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Neuer Gaming PC

Fori

Komplett-PC-Aufrüster(in)
Hallo zusammen,

nachdem mein alter Rechner nun fünf Jahre wird, möchte ich diesen austauschen. Mein alter Thread ist tatsächlich auch genau fünf Jahre her. Und wieder möchte ich auf eure kompetente Beratung zählen.

Zuerst einmal die Checkliste:

1.) Welche Komponenten hat dein vorhandener PC?

i7 4790k
16 GB G.Skill TridentX DDR3-2400
EVGA GTX 980 SuperClocked ACX 2.0
BeQuiet! Dark Power Pro 550w
Asus Z97 Pro Gamer

Die Komponenten sollen jedoch im alten PC verbleiben.

2.) Welche Auflösung und Frequenz hat dein Monitor?

FullHD - 60hz (hier ist auch kein Upgradewunsch vorhanden.)

3.) Welche Komponente vom PC (CPU, GPU, RAM) - sofern vorhanden, limitiert dich im Moment?

Sowohl CPU als auch GPU, der Ram tatsächlich auch.

4.) Wann soll der neue PC gekauft, bzw. der vorhandene aufgerüstet werden?

Anfang Juni.

5.) Gibt es abgesehen von der PC-Hardware noch etwas, was du brauchst?

Nein.

6.) Soll es ein Eigenbau werden?

Ja.

7.) Wie hoch ist dein Gesamtbudget?

ca. 2200€

8.) Welche Spiele / Anwendungen willst du spielen / verwenden?

Anno 1800 (da reichen 16GB Ram kaum aus), Flight Simulator (der neue), aktuelle Total War Titel (sei es Warhammer oder Three Kingdoms), AC Valhalla, Cyberpunk 2077

9.) Wie viel Speicherplatz benötigst du?

250GB System M2 und dann noch 1-2 TB SSD, je nachdem wie es vom Preis hinkommt.

10.) Gibt es sonst noch Wünsche?

Der Rechner soll für AAA Titel im FullHD Bereich wieder so fünf Jahre halten, ohne irgendwas auszutauschen.


Ich habe mir vorab auch Gedanken gemacht und hier mal etwas gebastelt:

System Builder - Ryzen 9 3900X 3.8 GHz 12-Core, GeForce RTX 2070 SUPER 8 GB BLACK GAMING, Define R6 ATX Mid Tower - PCPartPicker

CPU: AMD Ryzen 9 3900X 3.8 GHz 12-Core Processor
GPU:EVGA GeForce RTX 2070 SUPER 8 GB BLACK GAMING Video Card
Mainboard:Asus PRIME X570-PRO ATX AM4 Motherboard
RAM: Corsair Vengeance LPX 32 GB (2 x 16 GB) DDR4-3200 Memory
SSD: 2x Samsung 860 Evo 1 TB 2.5" Solid State Drive
SSD OS: Samsung 970 Evo Plus 250 GB M.2-2280 NVME Solid State Drive
PSU: be quiet! Dark Power Pro 11 650 W 80+ Platinum Certified Semi-modular ATX Power Supply
Gehäuse: Fractal Design Define R6 ATX Mid Tower Case oder das R7
Ich freue mich über eure Gedanken und Ideen dazu!

Vielen Dank und ein schönes Wochenende

Fori
 
Zuletzt bearbeitet:

Kaufberatungsbot

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Teammitglied
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Servus Fori,

da der neue Flugsimulator und auch "Cyperpunk 2077" noch nicht auf dem Markt sind, kann man nur schwer sagen was dafür nötig/sinnvoll ist.

Hast du denn deinen i7-4790K bis an sein sinnvolles Limit übertaktet, und hast du geschaut wie viele FPS er liefert?

Eine extra SSD für das Betriebssystem ist eigentlich nicht nötig, wenn du eine Trennung zum Rest möchtest, könnte man auch auf einer größeren eine Partition erstellen.

Da Flugsimulatoren wohl von einer NVMe-SSD profitieren, nehme ich davon eine in meinen Vorschlag, ebenso einen WQHD-Monitor der in jedem Fall in dein Budget passt.

CPU: Ryzen 7 3700X
CPU-Kühler: Brocken 3
Mainboard: MSI B450-A Pro Max / Tomahawk Max oder Gigabyte X570 Aorus Elite
RAM: G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 oder G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL16-19-19-39
SSD 1: Silicon Power P34A80 1TB
SSD 2: Western Digital Blue 1TB oder Crucial MX500 1TB
Grafikkarte: RX 5700XT (z.B. MSI Gaming X, PowerColor Red Devil, Sapphire Nitro+) oder RTX2070 Super (z.B. KFA2 EX, MSI Gaming X)
Netzteil: Seasonic Focus GX 550W oder Straight Power 11 550W
Gehäuse: Define 7
DVD-Brenner: LG GH24NSD5
Monitor: Dell S2719DGF (bei RX 5700XT) oder ASUS TUF Gaming VG27AQ (beide Hersteller möglich)

Das X570-Mainboard ist eigentlich nur nötig wenn du auf eine CPU der nächsten Generation wechseln möchtest, ansonsten passt auch ein B450 sehr gut.
Als Alternative könntest du auf ein B550-Mainboard warten, die kommen wohl Mitte Juni 2020.

Wenn du bei deinem FHD-Monitor bleiben möchtest, würde ich bei der Grafikkarte z.B. die MSI RX5700 Gaming X oder Palit RTX2060 Super JS kaufen.

Sollte dein vorhandenes Netzteil das Dark Power Pro 11 550W sein - die Angabe fehlt leider, könntest du es auch weiter nutzen.

Gruß Lordac
 
Servus Fori,

[...]

Gruß Lordac

Hi Lordac,

danke für die Ideen. Da jetzt alles anders ist als bei mir wollte ich fragen, ob du meine Ideen schon mal angesehen hattest?

Ich habe noch den Hinweis hinzugefügt, dass nichts aus meinem alten Rechner verwendet werden soll. Dieser dient als Backup :)
 
Hmm, das grundlegende Setup sieht ja schon mal ganz gut aus von Fori.

Also einen Monitor möchte er ja nicht haben, oder?
 
Servus,
Da jetzt alles anders ist als bei mir wollte ich fragen, ob du meine Ideen schon mal angesehen hattest?
natürlich habe ich mir deinen Vorschlag angeschaut, ihn aber so angepasst wie ich es besser finde.
Ich habe noch den Hinweis hinzugefügt, dass nichts aus meinem alten Rechner verwendet werden soll. Dieser dient als Backup :)
Ich würde wie gesagt erst mal testen wie viele FPS deine CPU noch schafft, vorausgesetzt du hast sie übertaktet!

Gruß Lordac
 
Zuletzt bearbeitet:
Servus,

ich schlüssel dann mal meinen Alternativvorschlag auf.

CPU:
Im Moment nutzen die meisten Spiele sechs Kerne, mit acht ist man meiner Meinung nach sehr gut aufgestellt. Da niemand außer die Spieleentwickler selbst wissen ob der neue Flugsimulator oder "Cyberpunk 2077" mehr als acht Kerne nutzen, würde ich nichts auf Verdacht kaufen. Deshalb habe ich auch den Vorschlag gemacht deine CPU bis an ihr sinnvolles Limit zu übertakten (sofern ein passender CPU-Kühler vorhanden ist und du es noch nicht getan hast), und dann erst mal zu schauen wie viele FPS sie noch liefert.
Falls du in jedem Fall jetzt neu kaufen möchtest finde ich den Ryzen 7 3700X im Moment besser, weil es kaum Spiele gibt welche die 12 Kerne des Ryzen 9 3900X nutzen, dies spiegelt sich auch ein wenig in den PCGH-Benchmarks, da ist der 12-Kerner in Spielen nur 6% schneller als der 8-Kerner.

CPU-Kühler:
Ich finde den Noctua NH-D15 SE-AM4 zum einen selbst für den R9 nicht zwingend nötig, und zum anderen zu teuer.
Wenn es ein Kühler in dem Leistungsbereich sein soll, würde ich den Dark Rock Pro 4 nehmen, welcher sich zum Noctua kaum etwas nimmt; für den R7 reicht der Brocken 3 völlig aus.

Mainboard:
Bei den X570-Mainboards von Asus, lässt sich der Chipsatzlüfter nicht regeln, deshalb würde ich diese Boards meiden.
Selbst wenn du beim R9 bleiben möchtest, läuft dieser auf allen drei alternativ vorgeschlagenen Mainboards. Ein X570/B550 (Stand heute), ist nur dann zwingend nötig wenn du die CPU bei der nächsten Generation noch einmal wechseln möchtest.

RAM:
Die Corsair Vengeance LPX sind gut, die vorgeschlagenen 3200er RipJaws V haben aber fast die identischen Daten, sind dabei aber günstiger. Die 3600er RipJaws V habe ich vorgeschlagen weil hier wohl das Optimum für den "Normalanwender" liegt.

SSD:
Eine auf dem Papier schnelle NVMe-SSD bringt bei einem Spiele-PC meistens so gut wie keinen Vorteil, wie dieses PCGH-Video zeigt *klick*. Dazu kommt das bei NVMe-SSDs mit geringer Kapazität, die Werte beim lesen/schreiben niedriger sind und sie weniger Cache haben, hier eine Übersicht dazu *klack*.
Da Flugsimulatoren aber wohl eine der wenigen Ausnahmen bei Spielen sind welche von einer NVMe-SSD profitieren, habe ich dir die Silicon Power P34A80 vorgeschlagen welche den nahezu gleichen Preis wie die Samsung Evo 860 hat.

Auf eine physische Trennung von Betriebssystem und dem Rest würde ich wie gesagt verzichten, oder dafür eine SSD mit SATA-Geschwindigkeit wie z.B. die Crucial MX500 250GB nehmen.

Als weitere SSD habe ich dir die Western Digital Blue oder Crucial MX500 vorgeschlagen, weil sie günstiger als die Samsung Evo 860 sind. Als Alternative könntest du auch eine Silicon Power P34A80 2TB nehmen, und da eine Partition für das Betriebssystem erstellen.

Grafikkarte:
Für FHD würde ich die MSI RX5700 Gaming X oder Palit RTX2060 Super JS (je nachdem welche variable Synchronisierung deine Bildschirme haben) kaufen.
Man kann zwar letztlich nie genug Grafikleistung haben, eine RTX2070 Super empfehle ich in der Regel erst für WQHD.

Netzteil:
Die Dark Power Pro 11-Serie von be quiet! ist durch die aktuelle Straight Power 11-Serie quasi obsolet geworden. Für deinen PC - egal ob R7 / R9 oder RX5700 / RTX2060 Super / RTX2070 Super, reicht das Seasonic Focus GX 550W oder Straight Power 11 550W vollkommen aus.

Gehäuse:
Das Define 7 ist das Nachfolgegehäuse zum Define R6, und da meist das ein oder andere Detail verbessert/optimiert wird, würde ich immer zum aktuelleren greifen.
Falls du das Define 7, oder das R6-Pendant mit dem USB-C 3.1-Anschluss in der Front nutzen möchtest, brauchst du ein Mainboard mit entsprechendem Header, wie z.B. das Gigabyte X570 Aorus Elite.
Wenn du beim Define R6 aus deiner Liste bleiben möchtest, fällt das weg weil es diesen Anschluss nicht hat.

DVD-Brenner:
Hier habe ich einfach einen genommen der bei Mindfactory auf Lager ist, weil man dort in der Regel die Hardware recht günstig bekommt.

Dies war meine Sicht der Dinge, bei weiteren Fragen meldest du dich einfach.

Gruß Lordac
 
Moin Lordac,

vielen dank für die weiteren Ausführungen. Ich habe das mal entsprechend bearbeitet System Builder - Ryzen 9 3900X 3.8 GHz 12-Core, GeForce RTX 2070 SUPER 8 GB BLACK GAMING, Define 7 ATX Mid Tower - PCPartPicker und möchte natürlich auch noch zum ein oder anderen etwas sagen.

CPU:
Das Budget dürfen wir schon ausnutzen: Ergibt es also Sinn den 2700x zu kaufen? Der 3900x ist doch aktuell das Maximum, oder? Ich möchte eigentlich vor 2025 wieder nichts am Rechner tun. Bis dahin soll er also vorhalten.

Kühler:
Auch jetzt habe ich den Noctua verbaut und die Temperaturen sind ein Traum. Aber vielleicht wäre der Dark Rock noch einmal einen Blick wert. Danke!

Mainboard:
Habe ich durch das Gigabyte getauscht. Wobei sie auf PCPartpicker schreiben, dass das BIOS net so toll ist. Ein Prozessorupgrade ist ausgeschlossen. Der PC wird in fünf Jahren wieder komplett getauscht. Gibt es Nachteile, wenn man den Ryzen 9 auf dem B450 Board nehmen würde?

RAM:
Den RAM habe ich getauscht, wobei bestimmt die Kühlkörper wieder ab müssen...

SSD:
Bei den SSDs habe ich mal getauscht und nehme nur noch 2x1TB von Samsung (damit hab ich nur gute Erfahrung). Ich denke, dass die M2 nicht sein muss. Das OS ist für mich so schon schnell genug. Oder sind die Crucial SSDs genau so gut, wie die von Samsung?

Grafikkarte:
Wir haben nur 60Hz, wie geschrieben. Es wird auch bei diesen Bildschirmen ziemlich sicher bleiben. Ist es in der Hinsicht auf die fünf Jahre nicht sinnvoll die 2070 Super zu nehmen? Was hältst du von EVGA? Ich habe derzeit eine GTX 980 verbaut und bin sehr zufrieden. Auch deren Software namens PrecisionX finde ich super.

Netzteil:

Habe ich durchs Straight Power ersetzt.

Gehäuse:
Getauscht durch R7. Danke!

DVD-Brenner:
Yo, so seh ich das auch, danke!


Danke für den weiteren Input und noch einen schönen Sonntag.
 
Servus,

auch wenn das Budget ausgenutzt werden darf, bin ich kein Freund davon Leistung auf "Vorrat" zu kaufen.
Hier ein kleines Beispiel, ich habe vor X-Jahren einem Freund geraten einen Phenom II X6 (ich glaube es war der 1090T) zu kaufen, um die Nutzungsdauer seiner vorhandenen AM3-Plattform zu maximieren.
Heute sind sechs Kerne als Standard zu sehen - wie geschrieben, aber der X6 sieht gegen aktuelle CPUs kein Land, zumindest wenn man ihn normal betreibt.

Ein PC bietet im Vergleich zu einer Konsole den riesen Vorteil das man ihn anpassen kann, wenn man diese Option nicht nutzen möchte, könnte man auch eine Konsole kaufen :)!

Aber zurück zum Thema, im Mainstreambereich ist im Moment der Ryzen 9 3950X mit 16 Kernen und 32 Threads die Speerspitze von AMD, dafür würde ich in jedem Fall ein X570-Mainboard kaufen, weil da z.T. bessere Spannungswandler drauf sind und/oder diese mit einer besseren/stärkeren Kühllösung versehen sind.
Bis zum Ryzen 9 3900 mit 12 Kernen und 24 Threads, reicht grundsätzlich ein solides B450-Mainboard aus, wie du anhand folgender Liste gut sehen kannst *klick*.
Wenn du mehr Ausstattung brauchst/möchtest, bekommst du bei einem X570-Board natürlich mehr; zu den jeweiligen BIOS-Versionen kann ich nichts sagen, aber in der Regel stellt man da einmal alles ein, und sieht es lange Zeit nicht mehr, zumindest ist das bei mir so.

Beim CPU-Kühler kannst du natürlich auch den Noctua NH-D15 kaufen, die Entscheidung liegt ganz bei dir.

Den Unterschied der vorgeschlagenen SSDs wirst du in der Praxis nicht merken, nur im Geldbeutel.

Bei der Grafikkarte handel ich so wie bei der CPU, ich kaufe nur das was ich brauche bzw. einen Tick drüber, und tausch sie sobald mehr Leistung nötig ist. So minimiere ich auch den Wertverlust falls sich an meinen Nutzungsgewohnheiten im Laufe der Zeit etwas ändert.
Wenn man es ganz nüchtern und objektiv betrachtet, müsste der PC an sich so günstig wie möglich gestaltet werden, um immer die derzeit stärkste Grafikkarte (RTX2080Ti) rein zu bekommen. Je nach Spiel und Einstellungen ist es möglich auch die bei FHD in die Knie zu zwingen.

EVGA ist für mich ein wenig vom Radar verschwunden, früher wurde oft argumentiert das man die Garantie beim Kühlerwechsel nicht verliert, aber wie viele "Normalanweder" machen das?
In den meisten Tests schneiden andere Hersteller besser ab, deshalb empfehle ich sie im Moment nicht, ebenso wie Asus, da die oft zu teuer sind.

Gruß Lordac
 
Hallo Lordac,

Alles klar. Wieder Danke für die Ausführungen.

Wie stehst du zum 3800x? Das wären ja auch 100€ weniger als der 3900x. Ich habe auch mal den RAM getauscht, da die 3600Mhz, glaube ich, kaum genutzt werden.

System Builder - Ryzen 7 3800X 3.9 GHz 8-Core, GeForce RTX 2070 SUPER 8 GB BLACK GAMING, Define 7 ATX Mid Tower - PCPartPicker

Bei den Benchmarks wirkt dann ja der 3900x, gerade im Vergleich zum 3800x, wirklich wie Geldverschwendung.

Was hälst du vom Gigabyte X570 Gaming X ab €' '178,90 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland ?

Grüße Fori
 
Zuletzt bearbeitet:
Servus Fori,

der Aufpreis vom Ryzen 7 3700X zum 3800X lohnt sich eigentlich nicht, der relativ geringe Leistungsunterschied verlängert den Nutzungszeitraum kaum.

Als CPU-Kühler reicht bei beiden CPUs der Brocken 3 oder Mugen 5 gut aus; beim Mainboard liegt es an dir was du an Ausstattung brauchst/möchtest.

Für den "Normalanwender" sind wohl 3600MHz beim Arbeitsspeicher ideal, mit 3200MHz machst du aber auch nichts falsch.

Du hast ja schon wieder die kleine und teure Samsung 970 EVO drin, und immer noch die Samsung EVO 860 :devil:!

Der große Vorteil vom Ryzen 9 3900X/3950X liegt halt hauptsächlich im Anwendungsbereich, deshalb ja mein Rat diese CPU für einen Spiele-PC nicht zu kaufen, auch wenn es vereinzelt Spiele gibt welche mehr als acht Kerne nutzen.

Gruß Lordac
 
Servus,

die Ryzen 3xxx-CPUs sind offiziell für 3200MHz von AMD frei gegeben, alles darüber hinaus ist als übertakten zu sehen.

Gruß Lordac
 
Hi,

ok. Dann bleibt es beim 3200er Speicher. Übertaktet werden soll nicht.

Kannst du noch ein Wort zum Netzteil sagen? Für mich war die Straight Power Serie immer mehr so Budget (nicht ganz so wie Pure Power), aber trotzdem.

Bei EVGA hab ich gerade zudem gelesen "Minimum of a 650 Watt power supply.".

Danke und Grüße

Fori

PS: Der Speicher bleibt bei Samsung, sorry. Da bin ich etwas vernarrt. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Servus,

beim Arbeitsspeicher muss man in der Regel nur das XMP im BIOS/Uefi laden, bis zu 3600MHz gibt es da eigentlich nur sehr selten Probleme.

Ich sehe das Straight Power 11 als obere Mittelklasse, und da es aktueller als das Dark Power Pro 11 ist, ist letzteres eigentlich überflüssig.

Es ist dein Geld und du kannst es ausgeben wofür auch immer du möchtest! Mehr als aufzeigen das die SSD mit geringer Kapazität schlechtere Werte haben als die größeren, und das Samsung im Vergleich zu anderen Herstellern z.T. deutlich teurer ist, kann ich nicht.
Ich habe mir im Winter selbst die Samsung EVO 860 gekauft als ich auf Windows 10 gewechselt bin, und es spricht auch grundsätzlich nichts gegen den Hersteller, zu meinem Kaufzeitpunkt lag der Preisunterschied zur Crucial MX500 aber nur bei knapp 2,- Euro, da lief eine Aktion.

Gruß Lordac
 
Dann bleibt es beim 3200er Speicher. Übertaktet werden soll nicht.

Du willst nicht übertakten, hast aber DDR3-2400, obwohl dein 4790K doch nur 1600 MHz unterstützt... Merkst du was?

Kannst du noch ein Wort zum Netzteil sagen? Für mich war die Straight Power Serie immer mehr so Budget (nicht ganz so wie Pure Power), aber trotzdem.

Das Straight Power 11 Platinum ist quasi ein Dark Power Pro 11 mit ein bisschen weniger Firlefanz. Die neuen Dark Power Pro 12 sind deutlich weiter oben angesiedelt.
 
Du willst nicht übertakten, hast aber DDR3-2400, obwohl dein 4790K doch nur 1600 MHz unterstützt... Merkst du was?

Da habe ich damals tatsächlich nicht drauf geachtet. Dann läuft der Speicher wohl auf 1600 Mhz...


Es ist dein Geld und du kannst es ausgeben wofür auch immer du möchtest! Mehr als aufzeigen das die SSD mit geringer Kapazität schlechtere Werte haben als die größeren, und das Samsung im Vergleich zu anderen Herstellern z.T. deutlich teurer ist, kann ich nicht.

Welche Werte meinst du genau?


Was sagt ihr zur Aussage von EVGA, dass offenbar 650w PSU empfohlen werden?

Das sähe dann so aus:

System Builder - Ryzen 7 3800X 3.9 GHz 8-Core, GeForce RTX 2070 SUPER 8 GB BLACK GAMING, Define 7 ATX Mid Tower - PCPartPicker

 
Servus,

schau doch mal im BIOS vom Mainboard nach oder nutze CPU-Z, vielleicht hast du ja das entsprechende XMP geladen.

Die Grafikkartenhersteller empfehlen gerne mehr Watt als nötig ist, damit sicher gestellt ist das ihre Grafikkarten auch mit nicht so guten Netzteilen - so genannten "Chinaböllern", sicher laufen, und der Kunde die Karte nicht reklamiert.

In einer Ausgabe der PCGH stand mal folgende Faustformel: addiere die TDP von CPU und GPU, und multipliziere den Wert mit 1,5. Da ist auch genügen Puffer berücksichtigt, und du musst bedenken das es nur sehr selten vorkommt das sowohl CPU als auch GPU auf 100% laufen!
Wenn du dich mit mehr Leistung wohler fühlst, nimm das Straight Power 11 750W.

Zu deiner Zusammenstellung, ich finde das du in der Tendenz nach wie vor zu viel ausgibst ohne einen entsprechenden Mehrwert davon zu haben, aber ich bin mit meinen Argumenten langsam aber sicher am Ende...

Gruß Lordac
 
Hiho,

laut CPU-Z ist es noch schlimmer. Da steht bei DRAM Frequenzy 1200 Mhz. Aber vielleicht wird hier auch runtergetaktet. Aber das soll egal sein. Dann nehme ich dieses Mal direkt den kompatiblen und freigegeben RAM.

Ich denke mit 650w sind wir dann auch auf der sicheren Seite. Sollte es das Platinum sein von der Straight Power Serie? Oder reicht auch die Gold Variante?

Welches wären jetzt primär noch die Stellen an denen du ansetzen würdest? SSDs und Grafikkarte? Ich denke die CPU ist ein guter Kompromiss zw. 3900x und 2700x, oder?
 
Wie stehst du zum 3800x? Das wären ja auch 100€ weniger als der 3900x. Ich habe auch mal den RAM getauscht, da die 3600Mhz, glaube ich, kaum genutzt werden.
Bei den Benchmarks wirkt dann ja der 3900x, gerade im Vergleich zum 3800x, wirklich wie Geldverschwendung.

Servus Fori, der 3800X wird von vielen als schwarzes Schaaf betitelt was AMD CPU's angeht, da er nur minimal mehr Leistung bringt als der 3700X (ca 1-3 % mehr Leistung), aber mehr Energie verbraucht und mehr kostet.

Hier gibt es dazu ein informatives Video von HardwareUnboxed (englisch):
YouTube
Hier gibt es einen Vergleich des 3700X und 3800X von Gamestar(deutsch):
AMD Ryzen 7 3800X im Test - Benchmark-Duell gegen 3700X und 9900K

Daher würde ich mich an deiner Stelle, wenn überhaupt, zwischen dem 3700X und dem 3900X entscheiden :)

Gruß Thal_da_Nukra
 
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