AW: Radeon R9 390X: AMDs Maxwell-Konter womöglich erst H1/2015
Rollora und Co., es dürfte jeder hier inzwischen verstanden haben, dass Maxwell effizienter ans Werk geht, als die aktuelle Generation von AMD.
Das AMD jedoch nicht in der Lage ist etwas ähnliches zu bewerkstelligen, glaube ich nicht eine Sekunde. Es ist halt nur fraglich, ob sie das tun.
Gerade das was die 900er ausmacht, ist mein Grund um misstrauisch zu sein.
Eine neue Generation Karten von nvidia, allein auf dem Markt (quasi), schneller und effizienter, und billiger? Ausgerechnet diese neuen Karten werden für nVidia-Verhältnisse verramscht? Ganz sicher nicht freiwillig! Sie haben bisher kaum Argumente gehabt die die bisherigen Preise rechtfertigen konnten (plausibel), waren aber in wirklich jeder Generation teurer als die Konkurrenz. Selbst wenn man voll ins Klo Griff, wie bei der 400er, immer hat man die Kunden gemolken. Die Titan/black/z, sind dafür Paradebeispiele.
Endlich spricht mal alles für die üblichen Preisaufschläge und was ist? Man setzt freiwillig niedriger an als sonst? Das auch noch so früh, weit vorm Weihnachtsgeschäft, wo die Preise eigentlich nochmal durch Angebote gesenkt werden?
Wieviele Millionen mal findet man hier im Forum Aussagen darüber, dass diese Firmen keine Samariter sind? Das kann sicherlich niemand zählen. Trotzdem geht jetzt der Großteil hier davon aus, dass nVidia das aus reiner Nettigkeit tut? Also ich glaube das definitiv nicht.
Gerade jemandem wie dir Rollora, der anderen bereitwillig erklärt warum ein Produkt effizienter ist, sollte dich klar sein dass günstigere Produktionskosten gleichbedeutend mit mehr Gewinn ist und das ein solches Unternehmen davon freiwillig nichts verkommen lässt. Oder?
Nenne mir mal bitte einen Grund, außer Nächstenliebe, der dafür sprechen und den Aktionären schmecken würde? Mir persönlich fällt keiner ein.
Noch was am Rande:
Ich bin ebenso der Meinung dass Mantle sich nur im GL Bereich entwickeln wird. Wer aber glaubt, dass AMD sich das anders gedacht hat, liegt mMn falsch. So wie nvidia gut daran tat (wir sehen ja momentan das Ergebnis), auf effiziente GPUs hin zu entwickeln, tat AMD vor über einem Jahr das gleiche für ihre CPUs. Die sehen momentan kein Land, außer mantle ist aktiv? Richtig! Mantle hat sich sein eigenes Grab geschaufelt, als DX12 dadurch forciert wurde? Richtig! Was heißt das jetzt am Ende? DX12 bringt das gleiche wie Mantle und zwar in jedem Spiel! AMD braucht überhaupt keine Arbeit mehr investieren, das machen die anderen. Trotzdem werden AMDs Prozessoren entlastet und stehen wieder besser da. Wer also jetzt der Meinung ist nvidia hat eine intelligente Strategie gewählt, der muss AMD noch mehr Hirnschmalz eingestehen. Das war ein wirklich kluger Schachzug. Wenn AMDs nächste GPU sowie CPU Generationen bereits daraufhin entwickelt werden (muss nicht, könnte aber), dann haben sie seit bulldozer wirklich alles richtig gemacht.
Wo hat man denn bei der ersten Titan den Kunden gemolken?
Man hat vor ca. 20 Monaten eine Grafikkarte auf den Markt gebracht, die sich heute noch aufgrund ihrer Leistung zur obersten Garde gesellen kann. Und das bei guter Effizeinz, sehr guten Kühlerdesign und mit einer bis heute noch hohen Menge an Vram. Dazu eben noch der Wegfall der Dp Leistungs limitierung.
Ich gebe gern zu das Nvidia ihre Kunden schon oft gemolken hat. Beispiel Titan Z.
Aber die Titan für einen solchen Fall anzuführen ist absoluter Humbug. So etwas wie die Titan gab es noch nie und wir es wohl auch so schnell nicht wieder geben. Der Preis war, aus heutiger und damaliger Sicht, absolut angemessen.
Nun zum Rest deines Postings:
Während Nvidia seit Fermi(thermi) absolut auf Effizienz trimmt(Fermi Refresh, Kepler, Maxwell) macht AMD gefühlt eher das Gegenteil.
AMD hatte zu Zeiten der 5870 eine vergleichweise effiziente Karte gebracht. Der Nachfolger wollte da schon mehr, konnte aber beim Chipdesign nicht mit dem Fermi Refresh mithalten(Zur Erinnerung: Eine 6970 war eher auf dem Niveau einer 570, die 580 war darüber)
Danach geht es gefühlt Bergab. Es könnte auch sein, das es mit an AMDs extrem schlechten Referenzkühler liegt, das mir dieser Punkt so deutlich negativ auffällt, aber das gehört nunmal zum Gesamprodukt.
Schaut euch einfach mal die aktuelle PCGh Print mit dem Test der 980er und 970er an.
Während es Nvidia schafft, mit bei ca. 80°C ein vergleichsweise leises Referenzdesdign zu schaffen( 0,3 Sone im Idle, 2,5 bis 3 Sone unter Volllast) versagt AMD da auf ganzer Linie. Die 7970 GE dröhnt bereits mit 8,4 bzw. 8,5 Sone unter Last und 0,8-0,9 im Idle. Die 290x kommt sogar unter Last auf 9,6 Sone und 4,4 Sone im ""Quiet"-Mode". Immerhin nur 0,6 Sone im Idle. Aber unter Last werden die Karten trotz maximal Temperatur von 95°C - eine Temperatur bei der jeder vor Erscheinen von Hawaii dazu geraten hätten den Kühler zu säubern/wechseln - auf so hohe Sone Werte. Eine absolute Katastrophe. Das bIld zieht sich dann folglich in abgeschwächter Form durch die Custom Design. Das kann man ebenfalls deutlich in der Print im Marktführer sehen.
Nun sagt man, das Hawaii auch deutlich kompakter ist, vom Chipdesign.
Jetzt ist die Frage: Wäre dann aber ein größerer Chip, wie beim Gk 110, die sinnvollere Wahl? Zeigt sich nicht auch darin ein gutes Chipdesign/eine gute Chiparchitektur? Die Abgabfläche für die Abwärme ist schließlich, wie man im Falle von Hawaii sehr deutlich sieht, ein enorm wichtiger Faktor.
Zudem sieht man es auch an der Leistungsaufnahme. Eine 290x verbraucht grade mit OC nochmals deutlich mehr als eine Titan, von den Maxwell Karten ganz zu schweigen.
Wie wahrscheinlich ist es nun, dass das nächste AMD Design einen radikalen Schnitt mit dieser Verfahrensweise macht? Ich sehe diese Wahrscheinlichkeit als nicht besonders hoch an. Dafür spricht auch der größere Deal mit dem AiO Wakü Hersteller.
Kann es auch einfach sein, das Nvidia Marktanteil zurück möchte, dem man in letzter Zeit durch 290(x) verloren hat? Das allein könnte diesen Preispunkt erklären. Mit Nettigkeit hat das wenig zu tun, eher mit Firmenstrategie.
Nvidia verkauft sich schließlich nicht durch die Bank "unter Wert" wie man es bei AMD öfters sieht.
Wenn du davon ausgehst, das DX das gleiche wie Mantle bring, und zwar in
jedem Spiel dann mach dich bitte auf eine Enttäuschung gefasst.
Ich erinnere daran, wie schleppend sich beispielweise DX 11 entwickelt hat. Selbst heute machen DX 9 Titel noch den Großteil des Marktes aus, wenn auch nicht unbedingt der Tripple A Titel. Da werden nach dem Windows 10 Release noch einige Jahre ins Land gehen müssen.
Und bis dahin muss AMD auch weiter mit ihren CPUs leben.
Eine kruzfristige Lösung gibt es da nicht.
Die Verkaufszahlen gehen bei MF nicht über 40 Stück hinaus.
