r3dshiftx2
PC-Selbstbauer(in)
tja nach episode 8 kanns nur noch besser werden.... selten so einen schlechten film gesehen... wärs nicht star wars hätte ich ihn mir nicht zu ende angeschaut.. und jetzt ne ganze trilogie von dem?? nein danke 
Star Wars: Rian Johnson arbeitet weiterhin an neuer Trilogie
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
purzelpaule
Software-Overclocker(in)
Naja, auch wenn EP7 einige Logikfehler hatte, so finde ich persönlich, dass die Charaktere ganz gut eingeführt wurden. Diese sollten in EP8 ja auch mehr Tiefe bekommen, wodurch ein sauberes schlüssiges Bild entstanden wäre. Nur leider hat Johnson bekannter weise das Drehbuch soweit umgeschrieben, dass eben jener Müll heraus sprang. Wie gesagt, eine durchs All fliegende Leia, ein Luke als Witzfigur, eine Rey die ohne sonderliches Training mal eben mehr leistet als ein Luke während seiner Ausbildung in EP4 bis EP6, ein Yoda der mal eben als Geist in die "Realität" eingreift.... eigentlich kann man so etwas nur entschuldigen, bei Leuten die zuvor nie Star Wars gesehen und gehört haben. Ich kann mich an keinen einzigen Film einer Reihe erinnern, der Selbige so sehr vernichtet hat wie EP8.
Naja, über das gut eingeführt könnt ich auch noch ne Weile mit dir streiten
Spielt aber auch keine Rolle. Was will man denn erwarten wenn man ein paar Filme-Hansels ohne Herzblut sagt: Da mach mal Film mit Lichtschwertern
purzelpaule
Software-Overclocker(in)
Naja, über das gut eingeführt könnt ich auch noch ne Weile mit dir streiten
Spielt aber auch keine Rolle. Was will man denn erwarten wenn man ein paar Filme-Hansels ohne Herzblut sagt: Da mach mal Film mit Lichtschwertern
JJ Abrahms hatte da für EP8 schon einen guten Plan und ein sehr gutes Drehbuch, nachdem die neuen Charaktere durchaus mehr Tiefe bekommen hätten und dadurch auch die Einführung in EP7 schlüssiger gemacht hätten. Er hat ja selbst geäußert, dass er mit EP8 überhaupt nicht zufrieden ist und er dadurch vieles in EP9 ändern muss um daraus noch halbwegs was sinnvolles zu gestalten.
Aber hast Recht, streiten muss man nicht. Erst recht nicht, wenn es um ein persönliches empfinden geht.
Ich denke einig sind wir (Star Wars Fans) uns alle, das Johnson mit EP8, das schlimmste hingelegt hat, was man sich erdenken konnte. Da gehört schon "Können" dazu, aus so einer Vorlage, solch einen Mist zu machen.
Standeck
BIOS-Overclocker(in)
EP8 ist einer der SW Filme die immer schlechter werden je öfter man sie sieht. Warum darf derjenige der den verbrochen hat jetzt eine ganze Trilogie zusammenschustern? Er hat Luke in einen Jammerlappen verwandelt und alle restlichen Charaktere ebenfalls schlechter gemacht. Was bitte soll der noch richten können? Ich hoffe nur auf die Filme der GoT Macher. Die könnten vielleicht sehenswert sein, zumindest dann wenn man ihnen auch entsprechend Freiraum lässt.
Ich weiß es zwar nicht aber ich könnte mir vorstellen dass George Lucas sich ins Fäustchen lacht. Erst wurde er für die Prequels kritisiert wie nochmal was, jetzt hat er das Franchise verkauft und darf erleben wie andere Regisseure es erst so richtig schlecht machen. Das wird ihn bestätigen für all die Jahre wo er nie jemand anderes an seinen Filmen hat rummurksen lassen.
Ich weiß es zwar nicht aber ich könnte mir vorstellen dass George Lucas sich ins Fäustchen lacht. Erst wurde er für die Prequels kritisiert wie nochmal was, jetzt hat er das Franchise verkauft und darf erleben wie andere Regisseure es erst so richtig schlecht machen. Das wird ihn bestätigen für all die Jahre wo er nie jemand anderes an seinen Filmen hat rummurksen lassen.
4thVariety
BIOS-Overclocker(in)
Ein Grund pro Film alle Episoden zu hassen
Episode 4: sorry, keiner
Episode 5: sorry, auch keiner
Episode 6: Ewoks
Episode 1: JarJar
Episode 2: Anakin
Episode 3: Anakin
Episode 7: Kylo: "Chef wir haben gerade 20 Milliarden Leute auf mehreren Planeten gekillt, bin ich jetzt ein Bösewicht?" Snoke: "nein, weil deine Hausaufgabe war Han Solo töten" Kylo: "ok, schmoll". JJ Abrams: und lasst uns das mit den zerstörten Planeten nie wieder erwähnen.
Rogue One: Läuft ein Blinder mitten über die offene Fläche in einem Gefecht um einen Schalter zu drücken. Unfair, ich sterbe in Apex immer wenn ich das mache.
Episode 8: Die dummen Witze in den ersten zwei Minuten reichen eigentlich, aber anschließend auch alles. Der eine Grund ist sozusagen der Film als Ganzes.
Solo: Hey, kennt ihr die Filmreihe mit Weltraummagiern und Laserschwertern? Lasst uns das rausnehmen. Was? Es zählt nur als Grund was im Film ist und nicht was fehlt? Ok, wie wäre es mit Chewbacca ist jetzt ein Kannibale an den man Menschen verfüttert?
Episode 4: sorry, keiner
Episode 5: sorry, auch keiner
Episode 6: Ewoks
Episode 1: JarJar
Episode 2: Anakin
Episode 3: Anakin
Episode 7: Kylo: "Chef wir haben gerade 20 Milliarden Leute auf mehreren Planeten gekillt, bin ich jetzt ein Bösewicht?" Snoke: "nein, weil deine Hausaufgabe war Han Solo töten" Kylo: "ok, schmoll". JJ Abrams: und lasst uns das mit den zerstörten Planeten nie wieder erwähnen.
Rogue One: Läuft ein Blinder mitten über die offene Fläche in einem Gefecht um einen Schalter zu drücken. Unfair, ich sterbe in Apex immer wenn ich das mache.
Episode 8: Die dummen Witze in den ersten zwei Minuten reichen eigentlich, aber anschließend auch alles. Der eine Grund ist sozusagen der Film als Ganzes.
Solo: Hey, kennt ihr die Filmreihe mit Weltraummagiern und Laserschwertern? Lasst uns das rausnehmen. Was? Es zählt nur als Grund was im Film ist und nicht was fehlt? Ok, wie wäre es mit Chewbacca ist jetzt ein Kannibale an den man Menschen verfüttert?
Homerclon
Volt-Modder(in)
Die Macht ist nicht mit jedem.
Chewbacca ist kein Mensch, wenn er Menschen isst, ist das folglich kein Kannibalismus.
Kannibalen fressen angehörige ihrer eigenen Art, um aus Chewie ein Kannibale zu machen, müsste man ihm also Wookiee-Fleisch vorsetzen.
Hab ich eine Zeitreise gemacht?PCGH schrieb:
Das hab ich letztes Jahr schon gelesen.Die durchs All fliegende Leia war eine gute Szene - die leider überhaupt nicht zur Figur passt. Hätte man Leia als voll ausgebildete Jedi etabliert hätte die Szene gepasst, aber so...
Das Hauptproblem von Episode 8 ist einfach die Story die hinten und vorne keinen Sinn macht und die unnötigen Nebenhandlungen welche die Story verzögern statt sie voranzutreiben oder aufzulockern.
Beispiel: Holdors Kamikazeaktion.
Hätte sie die gleich am Anfang der Hetzjagd gebracht wäre ein Großteil der Rebellenflotte gerettet gewesen.
Die Nebenhandlung auf dem Kasino Planeten dient nur dazu den einzigen weissen, männlichen Hauptdarsteller wie einen Idioten darzustellen - und den Film künstlich in die Länge zu ziehen.
Der Kampf auf dem Salzplaneten ist nichts anderes als eine recycelte Schlacht um Hoth. Die war in Empire strikes Back beeindrucken weil solche Bilder nicht im Kino zu sehen gewesen sind, im Jahr 2018 ist das anders...
G
Gelöschtes Mitglied 169955
Guest
Natürlich ist auch die mimimimi SJW mimimimi Fraktion da... erbärmlich.
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Geschmackssache. Ich fand den gut.
Außerdem ist Star Wars kein SciFi, sondern eher Fantasy mit SciFi Elementen.
4thVariety
BIOS-Overclocker(in)
Das ist aber genau das was man von Rian Johnson bekommt und worin er unglaublich stark ist. Von Moment zu Moment ist alles griffig, aber alleine wenn man schon 15 Minuten übergreifend anfängt zu denken fliegt einem alles um die Ohren. RJ kann mit Tempo die Logik soweit verwischen, dass es im ersten Moment nicht auffällt. Ist bei Looper ja nicht anderes und da sitzt Bruce Willis am Tisch mit sich selbst und wirft die Zeitreiselogik mit einem direkten Kommentar an die Zuschauer über Bord. Im ersten Moment ist die Holdo Szene ja auch ein Kracher, aber Konsequenzen, inhärente Logik eines Jahrzehnte alten Universums und Konsistenz von Charakteren über mehrere Filme hinweg, das sind alles Sachen mit denen sich Rian Johnson nicht befasst. Wenn das Disney egal ist, dann selber Schuld wenn man seinen Regisseur derart freie Hand lässt.
Wenn man Star Wars jetzt die gleiche Chaos Kontinuität geben will James Bond dann bitte, nach dem schreit auch keine Sau mehr.
LastManStanding
PCGH-Community-Veteran(in)
Falsch! Star Wars 1-3 (also Das was Star Wars wirklich ist) finde ich absolut genial genau mein Geschmack. Und dennoch wirst du bei mir 0 Merchendise finden.
Star Wars (allgemein schöne sachen) schaut man sich auserdem schön gemütlich im engen Bekannten/Interessenkreis an. Fan´s setzen sich wohl kaum gerne mit Gelegenheitsguckern in einen Saal....
Topic:
Das allein ist der nächste Schlag in die Genitalien für Fans. Weckt mich bei Episode 50 auf, dann lese ich den Jubiläumsartikel der auf weitere 50 Teile verweißt...
Zuletzt bearbeitet:
CastorTolagi
Freizeitschrauber(in)
Also wer mit Logik an Star Wars herangeht ist da wohl falsch aufgehoben.
Wieso? Wieso sollte man in einer fiktionalen Welt mit fiktionalen Gesetzmäßigkeiten keine Logik anwenden dürfen?
Natürlich kann man Logik anwenden. Aber natürlich nur Logik die innerhalb der Gesetzmäßigkeiten dieser Welt funktioniert.
Und jede fiktionale Welt hat fiktionale Gesetzmäßigkeite die sie als diese Einzigartige, Wiedererkennbare Welt definieren - nicht nur Star Wars und auch dort hätte man Probleme wenn man gegen diese verstößt
Ein Hyperraumsprung in Star Wars folgt der gleichen Prämisse. Er ist in unserer Welt unlogisch aber in der Welt von Star Wars eine geltende Gesetzmäßigkeit.
Und diese Gesetzmäßigkeit ist auch eindeutig definiert:
- z.B. wissen wir aus Episode 4 dass zum Sprung detaillierte Berechnungen notwendig sind damit man während man im Hyperraum ist nicht durch einen Stern rauscht.
- Die Star Wars Datenbank liefert auch den Grund dafür:
https://www.starwars.com/databank/hyperdrive
Damit ist definiert dass Objekte im Normalraum den Hyperraum beeinflussen können aber nicht umgekehrt.
Somit widerspricht TLJ den geltenden Gesetzen wenn ein Schiff im Hyperraum ein Schiff im Normalraum rammen kann.
Das ist die gleiche Logik-Lücke innerhalb eines Universums wie wenn in Game of Thrones die weißen Wanderer das nächste mal mit normalen Waffen getötet werden könnten.
Zuletzt bearbeitet:
Rollora
Kokü-Junkie (m/w)
Ja, Episode 1
SW1: IMDB: 6.5, Meta: 51 Punkte
SW2: IMDB: 6.6, Meta: 54 Punkte
SW8: IMDB: 7.5, Meta: 85 Punkte
Ich fand SW8 ja auch sehr schwach, vorallem fand ich 7 wesentlich besser eingefädelt. Aber bei SW1 und 2 kommt mir das absolute Grauen. DAS GRAUEN. Weiß auch gar nicht was schlechter war, das oder Solo.
Wobei es bei Solo ja nicht am Regisseur lag, der ist ja spitze
Episode 1 war nicht nur JarJar sondern auch Anakin. Total schlecht geschriebene Rolle. Nerviges, übertrieben schlaues und wichtigtuendes Kind, das außerdem immer alles kommentieren muss, was es tut, damit wir noch mehr mitbekommen was für ein schlaues Kind er doch ist. Wie man gute Kinderrollen schreibt haben die Athoren von Stranger Things und Co bewiesen.
Zuletzt bearbeitet:
P2063
Software-Overclocker(in)
Rogue One und Solo fand ich sogar noch die besseren der letzten Star Wars Filme. Auch wenn man jetzt speziell die Story um Han als relativ überflüssig in die Tonne treten kann war es trotzdem kein schlechter Film. Ich bin zumindest ohne große Erwartungen rein gegangen und war dann doch positiv überrascht wie sie zum Schluss noch den Bogen hin bekommen haben das Coaxium als "Treibstoff für die Rebellion" zu liefern. Und Rogue One hat jetzt keine so wirklichen Schwächen die mir in Erinnerung geblieben wären, grade durch den blinden Wächter werden ja immer wieder Verbindungen zu den Jedi hergestellt weil er ja schon irgendeine Verbindung zur Macht zu haben schien.
EP7 und 8 dagegen waren einfach nur zusammenhangslose Kopien von Szenen die man bereits in den ersten beiden Trilogieen gesehen hat. Würde mich nicht wundern, wenn sie für Teil 9 noch mal Jarjar ausgraben
Sirthegoat
Volt-Modder(in)
Das CGI ist schlecht gealtert da gebe ich dir vollkommen recht. Trotzdem ist die Handlung einfach stimmig, die Charaktere sind einfach gut besetzt. Auch Hayden Christensen finde ich in der Rolle gut besetzt, klar hat er viel Kritik abgekommen aber ich könnte mir keinen besseren Schauspieler (den man nicht schon mit anderen Rollen zu stark verbindet) vorstellen der den "Fall des Anakin Skywalker" besser verkörpert hätte. Gegen Emo Kylo Ren aka. Adam Driver immer noch ein goldener Griff, der funktioniert nur mit Maske und spätestens wenn die einmal unten ist nicht mehr, Gott hat das Kino gelacht.. und jetzt in Teil 8(?) null Fortschritt des Charakters prima. Der moderne Jar Jar ist quasi Finn mit seinen völlig stupiden Witzen der ist keinen Schritt besser. Trotz des schlechten CGIs hatte jeder Teil auch einfach epische Momente die einem dem Atem geraubt haben. Beispielweise der Endkampf gegen Darth Maul, allein die Choreografie ist fantastisch, dagegen stinkt der Thronkampf aus Episode 8 gerade zu ab. Das war sogar so schlecht das es mehrmals editiert werden musste damit die Hauptdarsteller nicht von hinten getötet wurden, das mag nur optisch zu beeindrucken wird aber immer von der schrecklich dummen Story überschattet. Weitere Dinge:
- Fall von Anakin, Aufstieg von Darth Vader (durchaus glaubwürdig)
- Zusammenbruch der Republik, Gründung des Imperialen Reiches
- Wo kommen Clon Truppen her? Wer war Obi Wan? Wer ist der Imperator... (könnte man ewig weiterspinnen)
- andere epische Kämpfe (Obivan u. Anakin gegen Count Doku, Yoda gegen Palpetine... und co
Das sind einfach die Momenten die ein Fan auf der Leinwand sehen will, deswegen geh ich ins Kino, mir werden interessante Fragen beantwortet die man nach Episode 4-6 hatte. Dagegen die verkorkste Handlung der neuen Teile, in der in zwei Filmen keiner der Charakter Fortschritte macht und die "Altcharaktere" mit Füßen getreten werden. Allein wie mit Mark Hamill, dem wohl größten Star Wars Fan, oder seinem Charakter umgegangen wurde, reicht das ich mir den Müll nicht mehr gebe!
Wie sagte Mark Hamill bevor ihm Disney den Mund verboten hat "That's not the way of the Jedi. He's not my Luke Skywalker."
*Edit: Ach ja Snoke darf man ja nicht vergessen, wie geheimnisvoll und mächtig wurde er doch in Teil 7 eingeführt, wie sehr hat man gehofft mehr über ihn zu erfahren und wie sehr wurde man dann mit dem lächerlichen Tot abgefertigt. Dieser Charakter hat keine Handlung, nichts. Jetzt kommt natürlich wieder "der Imperator hatte in Teil 4-6 auch keine Vorgeschichte" ja völlig richtig, nur gab es vorher keine Filme von Star Wars, man wusste schlicht nichts. In Teil 1-3 es dann wunderbar erklärt. Star Wars 7-9 dagegen spielt vl. 20-30 Jahre nach den Ereignissen von Teil 4-6, Snoke war also schon während der Altfilme am Leben und wohl mächtig, evtl. auch in Teil 1-3. Wie kann es sein das man nie etwas von ihm gehört hat? Ich finde gerade aus dieser Perspektive wäre eine bessere Einführung, wer war Snoke und wo kommt er her, spätestens mit Teil 8 wichtig gewesen.
Spaßeshalber: Warum fliegen die Rebellen nicht im Hyperaum auf den Todesstern 1 oder 2 warum wird sowas generell nicht praktiziert wenn so effektiv? Warum müssen Jedis vor Star Wars 7 ein Training absolvieren geht doch wohl auch ganz klar so? Froh sein das Machtgeist Joda oder Obi Wan nicht schon in Teil 4 bzw. 6 den Imperator gegrillt hat wäre langweilig geworden... Aufpassen nicht zu viel Macht einsetzen sonst stirbst du dran
. Man gewinnt nicht durch die Vernichtung einer Geschützramme welche den Tod aller bedeutet, sondern durch Liebe .
Zuletzt bearbeitet:
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Ich habe es hier ja schon mal geschrieben: Star Wars ist für mich mehr Fantasy als Scifi. Deswegen habe ich mir deswegen keine großen Gedanken gemacht. Sondern mich einfach nur auf ein schönes Weltraum-Märchen eingelassen.
Ähm nein. Adam Driver ist ein guter Schauspieler. Wer es nicht glauben will: BlacKKKlansman anschauen.
Und wenn ein guter Schauspieler eine Lachnummer abliefert dann liegt das an der Regie- in dem Fall Rian Johnson.
Auch Fantasy muss eine sinnvolle Handlung haben. Was z.B. nicht passieren sollte das der Autor in der einen Szene per deus ex machina die Protagonisten rettet und das Mittel dazu dann einfach vergisst.Ich habe es hier ja schon mal geschrieben: Star Wars ist für mich mehr Fantasy als Scifi. Deswegen habe ich mir deswegen keine großen Gedanken gemacht. Sondern mich einfach nur auf ein schönes Weltraum-Märchen eingelassen.
Bestes Beispiel dafür: die Adler im Hobbit & Herrn der Ringe (das wurde sogar schon vor dem Filmen in der Fantasy Szene durch den Kakao gezogen). Der Hobbit & der Herr der Ringe wären viel kürzer wenn Gandalf und Co die ganze Strecke per Adler zurück gelegt hätten...
Fantasy ist keine Ausrede für schlechtes Storytelling.
Ähnliche Themen
