Bewertet bitte den Low Budget Rechner

Hallo zusammen,

da ich hier neu bin erst mal kur zu mir:

28 Jahre / verheiratet 2 Jahre / 1 Kind 9 Monate / bis 10/2008 Student Wiwi / seit 11/2008 im BErufsleben

ich habe mich in den letzen Tagen in diversen Foren und PC-Konfiguratoren rumgetrieben. Ich besitze noch ein 6 Jahre altes AGP system mit folgenden Daten.

AMD Athlon 64 3200+ Venice
MSI-7094 VIA Chipsatz K8T800pro
Dual Channel 2 GB RAM Cosair PC3200
Radeon X850 Omega Treiber 256 MB DDR3
WIn XP Media Center Edition 2002

ich denke mal aufrüsten bringts nicht mehr. Daher sollte nach so langer Zeit mal nen neues System her.
Kurz zu dem was ich damit vor habe:

- Ich spiele keine Highend Grafikgames (ala Crysis etc)

- PC sollte WoW ( World of warcraft, MultiMassOnlineRollPlayGame) tauglich sein also ich würde gerne auf höchster Auflösung spielen

- Ansonsten spiele ich FiFA FUssball und den FiFa manager ^^

- Ich habe auf dem PC mittlerweile etliche Fotos und Filme von meinem Kleinen Sohn die würd ich irgednwann mal archiviren und bearbeiten ( bin da aber voller Amateur also wird das wohl eher nur Archivierung^^)


Meine bisherige Recherche und Tipps von Forenkollegen aus anderen Foren ergab folgendes System:


Es sieht wie folgt aus:

AMD Athlon64 X2 7750+ "Black Edition" AM2+

Gigabyte GA-MA790X-UD4, AMD 790X, ATX

4096MB-Kit OCZ DDR2 PC2-8500 Gold Dual Channel, CL5

Club3D 9600GT, 512MB, NVIDIA Geforce 9600GT, PCI-Express

WD Caviar SE16 320GB SATA II 16MB

LG GH22NS40/NS30 bare schwarz SATA II

So weit der Inhalt, beim Netzteil und Tower muss ich mal gucken ob ich hier beim örtlichen Händler was vernünftiges finde (wieviel Watt bräuchte das?). Gesamtpreis ca 350 Euro mer als 400 Euro will ich nicht berappen ^^

Gedanken zum System:
- Der Prozzi Black Edition profitiert hier vom SB750 so das ich per Bios Multi mal versuchen kann auf 3 Ghz zu kommen

- Das Mobo verträgt ja einiges an Prozessoren so das ich hier im nächste Jahr durchaus wechseln könnte ?

- Grafikkarte da bin ich immer noch gespalten HD4670 oder 9600GT da ich aber bis zu 400 Euro noch Puffer habe hab ich mal die GT genommen wegen der 256 bit

- Kühler für overclocking, welcher Kühler würde sich da für den Prozzi anbieten ?

Nachteil der Zusammenstellung ich kann nur mit DDR2 RAM arbeiten?!

Das heisst wenn ich dann im nächsten Jahr mal aufrüsten sollte wäre dann der Arbeistspeicher der Flaschenhals bei stärkeren Prozessoren?

Ist die Zusammenstellung so sinnvoll ? Oder aufgrund der DDR2 Beschränkung weniger Ssinnvoll ?


Danke schon mal für Hilfen

Die Anbindung von 256bit (Graka) ist eigentlich total egal, was zählt ist die Leistung die am Ende wirklich rauskommt. Du kannst auch die 4830 nehmen, hat mehr Leistung denn die 9600GT.

Beim Netzteil: Bitte kauf ein Markengerät! Stromverbrauch und Sicherheitsaspekte werden dich belohnen.
Gut wär das Seasonic S12II 330W, ein Enermax Pro82+ 385 oder ein S12II 380. Wie gesagt, das 330W-Netzteil reicht locker, wenns Marke ist.
=> S12II 330

Ram: DDR2 ist vollkommen ok, vom P/L ist der DDR3 einfach zu teuer.
Der Ram wird kein Flaschenhals, der Phenom II profitiert kaum von DDR3 und maximal ist eh DDR3-1066 "erlaubt" . Und das ist quasi DDR2-800 ebenbürtig.

Board: So viele Vorteile bietet die SB750 nicht ggü. der SB700/710. Du kannst auch ein 780G-Board nehmen. IGP würd ich soundso nehmen, da es nur Vorteile, aber keine Nachteile bietet. Aufrüsten auf AM3-Prozzis geht, solange ein Bios nachgeliefert wird.

Vielleicht ergatterst Du auch noch eine der alten (192er) GTX 260. Die sind preislich sehr attraktiv geworden und sind kaum schwächer als die neuen (216er). Die Zotac Geforce GTX 260 kostet bei euch in Deutschland ab 142€. Da kann es bei WoW eigentlich keine Probleme mehr geben.

Was das Netzteil betrifft so kann ich Kreisverkehr nur zustimmen. Nimm dir ein Marken-NT und keinen billigen Schrott, dann brauchst du dir auch wegen Aufrüsten keine Sorgen mehr machen.
Ram sind sicher ok. Noch billiger sind die, und die haben sogar CL4.

beim preisrahmen von 400€ sind keine 142€ für eine graka drin, da würd ich dir auch eine radeon 4830 ans herz legen oder eine gebrauchte 4850 (gibts auch unter 100€)

wenn du jetzt schon überlegst zwecks späterem aufrüsten/nachrüsten des prozzi und nach ddr3 fragst, würde ich mir gleich ein am3-board holen, was natürlich ddr3 benötigt aber dafür bist du später auf der sicheren seite.
aber die kombination aus 100€ mainboard und 60€ cpu passt finde ich nicht; ich würd eher beim mainboard sparen und mir ne ordentliche cpu holen

beim nt würd ich mich anschließen, und dir ein enermax pro82+ mit 385W empfehlen

Zum Nt könnte man auch noch das Corsair CX 400 erwähnen,etwas günstiger als Enermax und Seasonic aber auf grund das es das neueste ist und ebenfalls 80+ hat auch nicht schlechter,ist ebenfalls leise.

Graka würd ich auch 4830 empfehlen,hab mal ein ähnliches Sys aufgebaut,7750 und 4830 sind mal locker gut für über 10K im 3d06 ohne OC.

Hallo,

vielen dank für die Meinungen.

bei der Grafikkarte bin ich nun überzeugt das die 9600GT doch eher fehl am Platz ist.

Was haltet ihr da von einer HD4670? Die wurde mir auch empfohlen


Ist der 7550 Prozzi echt zu schwach fürs Board? Sol ich da direkt nen stärkeren Prozzi nehmen und billigere Grafikkarte?


MUSS man das Board erst biosflashen damit es AM3 Prozzis verträgt?

Was heisst IGP? ^^

MfG

Schlagt mich wenn ich falsch liege: Integrated Graphic Processor

Die 9600GT "fehl am Platz" zu nennen ist so nicht richtig. Sie liegt knapp vor der von dir erwähnten HD4670, aber deutlich hinter den schnellen Boliden ala HD4850 (70), GTX 260 (275,285).
Da ich in den letzten Wochen mehrere davon verbaut habe, weiß ich, dass sie mit allen aktuellen Spielen klar kommen, Du musst aber bei einigen Games die Bildqualität etwas drosseln.

Hier eine (unvollständigen) Rangliste der aktuellen Single-GPU-Grafikkarten:
GTX 285
GTX 280
GTX 275
GTX 260 (216)
HD 4870 (1GB)
GTX 260 (192)
HD 4870 (512MB)
HD 4850
9800 GTX+
9800 GT mit einem Tipp unter 100€: Zotac GeForce 9800 GT Dual-Slot, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (ZT-98GES4P-FDL) Preisvergleich bei Geizhals.at Österreich
HD 4830 mit diesem Tipp unter 100€: http://geizhals.at/deutschland/a401435.html
9600 GT
HD 4670

matom schrieb:

bei der Grafikkarte bin ich nun überzeugt das die 9600GT doch eher fehl am Platz ist.
Was haltet ihr da von einer HD4670? Die wurde mir auch empfohlen

Zum Vergrößern anklicken....

Zur Leistung wurde ja schon was gesagt, aber die 4670 ist beim Watt/Leistungs-Verhältnis sehr weit oben. Ich würd entweder eine 4670 oder eine 4830 nehmen. Lieber später etwas früher aufrüsten, dafür jetzt den Rest in die Peripherie stecken.

matom schrieb:

Ist der 7550 Prozzi echt zu schwach fürs Board? Sol ich da direkt nen stärkeren Prozzi nehmen und billigere Grafikkarte?

Zum Vergrößern anklicken....

Zu schwach ist relativ. Bloß ist das Board relativ teuer. Mit einem 780G-Board bist du meiner Ansich nach glücklicher im Gesamten, da das 780G-Board günstiger ist.
Alternativ natürlich ebenso ein Board mit Geforce 8200, im Office die bessere Alternative zum 780G (unter XP).

780G: Asrock A780GXH/128M <65€ oder MSI KA780G ~73€
Geforce: Asrock K10N78 ~56€ oder M3N78 Pro ~70€

Ich würde mich hier für die Variante mit dem Asrock-Board entscheiden und dafür dann nen Phenom II X3 720 BE (oder 710 BE wählen).
Bei den AM2+-Boards verbaut Asrock keine wilden Chipsatzkreuzungen, sondern recht solide Ware, nicht der Überhammer, aber in den Tests recht gut abgeschnitten.

ASUS M3N78 Pro, GeForce 8300 (dual PC2-8500U DDR2) (90-MIB5E0-G0EAY00Z) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland
MUSS man das Board erst biosflashen damit es AM3 Prozzis verträgt?[/url]
Im Normalfall nein. Einbauen, starten: Dann sollte meist "unknown CPU" erscheinen, der Rechner aber 100% Betriebsbereit sein. Danach kannst/solltest du das Bios auf die neueste Version flashen (außer du hattest nen Glückgriff mit sehr neuem Bios^^)

ASUS M3N78 Pro, GeForce 8300 (dual PC2-8500U DDR2) (90-MIB5E0-G0EAY00Z) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland
Was heisst IGP? ^^

MfG[/quote]

Nachdem der Begriff schon erklärt wurde: Es ist eine Ersatzgraka aufm Board. Nutzen kannst du sie, wenn du die Graka verkaufst, und die neue noch nicht da ist. Ebenso hilfreich kanns bei einem Graka-defekt sein und kannst den Rechner wenigstens nutzen, auch wenn die Graka in Reperatur ist.
Falls du später mal nen HTPC oder Büro-Rechner mit dem Board aufbauen willst, brauchst du keine externe Graka neu dazukaufen uns bist stromsparend unterwegs.

Wegen dem Netzteil: 330W können nen heißen Zweikerner oder Dreikerner und ne gute Graka versorgen, vor allem auch unter Vollast.
Mit 400-450W bist du auf der sicheren Seite mit nem Quad und der High-End-Graka.... 550W brauchst du nur für ne X2 und nem wirklich heißen Quad.

Diese Rechnung geht natürlich nur auf, wenn du konsequent auf Markenware wie Seasonic S12II, Enermax Pro82+, Corsair VX oder CX setzt, wenn es trotzdem relativ günstig sein soll..

Ein Mittelweg wäre das Seasonic S12II 380 sowie das Corsair CX400W.

matom schrieb:

bei der Grafikkarte bin ich nun überzeugt das die 9600GT doch eher fehl am Platz ist.
Was haltet ihr da von einer HD4670? Die wurde mir auch empfohlen

Zum Vergrößern anklicken....

Zur Leistung wurde ja schon was gesagt, aber die 4670 ist beim Watt/Leistungs-Verhältnis sehr weit oben. Ich würd entweder eine 4670 oder eine 4830 nehmen. Lieber später etwas früher aufrüsten, dafür jetzt den Rest in die Peripherie stecken.

matom schrieb:

Ist der 7550 Prozzi echt zu schwach fürs Board? Sol ich da direkt nen stärkeren Prozzi nehmen und billigere Grafikkarte?

Zum Vergrößern anklicken....

Zu schwach ist relativ. Bloß ist das Board relativ teuer. Mit einem 780G-Board bist du meiner Ansich nach glücklicher im Gesamten, da das 780G-Board günstiger ist.
Alternativ natürlich ebenso ein Board mit Geforce 8200, im Office die bessere Alternative zum 780G (unter XP).

780G: Asrock A780GXH/128M <65€ oder MSI KA780G ~73€
Geforce: Asrock K10N78 ~56€ oder M3N78 Pro ~70€

Ich würde mich hier für die Variante mit dem Asrock-Board entscheiden und dafür dann nen Phenom II X3 720 BE (oder 710 BE wählen).
Bei den AM2+-Boards verbaut Asrock keine wilden Chipsatzkreuzungen, sondern recht solide Ware, nicht der Überhammer, aber in den Tests recht gut abgeschnitten.

matom schrieb:

MUSS man das Board erst biosflashen damit es AM3 Prozzis verträgt?

Zum Vergrößern anklicken....

Im Normalfall nein. Einbauen, starten: Dann sollte meist "unknown CPU" erscheinen, der Rechner aber 100% Betriebsbereit sein. Danach kannst/solltest du das Bios auf die neueste Version flashen (außer du hattest nen Glückgriff mit sehr neuem Bios^^)

matom schrieb:

Was heisst IGP? ^^

MfG

Zum Vergrößern anklicken....

Nachdem der Begriff schon erklärt wurde: Es ist eine Ersatzgraka aufm Board. Nutzen kannst du sie, wenn du die Graka verkaufst, und die neue noch nicht da ist. Ebenso hilfreich kanns bei einem Graka-defekt sein und kannst den Rechner wenigstens nutzen, auch wenn die Graka in Reperatur ist.
Falls du später mal nen HTPC oder Büro-Rechner mit dem Board aufbauen willst, brauchst du keine externe Graka neu dazukaufen uns bist stromsparend unterwegs.

Wegen dem Netzteil: 330W können nen heißen Zweikerner oder Dreikerner und ne gute Graka versorgen, vor allem auch unter Vollast.
Mit 400-450W bist du auf der sicheren Seite mit nem Quad und der High-End-Graka.... 550W brauchst du nur für ne X2 und nem wirklich heißen Quad.

Diese Rechnung geht natürlich nur auf, wenn du konsequent auf Markenware wie Seasonic S12II, Enermax Pro82+, Corsair VX oder CX setzt, wenn es trotzdem relativ günstig sein soll..

Ein Mittelweg wäre das Seasonic S12II 380 sowie das Corsair CX400W.

e:/ Ha, was ich komplett vergessen hatte: In einer PCGH ist mal gestanden, dass WoW unglaublich gut auf 8GB Ram anspricht und daraus mehr Nutzen zieht als bei einer Verdopplung von 2GB auf 4GB----
=> 4GB Minimum, 8GB optimal-
Darin würde natürlich Vista 64bit resultieren...

Willst du kein Os kaufen, dann vllt jetzt 2*2048MB und später Vollbestückung. Alles aber DDR2-800

AMD Athlon64 X2 7750+ lass die Finger von demm Heizkrafterk !
Gigabyte GA-MA790X-UD4, AMD 790X, ATX wozu ein 790X ???
4096MB-Kit OCZ DDR2 PC2-8500 Gold Dual Channel, CL5
Club3D 9600GT, 512MB geht so
WD Caviar SE16 320GB SATA II 16MB etwas klein ???


also mein Tipp :

Intel :
Intel Pentium Dual-Core E5200 2x2,5GHz ~60€ kann man gut Ocen
Gigabyte P45 Board ~95€
alternativ P43 ~65€

AMD :
AMD Athlon X2 4850e, 2x 2.50GHz, 5050e 2x2,6Ghz oder
AMD Athlon 64 X2 5600+ 65nm, 2x 2.90GHz alle ~50€
Board : Gigabyte GA-MA780G-UD3H, 780G ~75€ hat Graka Onboard vielleicht reicht das erstmal ?

rest gleich :

RAM 4GB DDR2 kannst ruhig Adata oder so nehmen , aber kein apacer
Graka 9600GT, 8800GT usw
HDD : 640GB 50€ Samsung SpinPoint F1 640GB, 16MB Cache, SATA II (HD642JJ) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland

Netzteil und gehäuse

netzteil : Topower Silentz 400W kostet zb bei Kmshop 35€ ein bakannter war begeistert
sonst SilverPower SS-400,ss-500 aber ~50€

Gehäuse : Cooler Master elite 330 bis 335 such dir eins aus was dir gefällt alle ~35€

Aaaaalso,

vielleicht hat der ein oder andere mitbekommen das ich unter andern in anderen Foren auch rumgefragt habe wie so ein System aussehen könnte für maximal 400 €. Die Krux an der ganzen Sache ist.
Bau ich ein System das vielleicht 2 Jahre im Mittelfeld mitspielt oder bau ich ein System das durchaus 4-5 Jahre mitspielen kann ?! ^^

Kernfrage ist hier das Mainboard:

- Entweder Gigabyte GA-MA790X-UD4, AMD 790X, ATX
dazu käm dann zuerst HD4670 und AMD 7550+ BE
da kann man dann ja nach 1-2 jahren neue Grafik und neune Prozzi einbauen ergo von dem System werd ich länger was haben / Nachteil man weiss nicht wie sich DDR3 entwickelt wird, das Board kann ja nur DDR2


Oder aber ich nehm das MSI K9A2 Neo-F, Sockel AM2+, ATX, PCIe
mit HD4670 und AMD 7550+ BE
was mich dann natürlich nur die Hälfte kostet und insgesamt nur um die 300 Euro und setze in 1-2 Jahren auf ein komplett neues system mit DDR3 (sofern der sich durchsetzt bisher ist da wohl nich viel unterschid zum DDR2)


Wie seht ihr das ? Wie seht ihr die entwicklung von DDR3 ?



PS:

Beim Arbeitsspeicher ist in jedem Fall für mein vorhaben 800er die beste Variante ?

man kauft Hardware für heute und jetzt , was morgen ist kann keiner sagen !

und lass echt die Finger vom 7750+ der hat einen stromverbrauch eines quad bzw des uralten X2 6400 , übrigens ist der alte 6400+ in vielen Punkten schneller !

nimm kleinen X2 Brisane Kern 5600+ zB und rüste dann auf einen Quad auf !

poiu schrieb:

man kauft Hardware für heute und jetzt , was morgen ist kann keiner sagen !

und lass echt die Finger vom 7750+ der hat einen stromverbrauch eines quad bzw des uralten X2 6400 , übrigens ist der alte 6400+ in vielen Punkten schneller !

nimm kleinen X2 Brisane Kern 5600+ zB und rüste dann auf einen Quad auf !

Zum Vergrößern anklicken....

Hi vielen dank für die Anmerkung.
warum ich so auf dem X2 7750+ BE rumhacke ist zum einen der freie Multi, da könnte ich zur Not noch 200 Mhz rausholen zum andern hat der doch scho die neue Architektur K10 oder so ? Demnach insgesamt mehr Cache ist demnach den X2 6xxx überlegen ?

Oder bin ich am Holzweg?

Eine Radeon HD4830 (die verlinkte hat auch einen guten,leisen Kühler) dürfte zu deinem Fall am besten passen, als Mainboard vielleicht das Gigabyte GA-MA780G-UD3H
Wenn du noch etwas Geld locker machen oder irgendwo einsparen kannst, wäre der Phenom II X3 710 oder 720BE eine gute Alternative.

Zur Festplatte: Am besten Samsung wobei die WD auch ok ist und bleib bloß bei 320GB oder 640GB, alles drumherum (250, 500, 750...) ist shice.

Beim Netzteil nur Seasonic, Corsair, Enermax, Coolermaster, be quiet oder Tagan nehmen und 350 bis 450 Watt sollten auch reichen.

Alriin schrieb:

Hier eine (unvollständige) Rangliste der aktuellen Single-GPU-Grafikkarten:
GTX 285
GTX 280
GTX 275
GTX 260 (216)
HD 4870 (1GB)
GTX 260 (192)
HD 4870 (512MB)
HD 4850
9800 GTX+
9800 GT
HD 4830
9600 GT
HD 4670

Zum Vergrößern anklicken....

Ich bin mal so frei das etwas zu korrigieren bzw. ergänzen nimm es nicht als Vorwurf sondern als Hilfe :

-GTX 295
-4870 X2
-GTX 285
-GTX 280
-4890
-4870 (1GB)
-GTX 275
-4850 X2
-GTX 260² (1GB)
-4870 (512MB)
-GTX 260² (896MB)
-4850 (1GB)
-GTX 260 (192 ALUs)
-GTS 250 (1GB) (=9800GTX+)
-4850 (512MB)
-GTS 250 (512MB)
-4830 (1GB)
-9800GT (1GB)
-4830 (512MB)
-4670 (1GB)
-4670 (512MB)
-9600GT
usw...

Soweit der Überblick.

Gruß
steve2202

steve2202 schrieb:

-GTX 295
-4870 X2
-GTX 285
-GTX 280
-4890
-4870 (1GB)
-GTX 275
-4850 X2
-GTX 260² (1GB)
-4870 (512MB)
-GTX 260² (896MB)
-4850 (1GB)
-GTX 260 (192 ALUs)
-GTS 250 (1GB) (=9800GTX+)
-4850 (512MB)
-GTS 250 (512MB)
-4830 (1GB)
-9800GT (1GB)
-4830 (512MB)
-4670 (1GB)
-4670 (512MB)
-9600GT
usw...

Zum Vergrößern anklicken....

In dieser Liste stimmt einiges nicht

1.GTX 295
2.4870 X2
3.GTX 285 2GB
4.GTX 285 1GB
5.GTX 280
6.4850 X2
7.GTX 275
7.4890
9.GTX 260 (216)
9.4870 1GB
11.4870 512MB
12.GTX 260 (192)
13.GTS 250 1GB
13.4850 1GB
15.GTS 250 512MB
15.4850 512MB
17.4830
usw.

matom schrieb:

Hi vielen dank für die Anmerkung.
warum ich so auf dem X2 7750+ BE rumhacke ist zum einen der freie Multi, da könnte ich zur Not noch 200 Mhz rausholen zum andern hat der doch scho die neue Architektur K10 oder so ? Demnach insgesamt mehr Cache ist demnach den X2 6xxx überlegen ?

Oder bin ich am Holzweg?

Zum Vergrößern anklicken....

Ähm, wie PCGH schon so schön sagte, der X2 7750 ist dem 6000+ überlegen und sollte deswegen präferiert werden.
Trotz 2,7 Ghz ist er auf dem Niveau der akten K8-Architektur mit 3,0 bis 3,2 GHz.
Da er vom K10 abstammt, und zwar eigentlich vom Quadcore (hat halt 2 deaktivierte Kerne) braucht er halt etwas mehr Strom, vor allem im Idle.
Jedoch wenn du ihn auf das ~3,0-3,1 GHz übertaktest, hast halt einfach mehr Leistung als mit den gleichgetakteten K8.

Wie gesagt, lieber ein günstigeres Board, ohne dabei was minderwertiges zu kaufen, und nen X3 710 o. 720.

@steve2202, knexi

Noch einfacher:

Grafikkarten-Rangliste Leistungbersicht aktueller und lterer Desktop Grafikchips von 3DChip

Jo,bei ein paar Plätzen bin ich zwar anderer Meinung,aber im groben stimmt die .
Habt ihr schon mal an die HD 3870 gedacht,die ist von der Leistung,vor allem ohne AA der HD 4670 überlegen. Allerdigns ist der Stromverbrauch im Verhältnis teils deutlich schlechter.
Für die games des TE sollte die HD 4670 aber ausreichen

hallo nochmals ^^,

noch ne Frage zu den Sata II und deren Technik. muss ich für die Installation von Windows ein Diskettenlaufwerk haben ? Oder werden die Sata -Geräte so erkannt und ich kannn direkt mit der Installation von windows xp beginnen ? (also im bios auf 1st boot device dvd/cd-rom und cd rein ?)

mfg