ich kein Fan von Gigabyte Mainboards. Aber da die AMD 3000 serie nicht übertaktet werden muss, würde ich hier wohl eher zum Gigabyte greifen, zumindest den Daten nach. 14 Phasen ist schon mal sehr schön.

Beim ram würde ich auf jeden fall 3600er nehmen. Am besten mit Samsung B-dies. Kriegt man zBsp 16gig cl17 für 120€ und man kann die Timings noch drücken (RAM calculator).
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B-Dies sind nicht notwendig, Micron-E für 145 Euro bei 32 statt 16 GB bekommt man in der Regel auf CL16 bei 3.733 MHz. Bei mir laufen diese auf 3.800 MHz bei scharfen Timings, aber die besseren Latenzen bei 3.733 MHz scheinen mir sinnvoller. B-Dies waren nur bei Zen 1 sinnvoll.

@Ericius,

der onboard-Sound ist nicht mies. Ganz und gar nicht. Er ist nur schlechter, als man es bei einem 200 Euro Board früher erwartet hätte.

Die Inkompatibilität im RAM rührt von einem einzigen Wert her. Frag mich grad nicht welcher, aber im Vergleich zu Zen 1 läuft Zen 2 nahezu fehlerfrei.
 
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sunToxx schrieb:
Was stimmt mit dem nicht? Klingt von der Hardware her eigentlich ganz vernünftig. Mit was hörst du?
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Siehe meinen Beitrag oben.

Der Soundchip ist völlig okay. Die der Konkurrenz sind nur besser und hochwertiger. Dafür machen die Abstriche in anderen Bereichen. Die Spannungsversorgung bei Gigabyte ist zum Beispiel absurd überdimensioniert, während der Rest sie gemäß der Spezifikationen klöppelt.

Wenn Du kein perfektes Gehör hast, wirst Du vermutlich keinen Unterschied hören.
 
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BojackHorseman schrieb:
B-Dies sind nicht notwendig, Micron-E für 145 Euro bei 32 statt 16 GB bekommt man in der Regel auf CL16 bei 3.733 MHz. Bei mir laufen diese auf 3.800 MHz bei scharfen Timings, aber die besseren Latenzen bei 3.733 MHz scheinen mir sinnvoller. B-Dies waren nur bei Zen 1 sinnvoll.
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Ich meinte auch eher weil man da die Timings noch gut anziehen kann, in der Regel. Soweit ich weiss, können auch bei selber MHz Zahl und vermeintlich selben CL, die tatsächlichen Geschwindigkeiten von RAM Riegeln weit auseinander gehen. Da ist man mit den B-Dies wohl auch auf der sichereren Seite. Aber wenn man unbedingt 32 gigs braucht, weil das System nicht nur zum gamen ist, dann kann man auch getrost auf die paar Prozent verzichten, wenn man eine ganze Stange Geld sparen will. Wird sich ingame kaum bemerkbar machen, bis man voll im CPU Limit hängt.
 
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Ich gebe auch nochmal meinen Senf dazu ab:

Wie meine Vorredner empfehle ich das Gigabyte, welches aktuell eigentlich so ziemlich "DAS" P/L-Board bei X570 ist:

1. Deutlich bessere Spannungsversorgung als das MSI
2. (Wenn auch nicht ganz so relevant) Alle Schnittstellen sind auch wirklich PCIe 4.0 (Bei MSI sind z. B. der zweite M2 Port nur 3.0 und die PCIe 1x ebenfalls nur 3.0)
3. interner USB-C Header (für mich ein absolutes No-Go das man 200 € für nen Board ausgibt und dann spart MSI bei sowas... (Asus macht das bei den günstigen auch)

Das sind alls keine "Wahnsinns"-Unterschiede aber bei 200 € für nen Mainboard erwarte ich was gutes und nicht sowas (wie ich finde) halbgares wie MSI da mit dem Gaming-Edge abliefert. X570 ist leider recht teuer, ist definitiv nicht schön. - Aber dann möchte ich für mein Geld auch was vernünftiges haben und so viel Ausstattung wie möglich. :D

Der Soundchip vom Aorus Elite ist etwas schlechter als der vom MSI (ALC 1200). Nicht ganz so klasse.
Das Soundkarten bei X570 Probleme machen höre ich aber zum ersten mal. - Lediglich die BIOS-Version F10a bei Gigabyte war etwas zickig mit PCIe Soundkarten, die ist aber bereits wieder offline genommen und durch die F10c ersetzt, welche einwandfrei funktioniert.
 
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AW: X570 Aorus Elite oder Gaming Edge Wifi für 3700X?

BojackHorseman schrieb:
Siehe meinen Beitrag oben.

Der Soundchip ist völlig okay. Die der Konkurrenz sind nur besser und hochwertiger. Dafür machen die Abstriche in anderen Bereichen. Die Spannungsversorgung bei Gigabyte ist zum Beispiel absurd überdimensioniert, während der Rest sie gemäß der Spezifikationen klöppelt.

Wenn Du kein perfektes Gehör hast, wirst Du vermutlich keinen Unterschied hören.
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Mit was hörst du denn? Das ist ja auch sehr wichtig. Meiner Freundin habe ich ein Asus Prime X570-P mit Realtek Soundchip verbaut und das klang auf ihrem Philips Fidelio X2 KH soweit sehr gut. Wenn ich meinen Focal Elear anschließe, wird das Resultat hingegen vermutlich nicht mehr so überzeugend sein. Ich denke mal dass das gigabyte board ausreichend guten Sound für alle existierenden Headsets und PC aktivboxen bieten sollte. Die sind ja alle nicht wirklich audiophil. Gibt es eine Software mit Equalizer für den Gigabyte Sound?

14 Phasen finde ich gut, besonders wenn man 8 oder mehr Kerne hat. Da ist es nicht ganz so tragisch wenn der airflow im Gehäuse nicht so prickelnd ist. Und wer weiss ob man die CPU nicht irgwndwann gegen eine tauscht, bei der übertakten Sinn macht. Dann ist man happy die 14 Phasen zu haben.
 
AW: X570 Aorus Elite oder Gaming Edge Wifi für 3700X?

sunToxx schrieb:
Mit was hörst du denn? Das ist ja auch sehr wichtig. Meiner Freundin habe ich ein Asus Prime X570-P mit Realtek Soundchip verbaut und das klang auf ihrem Philips Fidelio X2 KH soweit sehr gut. Wenn ich meinen Focal Elear anschließe, wird das Resultat hingegen vermutlich nicht mehr so überzeugend sein. Ich denke mal dass das gigabyte board ausreichend guten Sound für alle existierenden Headsets und PC aktivboxen bieten sollte. Die sind ja alle nicht wirklich audiophil. Gibt es eine Software mit Equalizer für den Gigabyte Sound?
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Dann wird das mit dem Sound wohl weniger "Probleme" machen. - Das X570-P und das Aorus Elite haben den gleichen Soundchip von Realteak (ALC1200). :daumen:
Wenn man, wie du sagst, nicht Sündhaftteure Headsets bzw. Kopfhörer anschließt fällt einem das aber wohl kaum auf.

Für das Gigabyte gibts einen etwas angepassten Realtek Soundtreiber, der hat einen Equalizer an Bord. :)
 
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AW: X570 Aorus Elite oder Gaming Edge Wifi für 3700X?

sunToxx schrieb:
Ich meinte auch eher weil man da die Timings noch gut anziehen kann, in der Regel. Soweit ich weiss, können auch bei selber MHz Zahl und vermeintlich selben CL, die tatsächlichen Geschwindigkeiten von RAM Riegeln weit auseinander gehen. Da ist man mit den B-Dies wohl auch auf der sichereren Seite. Aber wenn man unbedingt 32 gigs braucht, weil das System nicht nur zum gamen ist, dann kann man auch getrost auf die paar Prozent verzichten, wenn man eine ganze Stange Geld sparen will. Wird sich ingame kaum bemerkbar machen, bis man voll im CPU Limit hängt.
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Nun ja. Bei Zen 1 gab es zu Samsung B-Dies keine Alternative. Die sind nebenbei EOL und werden durch Samsung A-Dies ersetzt und sind deshalb auch so teuer.

Ich kann nur aus eigener Erfahrung und den Erfahrungen aus Foren sagen, es spricht überhaupt nichts gegen Micron-E, also die Crucial Ballistix.

In einer Sache irrst Du allerdings. Höhere Frequenzen bei moderaten Timings bei einem IF-Teiler von 1:1 sorgen bei Zen 2 für wesentliche bessere Minimum-Frames. Ein 3700X kann mit 3800 MHz sogar mit einem 9900K für 500 Euro in FullHD mithalten und den 10-15 Prozent Rückstand aufholen, weil Intel ab 3200 MHz kaum noch zulegen kann.
 
AW: X570 Aorus Elite oder Gaming Edge Wifi für 3700X?

HairforceOne schrieb:
Dann wird das mit dem Sound wohl weniger "Probleme" machen. - Das X570-P und das Aorus Elite haben den gleichen Soundchip von Realteak (ALC1200). :daumen:
Wenn man, wie du sagst, nicht Sündhaftteure Headsets bzw. Kopfhörer anschließt fällt einem das aber wohl kaum auf.

Für das Gigabyte gibts einen etwas angepassten Realtek Soundtreiber, der hat einen Equalizer an Bord. :)
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Das wäre für mich ein weiterer Pluspunkt fürs Gigabyte. Einen Equalizer halte ich besonders bei nicht audiophilen Kopfhörern und Boxen für sehr hilfreich, um ein gutes Ergebnis zu erzielen. Wenn man einen guten mittelklasse Kopfhörer mit "wanne" hat (also ein sehr warmes Klangbild, wie zBsp der Fidelio), dann braucht man den equalizer nicht unbedingt. In dieser Preisklasse sind neutrale Kopfhörer nicht unbedingt vorteilhaft. Aber das ist auch Geschmackssache.
 
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AW: X570 Aorus Elite oder Gaming Edge Wifi für 3700X?

BojackHorseman schrieb:
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In einer Sache irrst Du allerdings. Höhere Frequenzen bei moderaten Timings bei einem IF-Teiler von 1:1 sorgen bei Zen 2 für wesentliche bessere Minimum-Frames. Ein 3700X kann mit 3800 MHz sogar mit einem 9900K für 500 Euro in FullHD mithalten und den 10-15 Prozent Rückstand aufholen, weil Intel ab 3200 MHz kaum noch zulegen kann.
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Ich habe mich mit AMD nur für den Rechner den ich meiner Freundin hingestellt habe beschäftigt. Einen ryzen 3600, Gigabyte RX 5700 GAMING OC 8G, LG 34GL750-B, Asus x570-p und 16gig 3600er cl17 RAM das jetzt auf CL16 läuft, inklusive der ganzen subtimings. Vielleicht geht da noch mehr, habe ich nicht probiert. Der RAM hat 120€ gekostet, mit Samsung B-dies. Hätte ich da viel am RAM sparen können?

Bei 1900 schaltet das infinity fabric doch auf 2zu1 teiler, oder nicht? Der Unterschied zwischen 3600 und 3800er ram dürfte allerdings bei unter 1% liegen.

Einen Intel zu kaufen macht kaum noch Sinn, wenn man ihn nicht delidden, unter Wasser setzen und richtig übertakten will.
 
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AW: X570 Aorus Elite oder Gaming Edge Wifi für 3700X?

sunToxx schrieb:
Ich habe mich mit AMD nur für den Rechner den ich meiner Freundin hingestellt habe beschäftigt. Einen ryzen 3600, Gigabyte RX 5700 GAMING OC 8G, LG 34GL750-B, Asus x570-p und 16gig 3600er cl17 RAM das jetzt auf CL16 läuft, inklusive der ganzen subtimings. Vielleicht geht da noch mehr, habe ich nicht probiert. Der RAM hat 120€ gekostet, mit Samsung B-dies. Hätte ich da viel sparen können?

Bei 1900 schaltet das infinity fabric doch auf 2zu1 teiler, oder nicht? Der Unterschied zwischen 3600 und 3800er ram dürfte allerdings bei unter 1% liegen.

Einen Intel zu kaufen macht kaum noch Sinn, wenn man ihn nicht delidden, unter Wasser setzen und richtig übertakten will.
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Du kannst den Teiler einstellen. 3600 MHz machen quasi fast alle Riegel und Prozessoren mit. 3.733 MHz ist bei Micron-E auch eher die Regel, auch bei 32 GB (Dual Rank, nebensächlich, weil es die 16 GB Module nur als DR gibt). 3.800 MHz machen die meisten Micron-E auch mit, aber nicht mehr alle 3600-3800X. Man kann das Infinity Fabric im Bios übertakten, aber nicht alle Prozessoren machen das mit, wenn man nicht mehr Spannung auf die Bridge gibt (verzeih mir, dass ich den Parameter nicht namentlich kenne, da das bei mir auch so geklappt hat). Vereinzelte Zen 2 mit 4.000 MHz gibt es auch bei niedrigen Latenzen, aber das dürfte nur ein Ausblick auf Ryzen 3 (4000er-Serie) sein.

Insgesamt gilt, was AMD in der Präsentation sagte. Wir erreichen eine überdurchschnittliche hohe Ausbeute an funktionsfähigen Chips. Deswegen hat wohl TSMC auch zwei Dutzend neue EUV-Anlagen gekauft, was wohl vergleichbar wäre mit VW, die zwei Dutzend neue Fertigungsstraßen kaufen, weil ein Modell so erfolgreich ist.
 
AW: X570 Aorus Elite oder Gaming Edge Wifi für 3700X?

HairforceOne schrieb:
"in und durch die F10c ersetzt, welche einwandfrei funktioniert"
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Das habe ich gar nicht mitbekommen, werde ich morgen direkt ausprobieren, danke! F10a bootet definitiv nicht mit Soundkarte und der Onboard ist echt mies, wenn man was anderes gewöhnt ist. Nutze auch den Fidelio X2 und dazu einen Stereo Receiver. Musik höre ich momentan am Handy, weil selbst das noch deutlich besser klingt.
Es gibt allerdings sehr viele Erfahrungsberichte, auch abseits vom Elite und F10a, das Soundkarten nicht funktionieren, auch schon mit X470 und 370. Hier mal ne kleine Liste, auf der viele gängige Karten nicht mal berückstichtigt werden: ASUS Xonar cards and AMD Ryzen AM4 motherboards compatibility report
Hatte dazu auch bei Gigabytre, Reddit und ASUS was gefunden, inklusvie "tjoa, end of life, kümmern wir uns nicht drum"

Was den RAM angeht, Linus Tech Tip hat alle möglichen Varianten aus RAM und FLCK/ Infinity Fabric getestet und kam wie geschrieben zur Empfehlung "3600MHZ mit möglichst niedrigen Latenzen". 3800MHZ mit IF bei 1900 war bis zu 27 (!) % noch mal schneller, aber wie Bojack schon schrieb machen das viele Ryzen Chips schon gar nicht mehr mit.
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BojackHorseman schrieb:
Du kannst den Teiler einstellen. 3600 MHz machen quasi fast alle Riegel und Prozessoren mit. 3.733 MHz ist bei Micron-E auch eher die Regel, auch bei 32 GB (Dual Rank, nebensächlich, weil es die 16 GB Module nur als DR gibt). 3.800 MHz machen die meisten Micron-E auch mit, aber nicht mehr alle 3600-3800X. Man kann das Infinity Fabric im Bios übertakten, aber nicht alle Prozessoren machen das mit, wenn man nicht mehr Spannung auf die Bridge gibt (verzeih mir, dass ich den Parameter nicht namentlich kenne, da das bei mir auch so geklappt hat). Vereinzelte Zen 2 mit 4.000 MHz gibt es auch bei niedrigen Latenzen, aber das dürfte nur ein Ausblick auf Ryzen 3 (4000er-Serie) sein.

Insgesamt gilt, was AMD in der Präsentation sagte. Wir erreichen eine überdurchschnittliche hohe Ausbeute an funktionsfähigen Chips. Deswegen hat wohl TSMC auch zwei Dutzend neue EUV-Anlagen gekauft, was wohl vergleichbar wäre mit VW, die zwei Dutzend neue Fertigungsstraßen kaufen, weil ein Modell so erfolgreich ist.
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Welche riegel genau wären denn das, bzw was hätte ich da für 16gb gezahlt?

Ist vermutlich soc Spannung, was du meinst. Kann zu Instabilität führen, das bei mobos mit pci gen 4 zu erhöhen.
 
AW: X570 Aorus Elite oder Gaming Edge Wifi für 3700X?

Ericius161 schrieb:
"

Was den RAM angeht, Linus Tech Tip hat alle möglichen Varianten aus RAM und FLCK/ Infinity Fabric getestet und kam wie geschrieben zur Empfehlung "3600MHZ mit möglichst niedrigen Latenzen". 3800MHZ mit IF bei 1900 war bis zu 27 (!) % noch mal schneller, aber wie Bojack schon schrieb machen das viele Ryzen Chips schon gar nicht mehr mit.
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27% schneller durch 3800 statt 3600? Das wäre selbst für Linus tech tips eine arg fragwürdige Aussage.

2.7%? Das würde als maximum bei manchen Szenarien / Anwendungen vielleicht gerade noch so durchgehen.
 
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