Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

[Threshold]

AW: Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

Bei Sandy Bridge ("67 Chipsatz) gab es ja auch noch den Sata Bug ... Ich hoffe mal Zen hat 5 Jahre nach FX nicht auch solche Bugs

Der hat den Trägheits Bug -- einfach zu langsam.

 

[hellm]

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Volksweisheiten hin oder her, es ist ja nicht so das die CPU fehlerhaft rechnet. Das Problem tritt in Zusammenhang mit SMT auf, also derzeit nur beim i7 diagnostiziert, und ist da auch nicht so einfach zu reproduzieren. Das kann an einer Menge Baustellen liegen, Intel wird wohl noch ein paar Tage für die Lösung brauchen. Am Ende wird es ein Bios-Update werden. Hat sich halt ein Fehler durchgeschlichen, nicht besonders aufregend, besonders in Anbetracht der Schwere des Fehlers.

 

[Gadteman]

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.... um die 7000 Euro....

Nee nicht wirklich, die Dinger waren teuer (besonders mit coolem Colani Tower), aber noch DM.
Bei uns hatten wir auch einen "Erstkäufer" der sich den ersten P60 "gegönnt" hatte, sehr teurer Spaß damals.

 

[Incredible Alk]

AW: Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

Gibts den "fehlerfreien" Prozessor überhaupt?

Kein moderner Prozessor hat eine Buganzahl die nicht mindestens dreistellig ist.
Nur wenn einer davon mal nem Normalsterblichen auffällt wird immer ein Riesenbohei veranstaltet obwohl die Fehler bis auf ganz wenige Ausnahmen in der realen Welt da draußen niemals auftreten.

Die Haswell Architektur hat auch 155 größere Bugs die aktuell dokumentiert sind und öffentlich zugänglich (http://www.intel.com/content/dam/ww...-core-family-desktop-specification-update.pdf).

Einer der Skylake-Bugs ist jetzt dummerweise bei einem verbreiteteren Programm wie Prime aufgetreten und wird in den Medien breitgeschlagen - dabei sind solche Bugs in der Szene was völlig normales.

 

[hellm]

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Juhu, meine Ivy hat nur 114!
http://www.intel.com/content/dam/ww...3rd-gen-core-desktop-specification-update.pdf

 

[Oberst Klink]

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Dass bei einer CPU mit was weiß ich wie vielen Milliarden Transistoren und Schaltungen einige hundert Bugs vorkommen, ist doch ganz normal und nichts dramatisches. Solche kleineren Bugs wie dieser hier, betreffen ja wohl nicht mal 1% der Nutzer, wahrscheinlich sogar weit weniger. Wenn ich mir das Szenario anschaue, ist das schon arg konstruiert, also Prime95 bei einem bestimmten Test. Das ist nichts was den 08/15-Durchschnittsuser in 5 Jahren auch nur einmal tangieren würde. Also kein Grund jetzt irgendwie Panik zu schieben und aus einer Mücke einen Elefanten zu machen. Da gab es ja bekannter Maßen schon weitaus folgenreichere Bugs, sowohl bei Intel als auch bei AMD.
Wahrscheinlich gibt es in jedem Prozessor hunderte oder gar tausende Bugs, die dann aber so selten sind und ein derart spezielles Szenario erfordern, dass wohl nie jemand davon erfahren würde.

 

[restX3]

AW: Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

Wenn das nur in Prime 95 vorkommt ist das doch völlig wurscht.

 

[Valkyrie_IV]

AW: Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

Juhu, meine Ivy hat nur 114!
http://www.intel.com/content/dam/ww...3rd-gen-core-desktop-specification-update.pdf

Mein Broadwell hat sogar "nur" 96.
http://www.intel.com/content/dam/ww...op-mobile-5th-gen-core-family-spec-update.pdf

Ist schon interessant, dass CPUs so viele Bugs haben, die in der Realität trotzdem so gut wie nie auffallen.

 

[Incredible Alk]

AW: Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

Bei Broadwell kannste nochn bissl abwarten... das Ding ist so neu dass da sicher noch ein paar revisionen mit neu entdeckten Bugs dazukommen.

Die fallen deswegen nie auf, weil die Bugs die auffallen natürlich auch Intel/AMD in der Testphase auffallen und beseitigt werden (wenn das mal nicht klappt haste nen Pentiumbug oder nen TLB-Phenom...).
Was da am Ende übrigbleibt sind Bugs die so extrem spezielle Umgebungen benötigen dass sie auftreten dass es für 99,9999% der Nutzer egal ist (und die 3 Nasen für die es nicht egal ist wählen ne andere CPU oder bekommen von Intel ein Workaround).

Das ist in etwa so wie wenn du ein Bug in deinem Auto hättest der eine Fehlzündung des Motors verursacht wenn du mit genau 113,731 km/h den Lenker um 16,7° eingelenkt hast während du eine Neigung von 1,2° fährst und dein linkes Hinterrad ein Schlagloch mit genau 5,8 cm Tiefe erwischt. Aber nur dann, wenn der Fahrer 13 Kilo schwerer ist als der Beifahrer und ein rotes T-Shirt trägt.

 

[Valkyrie_IV]

AW: Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

Bei Broadwell kannste nochn bissl abwarten... das Ding ist so neu dass da sicher noch ein paar revisionen mit neu entdeckten Bugs dazukommen.

Nicht nur neu, sondern auch dazu noch vergleichsweise gering verbreitet. Da können dann durchaus so einige Bugs undokumentiert ihr Unwesen treiben.

 

[KuroSamurai117]

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Auf Computerbase ist Derjenige der sich mit dem Fehler beschäftigt. Scheinbar löst der neue Microcode das Problem schon. Also wird aus dem heraufbeschworenen Sturm ein laues Lüftchen.
Werde Morgen dann in Ruhe den 6700k begutachten mit seinen zich anderen verborgenen Fehlern.^^

 

[Hornissentreiber]

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Na, Herr Link, wieder mal eine meiner Infos geklaut?
http://extreme.pcgameshardware.de/p...-zum-einfrieren-des-systems-fuehren-kann.html

 

[latinoramon]

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erst der anpressdruck, dann ein Bug, wenn das AMD passiert wäre.........

 

[Incredible Alk]

AW: Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

erst der anpressdruck, dann ein Bug, wenn das AMD passiert wäre.........

Hätte es (weil viel weniger AMD-CPUs im Umlauf sind) wahrscheinlich keiner bemerkt weil beide "Bugs" völlig vernachlässigbar sind. Der Fehler hier tritt bei keinem Normalsterblichen je auf und die bösen Kühler konnten Skylake nicht mal töten als wir einen entsprechenden PC mit Riesenkühler im laufenden Betrieb durch die Redaktion geworfen haben.

 

[Korberich]

AW: Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

Nee nicht wirklich, die Dinger waren teuer (besonders mit coolem Colani Tower), aber noch DM.
Bei uns hatten wir auch einen "Erstkäufer" der sich den ersten P60 "gegönnt" hatte, sehr teurer Spaß damals.

Stimmt natürlich! Es waren ca. 7000 Deutsche Mark!Von der Kaufkraft aber vermutlich wie heute 7000 Euro!

 

[gorgeous188]

AW: Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

Das ist in etwa so wie wenn du ein Bug in deinem Auto hättest der eine Fehlzündung des Motors verursacht wenn du mit genau 113,731 km/h den Lenker um 16,7° eingelenkt hast während du eine Neigung von 1,2° fährst und dein linkes Hinterrad ein Schlagloch mit genau 5,8 cm Tiefe erwischt. Aber nur dann, wenn der Fahrer 13 Kilo schwerer ist als der Beifahrer und ein rotes T-Shirt trägt.

Wer genau muss jetzt das rote Shirt tragen?
Auf der Landstraße kann dir so ein Szenario aber durchaus mal passieren

 

[slaper688]

AW: Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

Na ja ist alles nicht so Arg aber wenn der GPU Lüfter bei einem Treiber Fehler 10% langsamer Läuft wird ein RIESEN FASS aufgemacht . Mei Geld hat auch keine Fehler Punkt .

 

[JanJake]

AW: Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

Da CPUs durch die Bank weg Fehler haben, ist das nicht mal schlimm so lange dies nicht bei einem Programm auftritt welches man im Alltag benutzt.

CPUs sind so komplex, dass man als normal Sterblicher da gar nicht mehr im Detail durchsteigt wie jetzt was genau funktioniert. Klar im Groben kann man alles nachlesen, aber alles erklären wie jedes Bit läuft kann nur der Hersteller.

Irgendwo hatte ich das mal gelesen, es gibt eine riesen Liste an Fehlern bei CPUs. Und wenn davon einige nicht auftreten gehen die CPUs in den Verkauf, weil dann dort kein Fehler festzustellen ist.

Merkwürdiger weise ist eine CPU auch nicht 100% gleich der anderen CPU. Obwohl die Technisch komplett gleich sind!

Nimmt man mal 2 PCs die absolut gleich sind, jeweils mit einer SSD um die Reaktionszeit der HDD nicht zu haben und lässt auf beiden gleichzeitig einen Benchmark laufen, würden beide minimal unterschiedliche Ergebnisse haben.

 

[SimonG]

AW: Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

Wenn ich dann sehe, was von Generation zu Generation für "Innovationen"* dazukommen, Frage ich mich, warum überhaupt noch Fehler auftauchen....

DDR4 Ram, bissl Leistung und Stromsparfunktionen optimieren, mehr ist die letzten Jahre eh nicht passiert.

* Einer der Hauptgründe, warum ich meinen i7-3930K noch immer nicht getauscht habe und die nächsten 6-10 Jahre auch nicht tauschen brauche.


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Es ist leidern icht so einfach, wie es scheint. Wir sollen in Zukunft mit mehr CPU-Bugs rechnen, nicht mit weniger. Es wird immer schwieriger noch schnellere CPUs zu bauen.

Dieser Vortrag ist bestimmt sehr interessant, falls man sich für derartiges interessiert: https://media.ccc.de/v/32c3-7171-when_hardware_must_just_work

 

[SaftSpalte]

AW: Prime 95: Intel bestätigt Bug in Skylake-Prozessoren

Es ist leidern icht so einfach, wie es scheint. Wir sollen in Zukunft mit mehr CPU-Bugs rechnen, nicht mit weniger. Es wird immer schwieriger noch schnellere CPUs zu bauen.

Dieser Vortrag ist bestimmt sehr interessant, falls man sich für derartiges interessiert: https://media.ccc.de/v/32c3-7171-when_hardware_must_just_work

Nun ja , Man muss ja nicht immer eine neue schnellere CPU bauen. Viel mehr helfen würde bessere Software.

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