Neuer Gaming-PC, mehrere Ausbaustufen

Hallo zusammen,

benötige mal ein Feedback und Hilfe zur Neukonfiguration eines GamingPC´s.

1. Welche Komponenten hat dein vorhandener PC?

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Kompletter GamingPc für aktuelles vorhanden aber uninteressant, wird weiter verwendet werden.
Gehäuse Fractal Design Define S2 wird für das neue System weiter verwendet.

2. Welche Auflösung und Frequenz hat dein Monitor?

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Montor ist ein AOC G2460PF , im Ausbaustep zwei wird dieser ersetzt durch einen 4k Monitor.

4. Wann soll der neue PC gekauft, bzw. der vorhandene aufgerüstet werden?

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Zeitnah, sofort

5. Gibt es abgesehen von der PC-Hardware noch etwas, was du brauchst?

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Monitor 4K im Step 2
Custom WaKü Step 2
Grafikkarte RTX2080TI im Step 3 oder im Step 1.5 (abhängig von der Grafikkarte, siehe Step 3)

6.) Soll es ein Eigenbau werden?

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Ja

7.) Wie hoch ist dein Gesamtbudget?

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Im Step 1 liegt dies bei ca 1.000€ (Grundhardware, Mainboard CPU, Speicher, SSD M.2)
Im Step 2 liegt dies bei ca 1.000€ (WaKü)
Im Step 3 liegt dies bei ca. 1.500€ (Grafikkarte)

8.) Welche Spiele / Anwendungen willst du spielen / verwenden?

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The Witcher, Assassin´s Creed Odyssey, Division 2, Diverse Spiele

9.) Wie viel Speicherplatz benötigst du?

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Bin mit 16 GB immer gut zurecht gekommen, 32 GB sind optional
32 GB sind gesetzt.

10.) Gibt es sonst noch Wünsche?

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Step 2 eine Custom WaKü. haben will um mich damit zu beschäftigen, um etwas in das Thema overclocking reinzukommen. (Wird dann ein separater Thread werden unter Custom WaKü Thematisiert werden)
Step 3 wird dann die letzte Ausbaustufe sein, hier eine RTX2080TI mit WaKü.

Komponenten Step 1 Grundsystem

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~ 1.000€

Netzteil:
850 Watt be quiet! Straight Power 11 Modular 80+ Gold ~ 141,93 € 750 Watt ist ausreichend
750 Watt be quiet! Straight Power 11 Modular 80+ Gold ~ 110€
Mainboard:
MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON Intel Z390 So.1151 Dual Channel DDR4 ATX Retail ~ 191,93€ Preisgründe
MSI Z390-A PRO Intel Z390 So.1151 Dual Channel DDR ATX Retail ~ 140€
CPU:
Intel Core i7 9700K 8x 3.60GHz So.1151 WOF ~ 384,80 € Kein HT
Intel Core i9 9900K 8x 3.60GHz So.1151 WOF ~500€
Speicher:
32GB G.Skill Trident Z Neo DDR4-3600 DIMM CL16 Dual Kit ~ 199 €
SSD M.2, System:
500GB Samsung 970 Evo M.2 2280 NVMe PCIe 3.0 x4 32Gb/s 3D-NAND TLC (MZ-V7E500BW) ~ 90€ Nachfolgemodell bereits auf dem Markt
500GB Samsung 970 Evo Plus M.2 2280 PCIe 3.0 x4 NVMe 1.3 3D-NAND TLC (MZ-V7S500BW) ~110€

Komponenten Step 2 WaKa

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https://extreme.pcgameshardware.de/...erbar-rtx-2080-ti-msi-zotac.html#post10174925
Monitor: [b]offen[/b] Auf Eis gelegt.

Komponenten Step 3 oder 1.5 GPU

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Option 1: 11GB MSI GeForce RTX 2080 Ti GAMING X TRIO Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)
Option 2: 11GB ZOTAC GeForce RTX 2080 Ti ArcticStorm Wasser PCIe 3.0 (Retail)
Gestrichen wegen RTX 3080 TI ... vorl. Juni 2020

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

Servus,

Intel kann man zur Zeit leider nur bedingt empfehlen, zum einen stehen "neue" CPUs und Mainboards an, und zum anderen kann aus Preis-/Leistungssicht weder der i7-9700K, noch der i9-9900K mit dem Ryzen 7 3700X mithalten.

Wenn du beim Übertakten aber bis an das (sinnvolle) Limit gehen möchtest, bist du mit Intel besser beraten, da bei den Ryzen-CPUs nicht recht viel mehr geht. Du solltest in jedem Fall aber auch beim Arbeitsspeicher ansetzen, da ist wohl Potenzial vorhanden.

Mit der Samsung 970 EVO Plus gibt es bereits einen Nachfolger der 970 EVO, da beide aber relativ teuer sind, rate ich dir zur Silicon Power P34A80 512GB, sofern du nicht mehr Speicherplatz brauchst/möchtest.

Da du ein sehr hohes Gesamtbudget hast, würde ich beim Arbeitsspeicher in jedem Fall 32GB (2x16GB) kaufen.

Gruß Lordac

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

Über die Graka würde ich mir JETZT gar keine Gedanken machen.
Hier kommen dieses Jahr neue. Da du die Graka später upgraden willst, denk auch später drüber nach.

CPU, ja leidiges Thema. Den Ryzen zu übertakten lohnt nicht. Der 9700k lohnt sich allerdings allgemein nicht. Dann nimm gleich den 9900k.
OC hin oder her, ich würde in jedem Fall zum 3700x greifen.
Eine Wakü kannst du auch auf den schnallen.

Beim NT solltest du das 750Watt Modell nehmen. Reicht locker aus

32GB Ram? Pflicht bei diesem Budget

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

Solange du keinen 144Hz-Monitor nimmst bzw. im Umkehrschluss auch konstant in diese FPS-Richtung gehen willst (was in 4k mit nur einer 2080ti kaum möglich ist, ohne geringere Grafiksettings in Kauf zu nehmen), ist Intel eigentlich keine sinnvolle Option und der 9700K mit 8 Kernen ohne HT schon gar nicht.
Intel sollte man nur kaufen, wenn man höhere Framerates bei besseren Frametimes anstrebt und diese auf dem Monitor dann auch ausfahren kann. Dazu reicht aber dein Monitorbudget wohl schon nicht (144Hz 4K Monitore bewegen sich alleine schon mind. um die 800,-€). Und wenn es doch zwangsläufig Intel sein sollte, würde ich mit dem Kauf entweder bis LGA1200 (ggf. März/April) warten ODER mir einen gebrauchten 8700K / 8086K / 9900K(F/S) zu einem ordentlichen Preis holen, idealerweise schon pretested und möglicherweise auch geköpft.

Außerdem würde ich davon abraten, die Wakü "zwischendrin" zu holen. Du nimmst sie sonst beim Nachrüsten der GPU nur sinnloserweise nochmals auseinander, musst sie leermachen und hast einen Haufen unnötiger Arbeit. Eher zuerst System und später GPU und zuletzt dann die Wakü für alles zusammen.

Der Ryzen-Unterbau wäre folgender, inkl. RAM-OC-Potential (eine kleinere SSD kann man natürlich immer nehmen):

1 Silicon Power P34A80 1TB, M.2 (SP001TBP34A80M28)
1 AMD Ryzen 7 3700X, 8x 3.60GHz, boxed (100-100000071BOX)
1 Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 32GB, DDR4-3000, CL15-16-16 (BLS2C16G4D30AESB/BLS2K16G4D30AESB)
1 Gigabyte X570 Aorus Elite
1 be quiet! Straight Power 11 750W ATX 2.4 (BN283)

Bzgl. Wakü kann man verschiedene Wege gehen. Dein 2x 360er-Setup sieht ganz ordentlich aus; wenn man es etwas stiller haben möchte, kann man auch zu 420er + 280er greifen. Das ist allerdings mit etwas Gefrickel verbunden, weil es dann im Case etwas enger zugeht. Ich hatte das mal so verbaut.

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

Danke für eure Antworten.

SSD und Netzteil werden geändert.

AMD bin ich kein Fan, sollte schon Intel sein, bei CPU wie GPU.

Hab grad auch ein wenig im Netz gesucht, wegen neuer Generation Z490/B460. Soll ja nicht mehr all zu lange dauern. März / April 2020
Auch bei den Grafikkarten von Nvidia wird ja die RTX3080 (Ti) ab Juni 2020 gemunkelt.

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

Servus,

bei Hardware ist es immer besser wenn man kein "Fan" ist, sondern schaut wo man am meisten für sein Geld bekommt, aber das ist natürlich deine Entscheidung.
Die ersten Grafikkarten von Intel werden übrigens erst Mitte 2020 erwartet *klick*, in welchem Leistungsbereich diese kommen, ist meines Wissens nach noch nicht bekannt.

Wann die neuen Intel-CPUs und Mainboards erscheinen steht noch nicht fest, dann ist es immer ratsam zu warten bis die volle Verfügbarkeit gegeben ist, und sich somit der Preis einpendelt. In diesem Zeitraum gibt es in der Regel dann auch erste neutrale Tests, sofern man Wert darauf legt, und nicht pauschal eine Marke kauft.

Gruß Lordac

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

IQRacer schrieb:

Danke für eure Antworten.

SSD und Netzteil werden geändert.

AMD bin ich kein Fan, sollte schon Intel sein, bei CPU wie GPU.

Hab grad auch ein wenig im Netz gesucht, wegen neuer Generation Z490/B460. Soll ja nicht mehr all zu lange dauern. März / April 2020
Auch bei den Grafikkarten von Nvidia wird ja die RTX3080 (Ti) ab Juni 2020 gemunkelt.

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Wenn du unbedingt Intel willst, warte wenigstens auf LGA1200.
Dann bekommst du für das Geld des 9900K einen 10-Kerner.

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

Also kurz und knapp gesagt.
Projekt gesprengt.
Abwarten bis mindestens LGA1200 raus ist dann ist das Geld auch "besser" investiert!

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

Ich bin mir nicht sicher, ob du die Aussagen bzgl. Limits komplett verstanden hast. Bei deinem Setup ist es zu 100% egal und du wirst in keiner Situation oder Spielszene auch nur ansatzweise bemerken, ob da nun ein Intel 9700K, 9900K(F/S), Intel 10900K mit zehn Kernen oder ein Ryzen 3700X mit 8 Kernen drin steckt. Selbst die sonst für Intel sprechenden Frametimes machen bei 60 Hz in 4K absolut keinen bemerkbaren Unterschied, weil du bzgl. CPU-FPS so low niemals droppst.

Aktuell bekommst du bei AMD ein tolles Gesamtpaket bzgl. Preis/Leistung. Für 430,-€ (B450 Mainboard) bis 530,-€ (X570 Mainboard) hast du da CPU und Mainboard im Sack und siehst am Ende keinen einzigen Frame pro Sekunde weniger als mit dem zukünftigen Intel 10900K, der trotz Preisanpassung inkl. nagelneuem Mainboard bei 600,-€ und mehr rauskommt. OC wird mit der CPU auch keine Rolle spielen, weil Intel sowieso schon ab Werk an die Kotzgrenze muss, um die imaginäre Krone in Games zu verteidigen.

Entsprechend ist dein Geld in möglicherweise 4 Monaten (es steht noch kein Release fest und die Gerüchte gehen auseinander) bei Intel zwar wahrscheinlich etwas besser investiert als gerade schon markenintern bei Intel, aber immernoch nicht besser als aktuell schon bei AMD.

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

IQRacer schrieb:

AMD bin ich kein Fan, sollte schon Intel sein, bei CPU wie GPU.

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Ich weiß nicht, aber so stark sind die GPUs von Intel nicht.

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

Danke fürs Feedback bezüglich AMD.

Hab mir das grad mal alles beim Abendessen durch den Kopf gehen lassen.

Fakt ist, ich brauch nen neuen PC, der jetzige muss weg, geht an meine Tochter, daher ist abwarten leider auch kein Thema. Wer kann seiner Tochter schon was abschlagen

Auch wenn das Preis Leistungsverhältnis bei AMD aktuell das besser ist entscheide ich mich dagegen.

Aktuell stellt sich die Frage, I7 9700K oder I9 9900K ... 388€ zu 518€ ... und ob es die 130€ mehr wert sind.

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

Der 9700K reicht aktuell für alles und liefert dir im Schnitt wahrscheinlich doppelt so viele Frames, wie deine Grafikkarte in 4K ohne SLI überhaupt zusammenbekommt bzw. wie dir dein Screen überhaupt darstellen kann. Das wird er höchstwahrscheinlich auch zukünftig noch eine Weile tun.
Allerdings sehe ich 8 Kerne ohne HT als nicht wirklich zukunftsfähig an. Auch die NG-Konsolen kommen bereits mit 8/16 an und daran orientiert sich die Spieleentwicklung eben zuhauf.

Ich würde ehrlich gesagt weiter den gebrauchten 8700K klar bevorzugen. Solch einen bekommst du für aktuell ca. 300,-€ und die Z370 Boards sind auch nochmal güstniger als die jeweiligen Z390 Pendants. Die Spieleleistung hält sich aktuell fast mit dem 9700K die Waage (und den Unterschied zwischen 240 FPS und 260 FPS bei der CPU-Rohleistung bemerkst du nicht, wenn die Grafikkarte nur 90 FPS liefert und der Monitor nur 60 letztlich anzeigt), aber sobald du Games haben wirst, die von mehr als 8 Threads profitieren können, spielt der 8700K in einer leicht höhreren Liga was deine Frametimes angeht; Sieht man aktuell bereits an Titeln wie AC:O. Solange du aber bei 60Hz spielst und die GPU vor der CPU limitiert, ist das Jacke wie Hose.

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

Vor allem bei 4k lohnt sich der 9700/9900k gar nicht. Du zahlst für ein paar fps mehr die du niemals auch nur annähernd erreichen wirst. Wenn dir Graka 100fps schafft, ist es wumpe ob unter dem Kühler Intel oder Amd steht. Du hast nur mehr Geld ausgegeben.

Der 3700x kostet übrigens nochmal eine ganze Schippe weniger als der 9700k.

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

dimi0815 schrieb:

Der 9700K ...

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Danke, hab mich gerade zum ersten mal mit HT auseinandergesetzt obwohl ich einen mit HT habe^^

Der 9700K fliegt klar raus wegen fehlenden HT.
Der 8700K und der 9900K haben HT, wie mein aktueller 6700K.
Vergleich von Intel(R) Produktdaten

Sehe jetzt aber beim 9900K den Vorteil dass dieser Max. turbo-Taktfrequenz 3,6 --> 5,0 GHz hat und der 8700K von 3,7 --> 4,7 GHz.
Zusätzlich hab ich natürlich beim 9900K 2 Kerne und somit 4 Threads mehr, wie auch 4 MB Cache da holt er die fehlenden 0,1 GHz wieder rein.


Der I7-8700K kostet neu ~ 462,22 €
Der I9-9900K kostet neu ~ 518,90 €

Wobei es mich echt wundert dass der 6700K immer noch 300€ neu kostet ..

Gebraucht ist für mich grad keine Option.
Zu viele Schlechte Erfahrungen.

Klar wird man die geringen Unterschiede nie merken ... aber hey, es befriedigt meine Entscheidung den 9900K zu nehmen.

TrueRomance schrieb:

Vor allem bei 4k lohnt sich der 9700/9900k gar nicht. Du zahlst für ein paar fps mehr die du niemals auch nur annähernd erreichen wirst. Wenn dir Graka 100fps schafft, ist es wumpe ob unter dem Kühler Intel oder Amd steht. Du hast nur mehr Geld ausgegeben.
Der 3700x kostet übrigens nochmal eine ganze Schippe weniger als der 9700k.

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Danke, ja es ist absolut egal was in der schwarzen Kiste neben mir ist, wichtig ist was angezeigt wird und wie es läuft, da geb ich dir wirklich recht.
Aber ich fahre auch Audi und nicht Skoda oder Seat obwohl die zwei letztere die hälfte kosten oder noch weniger und es bei einem Leasing von 3 Jahren absolut egal ist wie die Qualitätsunterschiede sind . ...
So ist es bei mit gerade mit Intel

Lustig finde ich irgendwie auch dass alle gut von AMD sprechen aber keiner in der Signatur auch nur einen AMD CPU hat und 90% mit ner GTX oder RTX rumlaufen ... nichts für ungut bin euch wirklich dankbar für die Tipps, aber ist mir gerade nur so nebenbei aufgefallen

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

Servus,

IQRacer schrieb:

Aber ich fahre auch Audi und nicht Skoda oder Seat...

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da gibt es neben dem Preis auch Unterschiede in der Optik, Haptik, Verarbeitung...; eine CPU baust du ein und siehst sie erst wieder wenn du die Wärmeleitpaste erneuerst, einen neuen Kühler willst, oder sie ersetzt.

IQRacer schrieb:

Lustig finde ich irgendwie auch dass alle gut von AMD sprechen aber keiner in der Signatur auch nur einen AMD CPU hat und 90% mit ner GTX oder RTX rumlaufen....

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Dabei musst du bedenken das AMD erst mit den aktuellen Ryzen 3xxx-CPUs zu Intel aufgeschlossen hat.
Bei den Grafikkarten ist es so, dass AMD bis zum Leistungsbereich einer RTX2070 Super mithalten kann, wenn man mehr möchte bleibt einem nur Nvidia.

Ich will dich aber zu nichts überreden, wenn du Intel möchtest dann ist das völlig in Ordnung und am Ende des Tage natürlich immer deine Entscheidung!

Gruß Lordac

Bei einem Auto fühlst, siehst und bemerkst du aber Unterschiede. Bei der CPU nicht. Vor allem in 4k sind die 200 Taler mehr gegenüber dem Amd nicht gerechtfertigt.
Viele hier haben zu Amd gewechselt. Verdammt viele. Ich hab keine Sig. aber einen Ryzen.
Der 9900k wird sich wahnsinnig langweilen in 4k, genauso wie der 3700x.
Und es ist im Gesamtpaket, die bessere CPU.

Es ist deine Sache aber diese Entscheidung würde ich mir tatsächlich überlegen. Intel versucht auf Krampf das letzte aus der alten Architektur raus zu pressen weil ihre neuen Bemühungen nicht funktionieren. Du kaufst im Prinzip deine CPU nochmal mit mehr Kernen.

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

IQRacer schrieb:

Sehe jetzt aber beim 9900K den Vorteil dass dieser Max. turbo-Taktfrequenz 3,6 --> 5,0 GHz hat und der 8700K von 3,7 --> 4,7 GHz.
Zusätzlich hab ich natürlich beim 9900K 2 Kerne und somit 4 Threads mehr, wie auch 4 MB Cache da holt er die fehlenden 0,1 GHz wieder rein.

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Den 6 Kerner würde ich heute nicht mehr kaufen. vor allem nicht für den Preis.
Wenn du unbedingt Intel willst, beiß ins Gras und nimm den 9900k.

AW: Neuer Gaming PC, mehrere Ausbaustufen

Threshold schrieb:

Wenn du unbedingt Intel willst, beiß ins Gras und nimm den 9900k.

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Du meinst hoffentlich in den sauren Apfel

IQRacer schrieb:

Lustig finde ich irgendwie auch dass alle gut von AMD sprechen aber keiner in der Signatur auch nur einen AMD CPU hat und 90% mit ner GTX oder RTX rumlaufen ... nichts für ungut bin euch wirklich dankbar für die Tipps, aber ist mir gerade nur so nebenbei aufgefallen

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Vor der extrem guten Ryzen 3000-Serie war Intel eben auch das Maß aller Dinge und die alten 2000er-Ryzen waren zB alles andere als geeignet für viele RAM-Kombinationen.

Aus dieser Zeit stammen noch viele Konfigurationen mit 6700K, 7700K, 8700K / 8086K (wobei man auch sagen muss, dass da eben Konfigs für 144 Hz und/oder FPS-Games in nur Full HD dabei sind) oder aktueller noch 9900K.

Außerdem würde dir sicher auch der ein oder andere eine Intel-Option aufzeigen, wenn es nicht um 4K mit Single GPU gehen würde.

Außerhalb dieses Anwendungsbereiches hättest du nämlich ggf. wirklich was von einem Intel.

Wie dem auch sei: wenn zusätzlich zum Intel-Muss noch Neukauf als Muss konmt, würde ich winzig und allein zum 9900k greifen.

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dimi0815 schrieb:

Wie dem auch sei: wenn zusätzlich zum Intel-Muss noch Neukauf als Muss konmt, würde ich winzig und allein zum 9900k greifen.

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Mahlzeit, erledigt, rum ums Eck was die CPU angeht.

Hab mir den Core i9-9900K geholt, hatte dort noch eine alte Gutschrift "rumliegen" von der ich nichts wusste und zahle daher nur 425€.


Single GPU ... ja aktuell so geplant, aber ich würde mir gerne mehrere Optionen offen lassen, vielleicht hab ich ja mal noch lust auf SLI .. wenn ich grad mal das Geld für ne zweite Grafikkarte so rumliegen habe ... ^^

SLI ist tot.