Mit Win7 Home x86 (32Bit) bis zu 64GB Ram

B4CKF!sH · 1. Dezember 2010

Hallo Community

Als ich letztens danach gesucht habe, ob man mit der Windows 7 Home x86 (32Bit) Version auch mehr als 3,5 bzw 3,25 GB Ram benutzen kann, bin ich auf ein Tool gestoßen, dass das "zulässt". Ich habs natürlich direkt ausprobiert^^ und, obwohl ich es zuerst selber nicht glauben wollte, klappt es. :daumen:

Ich bin jedoch noch dabei zu testen ob stabil läuft.

Hier ist der Link zu der Website & zum Download: UNAWAVE - 32 Bit Windows 7 mit vollen 4 GB oder 8 GB RAM
Dort wird auch erklärt WIE es klappt.

LG Nico

Lightstrid3r · 1. Dezember 2010

so einem programm würde ich niemals vertrauen. es patcht den kernel deiner windows installation! wer kauft sich denn auch heutzutage noch eine 32bit version eines betriebssystems? O.o
glaube auch nicht dass microsoft sowas gern sieht und man vll. irgendwann mal bei nem windows update probleme bekommt wenn so eine veränderung festgestellt wird oder ein update die daten verändert die von diesem tool vorher verändert wurden.

bingo88 · 1. Dezember 2010

Microsoft hat im Ur-XP (ohne SP) auch PAE zugelassen. Dann gab es aber teils massive Probleme mit Treibern, da diese speziell darauf ausgelegt sein müssen, oberhalb der 4GB-Grenze zu arbeiten. Die Folge waren nen Haufen BSODs und Microsoft hat mit SP2 PAE wieder deaktiviert. Insofern ein alter Hut und eher gefährlich in der Anwendung, abhängig vom Geschick der Treiberentwickler

Lightstrid3r · 1. Dezember 2010

bingo88 schrieb:
Microsoft hat im Ur-XP (ohne SP) auch PAE zugelassen. Dann gab es aber teils massive Probleme mit Treibern, da diese speziell darauf ausgelegt sein müssen, oberhalb der 4GB-Grenze zu arbeiten. Die Folge waren nen Haufen BSODs und Microsoft hat mit SP2 PAE wieder deaktiviert. Insofern ein alter Hut und eher gefährlich in der Anwendung, abhängig vom Geschick der Treiberentwickler

das is ein ziemlich interessanter gedanke, können denn 32bit treiber und/oder programme überhaupt mit so viel ram umgehen oder wird der dann eh nicht genutzt? das geht zu sehr in die programmierungsrichtung davon hab ich keine ahnung xD

bingo88 · 1. Dezember 2010

PAE hebt nur das 4GB Speicherlimit auf (bzw. verschiebt es auf 64GB oder so). Ein einzelnes Programm kann aber immer noch nur max. 2GB nutzen, daher gewinnt man für speicherhungrige Programme erstmal nichts. Es gibt allerdings Workarounds mit Memory-Servern und so nem Zeugs, aber das ist aufwändig und nicht so performant

Bei Treibern ist halt das Problem, dass die dann oft oberhalb von 4GB RAM liegen und das kann zu Fehlern beim Speicherzugriff führen, wenn man das nicht ordentlich programmiert bzw. beachtet hat. Es ist daher auch mehr ne Krücke als eine wirklich sinnvolle Lösung.

amdintel · 9. Dezember 2010

bingo88 schrieb:
PAE hebt nur das 4GB Speicherlimit auf (bzw. verschiebt es auf 64GB oder so). Ein einzelnes Programm kann aber immer noch nur max. 2GB nutzen, daher gewinnt man für speicherhungrige Programme erstmal nichts. Es gibt allerdings Workarounds mit Memory-Servern und so nem Zeugs, aber das ist aufwändig und nicht so performant

Bei Treibern ist halt das Problem, dass die dann oft oberhalb von 4GB RAM liegen und das kann zu Fehlern beim Speicherzugriff führen, wenn man das nicht ordentlich programmiert bzw. beachtet hat. Es ist daher auch mehr ne Krücke als eine wirklich sinnvolle Lösung.

ich hab das schon eine ganze weile auf zwei PCs die 4 GB Ram haben und 32 Bit Windows 7 installiert ist was andere 9 mal Kluge und Besserwisser das Gegenteil behaupten und dabei auch keine Ahnung haben, interessiert mich nicht, hier geht es weiter egal was andere Meinung und sagen (so und man kann oder könnte auch ein 32 Bit Programme so programmieren, das es mehr als 32 Bit Adressieren kann, das geht genau so), das ist natürlich alles für den typischen Bil*Zetiung Leser alles eine Nummer zu groß.

nah und was anderes ist es mit 64 Bit Windows auch nicht ,
das meiste ist 32 Bit an Programmen und Tools die auch nur 2 GB des Ram nutzen können , meine 32 Bit Textverarbeitung kakt ständig ab
wenn ich 29 Bilder zusammen fügen wíll, egal ob ich grade meinen 64 Bit Windows PC oder 32 Bit Windows 7 nehme .

Bei Treibern ist hallt das Problem

was faselst du für ein Unsinn ?
die 32 Bit Treiber nutzen weiter den 32 Bit Adress Bereich stur
und Windows nun den anderen Rest,
bei mir läuft alles "Ext. Epson Scanner Bj. 2004"
und selbst mein älteres PCI Daten/Fax Modem Bj 2003
so wie alle installieren Programme

Das mit dem Aufheben der Ram Sperre macht auf jeden Fall bei einem 4 GB PC Sinn, wenn man mehrere Programme gleichzeitig laufen hat,
ich brennen z.b. oft doppelt benutzte also beide verbauten DVD Brenner gleichzeitig "brennen von Daten und Fotos als Sicherheits Backup/kopie auf DVD von Ext.USB Festplatte ", und dann noch das ein oder andere noch nebenbei, man kann also die Core CPU so besser ausnutzten , wenn Windows mehr Ram verwalten kann.

Prozessorarchitektur · 9. Dezember 2010

nach deiner aussage müßte ja ein win 7 professional,was dann auch 64gb ram verwalten kann,dieses tool nicht nötig sein.
Und wie erklärrst du bitte die BIOS addressierung ?
hab auch nen beweis das es physikalisch nicht geht.in englich
http://www.brianmadden.com/blogs/br...ws-memory-limit-what-does-it-really-mean.aspx

amdintel · 9. Dezember 2010

genau es ist überflüssig (!)

was und wehn interessiert das ?
schon mal aufgefallen das die 32 Bit Vista und Windows Server Versionen von haus aus schon mehr als 2 oder 3 GB vom Ram nutzten ?
Das ein zigste was vielleicht mit der entfernten Ram Sperre wohl nicht mehr geht sind alte Dos Programme wie DBase, oder Programme von
Windows 3.11 und wer nutzt so was heute noch ?
Richtig Keiner !

PS: Dein 32 Bit Windows 7 läuft sogar besser und schneller (ab 4 GB Ram), wenn du die Ram Sperre aufgehoben hast, wenn du mehrere und sehr viele Programme und Tools laufen hast, weil Windows nun weniger Auslagen muß und dem gesammten Ram für alle Programme nutzten kann ,
wenn man z.b. viele Programme hat die viel Ram verbrauchen und davon mehrere gleichzeitig laufen hat .

ich hatte vorher ca. 2.99 GB für Windows frei, jetzt volle 4 GB,
es hat schon was gebraucht, 1 GB mehr Ram frei der jetzt von Windows voll mit genutzt wird .

m-o-m-o · 9. Dezember 2010

Es bleibt alles in allem aber dabei, dass Win 64 deutlich sinnvoller wäre als ein PAE Win 32

Man spart sich rumgepatche am Kernel und erhöht deshalb die Systemstabilität.

Leiht euch lieber für nen Tag eine Win 64 DVD aus oder holt sie euch sonst wo her *hust*, denn 32 Bit Keys funktionieren auch bei Win 64 :nicken:

amdintel · 9. Dezember 2010

m-o-m-o schrieb:
Es bleibt alles in allem aber dabei, dass Win 64 deutlich sinnvoller wäre als ein PAE Win 32

häää ? weil die Zahl 64 höher ist als 32 (Bit)

Man spart sich rumgepatche am Kernel und erhöht

was ist denn daran kompliziert das macht man 1 x und läßt das so,

deshalb die Systemstabilität.

wo denn mehr System Stabilität , guck mal hier im Forum wievle einen Bau Screen mit 64 Bit Win 7 haben und hatten, ich hatte noch keinen mit der 32 Bit gepatche Vers. und du willst uns in aller ernst was von System Stabilität erzählen ?
kuck dir mal den 64 Bit Flash Player an Beta Vers. 2 die nun wieder eingestellt wurde und wo für es keinen Ersatz gibt , für die 32 Vers. gibt es regelmäßig Updates

Leiht euch lieber für nen Tag eine Win 64 DVD aus oder holt sie euch sonst wo her *hust*, denn 32 Bit Keys funktionieren auch bei Win 64

warum soll ich mir das holhen oder leihen, wenn ich die 64 Bit Vers. von 7 auf einem anderem PC schon eine weile habe und auf diesem PC auf eine ganze Reihe von Tools und Programmen verzichten muß,
weil die nicht laufen und das 64 Bit Windows 7 nicht schneller ist
als die 32 Vers. hier jetzt grade...

bei dem PC der noch die 64 Bit Vers. drauf hat überlege ich auch langsam die platt zu machen und 32 zu installieren, damit ich den PC endlich mal voll nutzten kann und mir kommt es nach wie vor so vor,
das die 32 Bit Vers. von 7 sauberer läuft
als die 64 Bit Vers. -> auch mit gepatchten Kern ..

Fazit wenn man vom PC und Windows nichts versteht sollte man hier nicht posten :daumen:

m-o-m-o · 9. Dezember 2010

amdintel schrieb:
häää ? weil die Zahl 64 höher ist als 32 (Bit)

AMD64 ? Wikipedia

Hat mehr was mit der Hardware dahinter zu tun... :rollen:

was ist denn daran kompliziert das macht man 1 x und läßt das so,

Ich habe von kompliziert nichts erwähnt

wo denn mehr System Stabilität , guck mal hier im Forum wievle einen Bau Screen mit 64 Bit Win 7 haben und hatten, ich hatte noch keinen mit der 32 Bit gepatche Vers. und du willst uns in aller ernst was von System Stabilität erzählen ?
kuck dir mal den 64 Bit Flash Player an Beta Vers. 2 die nun wieder eingestellt wurde und wo für es keinen Ersatz gibt , für die 32 Vers. gibt es regelmäßig Updates

Adobe Flash != MS Windows
Die 32 Bit Version läuft tadellos auf Win 64 btw.
BSOD erlebe ich auf beiden Systemen gleich oft. Zum gepatchten Kernel: Ich glaube, es ist nicht gut, wenn jemand Drittes an einem Closed Source Kernel rumpfuscht. Wenn MS mal ein SP veröffentlichen sollte und selbst den Kernel patcht, hast du vielleicht ein kleines Problem. Und ein Originalwindows ist und bleibt für mich stabiler als ein gepatchtes. Musste ich selbst mal an einem Windows Crack sehen. :what:

Die Hölle war das.

warum soll ich mir das holhen oder leihen, wenn ich die 64 Bit Vers. von 7 auf einem anderem PC schon eine weile habe und auf diesen PC auf eine ganze Reihe von Tools und Programmen verzichten muß, weil die nicht laufen.

Weil du ein Ausnahmefall bist und ich die in meiner Aussage nicht berücksichtigt habe. Windows 9x haben auch alle nachgeweint :rollen:

Fazit wenn man vom PC und Windows nichts versteht sollte man gier nicht posten

Dazu schweige ich mal -.-

Gast XXXX · 9. Dezember 2010

Laß ihn sieh dir seine Sig an!

Er ist der Einzige hier im Forum mit diesem Problem ... mehr sag ich nicht!

amdintel · 9. Dezember 2010

m-o-m-o schrieb:
-.-

ja ja man soll 32 Bit Sachen unter 64 laufen lassen, das wird alles arsch langsam und dein danke . das mit den 32 Bit unter 64 Bit Win7 ist nur eine Notlösung und nicht als Dauer Zustand gedacht :what:

aber egal man kann ja nun wieder 32 Bit Windows nehmen ohne das dabei man auf einem Teil des Ram Verzichten muß , sehr schön .

bingo88 · 9. Dezember 2010

amdintel schrieb:
was faselst du für ein Unsinn ?
die 32 Bit Treiber nutzen weiter den 32 Bit Adress Bereich stur
und Windows nun den anderen Rest,
bei mir läuft alles "Ext. Epson Scanner Bj. 2004"
und selbst mein älteres PCI Daten/Fax Modem Bj 2003
so wie alle installieren Programme

Im Gegensatz zu dir habe ich mich intensiver mit Treiberentwicklung und dem Windows-Kernel beschäftigt, also erzähl mir hier nix von Unsinn! Ich habe auch nie gesagt, dass es alle Treiber betrifft. Es gab halt Probleme im Zusammenhang mit einigen Treibern woraufhin MS beschlossen hat, PAE im Consumer-Windows abzuschalten bzw. auf maximal 4GB begrenzt hat.

amdintel schrieb:

ja ja man soll 32 Bit Sachen unter 64 laufen lassen, das wird alles arsch langsam und dein danke . das mit den 32 Bit unter 64 Bit Win7 ist nur eine Notlösung und nicht als Dauer Zustand gedacht

Zum Vergrößern anklicken....

Aha, du scheinst mir keine Ahnung von den verschiedenen Subsystemen von Windows zu haben. Das muss ich jetzt mal so sagen.

Unter IA64 (also Intels Itanium 64Bit) hast du recht, aber auf dem gängigen x86-64/amd64 stimmt das so nicht!

amdintel · 9. Dezember 2010

bingo88 schrieb:
Es gab halt Probleme im Zusammenhang mit einigen Treibern woraufhin MS beschlossen hat, PAE im Consumer-Windows abzuschalten bzw. auf maximal 4GB begrenzt hat.

ich bin ja auch kein Windows PC Consumer Nutzer daher läuft wahrscheinlich auch alles sehr schön hier

sogar besser .

bingo88 · 9. Dezember 2010

amdintel schrieb:
ich bin ja auch kein Windows PC Consumer Nutzer daher läuft wahrscheinlich auch alles sehr schön hier

Ist ja auch schon ne Weile her (MS hat mit SP1 oder SP2 den Kram abgestellt). Da kann sich bei den Entwicklern einiges getan haben. Ich weiß atm auch nicht 100%, ob der Fehler nicht nur auftrat wenn man mehr als 4GB sein Eigen nannte...

amdintel · 10. Dezember 2010

es kommt ja auch ein bißchen auf die Treiber selber an ne´?
wenn es alte sind und die nicht laufen nimmt man hallt die Server Vers. der Treiber und wenn Windows da meckert ändert man eben die inf etwas ab damit Windows die Treiber schluckt zum Bleistift . abgesehn davon gibt es eigentlich keine alten Treiber für Windows 7, weil Win 7 noch nicht so lange auf dem Markt ist .

Mit Win7 Home x86 (32Bit) bis zu 64GB Ram

es ist nicht auszuschließen das mal ein Treiber zickt ,
(da kann aber u.a. auch per hand noch was machen die Adresse ändern z.b.),
oder ein 32 Bit Program, aber das ist nicht die Regel , bei mir läuft alles auch ältere Ext. HW .

Prozessorarchitektur · 10. Dezember 2010

nunmal verständlich.
es scheimt keiner von euch hatt sich die Mühe gemacht zu haben.
Den von mir gelinkten artikel zu lesen
da steht
die PAE funktion lässt addressierungen Paralell laufen in einen in sich abgeschlossenden adressraum im arbeitsspeicher,der zudem im kernel des 32bit Betriebsystems der maximal 2GB groß sein kann.
Nun kann windows diese aufgaben im virtuellen Ram stapeln und diese im, Physikalischen ram abarbeiten,und jetzt kommt das Problem,weil Windows selbst die aufgabenplanung auf maximal 2GB ram laden kann,ist es nicht möglich mehr als 2gb ram an addressen zu verarbeiten.Das gilt für jede anwendung.
heisst wenn man ein 32bit OS hatt,kann dieses windows einen Programm nicht mehr Speicher geben als 2GB ram.
Der einzigste vorteil den man bei gecrackter PAE im 32bit windows ist man kann mehr als 4GB ram für paralele ausführungen nutzen,also es können mehr programme gleichzeitig laufen ohne das es hakt.
Nun dies ist auch bei win 64bit so,dies liegt aber nicht an windows ,sondern an den Programmen,die alle meist in 32bit geschrieben sind ,da sind auch viele PC spiele dabei.
Die aussage das man kein 16bit code mehr laufen kann auf 64bit Betriebsystemen ist eigendlich nicht wahr, nähmlich es fehlen windows nur die befehle im kernel.Oder anders gesagt Microsoft hatt einfach die 16bit befehle aus dem kernel entfernt.
nun weil nicht alle 16bit befehle ausschließlich exklusiv sind und eine menge auch mit 32bit befehlen laufen.gehen einige alte 16bit programcode auch noch auf 64bit OS.
Das problem der nicht laufende 16bit Dos spiele ist ja gelösst (dosbox)
Schwieriger ist da eher die verwendung von 16bit codes in 32bit programmen,wie z.B.act of war oder den mass effekt installer,nee was war das für ein akt.probiert es mal.beim Win 64 system die DVD version des Spiels zu installieren,ich sag euch es geht nicht,beste lösung,installiert es auf ein 32 bit system und fügt nur die verknüpfung auf dem desktop des 64bit system ein.Sonst ärgert ihr euch schwarz.
EA hatt da einen veraltenden vc++ 2005 installer verwendet,der nicht 64bit tauglich ist. danke EA

also wer gerne das risiko eingehen will und auf einen 32bit system die PAE aktivieren möchte,muss genau die zugriffmenge wissen,die physikalisch addressierbar ist.ansonsten gibt es Blaue am stück, plus kernel schäden.Und somit notfalls neuinstallationen.
bei 32bit addressraum ist maximal 4gb,die addressiereung für programme schwankt man kann diese aber auch künstlich erhöhen,mit der gefahr das Programme falsch addressieren und somit kommt es dann zu bluescreens.

In fact
lass es,besorge dir win7 64bit, und sei glücklich.Und es laufen allle 32bit programme ,bei alten Spielen wirste eher mehr Probleme mit der windoiws versionnr haben als mit 16bit grenzen.Bzw kopierschutz der darauf besteht.dafür gibt es aber lösungen.
Wie imma
AQUARIUM ooooooooooooooooohhhhhhh jjeeeeeeeeeeeeeee

amdintel · 10. Dezember 2010

und woo ist da der Unterschied :huh:

Dein 32 Bit Office kann unter 64 Bit Windows auch nur 2 GB nutzten und alles was Office
ist , ist rein 32 Bit u.a. auch Iview,SweetHome 3D Planer,PhotoColorizer,Abiword,Streamwriter,
MediaCoder, Ultra Mixer,Audacity usw. wenn du mit diesen Programmen sehr große Daten verarbeitens willst, ist es mit 64 Bit Win 7 auch nicht besser und schneller ....
oder willst du uns hier weiß machen das auf einmal 32 Bit Software unter 64 Bit Windows auf ein mal 64 Bit Adressieren kann ? :what:

bingo88 · 10. Dezember 2010

Naja, Dateien schneller kopieren? Kann ich net bestätigen :ugly:

Was soll denn das mit 64 Bit zu tun haben? Ein 4k Byte-Puffer ist unter Win32 genauso groß wie win64, die Adressen sind nur bei letzterem doppelt so groß

@byaliarhttp://extreme.pcgameshardware.de/members/3789-byaliar.html:

Because the PAE kernel presents 64-bit addresses to device drivers and other system code, booting /PAE even on a small memory system allows a device driver developer to test parts of their drivers with large addresses. The other relevant Boot.ini switch is /NOLOWMEM, which discards memory below 4 GB and relocates device drivers above this range, thus guaranteeing that these drivers will be presented with physical addresses greater than 32 bits.

Das ist genau der Punkt, den ich meinte. Wenn der Treiber darauf nicht ausgelegt ist, bumst es. Und das war damals Grund für MS, den Support aus XP zu streichen.

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