News Pornoportale und der Jugendschutz: Weitere Niederlage - so gehts weiter

[PCGH-Redaktion]

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Die Pornoportale der Mindgeek-Gruppe mussten in der Berufung am Verwaltungsgericht in Düsseldorf eine erneute Niederlage hinnehmen. Deutscher Jugendschutz ist also verpflichtend und das Herkunftslandprinzip nicht anzuwenden. Wegen der grundsätzlichen Bedeutung wird in dem Fall die letzte Entscheidung erst noch fallen.

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[IsoldeMaduschen]

Google löst das auf Youtube beispielsweise mit der Abfrage des Personalausweises oder einer Kreditkarte, über die dann bei der Schufa das Alter bestätigt wird.

Bei Youtube kann man diese Abfrage umgehen. DNS's Sperrungen bringen nicht's,

Es ist wie bei den Piraten... Versenkt man ein Schiff erscheinen 20 weitere. Ein endloser Kampf...

Der Moment, wenn man sich Dr. Pimple Popper anschauen möchte und die Videos die Personalausweis-ID braucht ...
Sind solche Videos eine Gefährdung für den Jugendschutz?

 

[KasenShlogga]

Bei Youtube kann man diese Abfrage umgehen. DNS's Sperrungen bringen nicht's,

Soweit ich weiß, geht das bei Youtube schon lange nicht mehr. Age-restricted Videos kann man schon seit einer Weile nur noch mit einem Account sehen, bei dem das Alter verifiziert wurde, sprich Google will genau wissen welche Identität hinter deiner IP-Adresse steckt, die die Age-restricted Inhalte abfragt.

Zum Thema: Die scheinen halt immer noch nicht kapiert zu haben, dass das Internet, ein freier, nicht zu kontrollierender Raum ist. Es wird dort immer Seiten geben, die sich einen Dreck um den deutschen Jugendschutz scheren. Und das ist auch gut so, denn wäre das nicht so, wäre das Internet nicht mehr der freie, neutrale Raum, der er nunmal ist.

Und genau deshalb ist es so absurd, von einzelnen großen Seitenbetreibern zu verlangen eine Altersabfrage einzubauen. Wie hier bereits erwähnt, liegt die Verantwortung bei den Anschlussinhabern, also den Erziehungsberechtigten, welche den Minderjährigen Zugriff gewähren. Minderjährige haben ohne Aufsichtsperson in einem Raum, der so unkontrollierbar ist wie das Internet, einfach nichts verloren. Tut ein Elternteil das doch, vernachlässigt es seine Aufsichtspflicht.

 

[RedFreggel]

Ich hätte das Bild gerne unverpixelt gesehen

 

[KasenShlogga]

Ich hätte das Bild gerne unverpixelt gesehen

Bisschen die Augen zukneifen und den Rest übernimmt die Fantasie.

 

[Andrej]

Eingebundener Inhalt

Youtube

youtube.com/watch/?v=HHDKmASkSrc

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[Julian K]

Zum Thema: Die scheinen halt immer noch nicht kapiert zu haben, dass das Internet, ein freier, nicht zu kontrollierender Raum ist. Es wird dort immer Seiten geben, die sich einen Dreck um den deutschen Jugendschutz scheren. Und das ist auch gut so, denn wäre das nicht so, wäre das Internet nicht mehr der freie, neutrale Raum, der er nunmal ist.

Das ist so ein Quatsch - zum Glück!

Das Internet ist eben kein neutraler (und in Deinen Augen dementsprechend scheinbar rechtsfreier) Raum.
Wer Minderjährigen Pornographie zur Verfügung stellt, macht sich in Deutschland nunmal strafbar, Paragraph 184 StGB. Dementsprechend müssen sich auch Unternehmen, die im Ausland sitzen, aber gleichzeitig im Internet von Deutschland aus erreichbar sein wollen eben auch an die hiesige Gesetzgebung halten.
Krasses Beispiel: Wenn nun in irgendeinem Land Kinderpornographie legal sein sollte, wäre dann für ein Unternehmen, welches aus diesem Land operiert und weltweit diese Inhalte anbietet für Dich auch alles in Ordnung und es sollte nicht dagegen vorgegangen werden? Denn in diesem Land wäre es ja legal, also "schei.ß auf die Gesetze anderer Staaten"?

Es wird auch zu Recht gegen die illegale Veröffentlichung von irgendwelchen Kinofilmen usw. vorgegangen, egal von wo aus diese ins Internet gelangen.

Also nochmal, Kindern und Jugendlichen Pornographie verfügbar zu machen ist in Deutschland strafbar, ergo ist es auch absolut richtig dass von Seiten Deutschlands dagegen vorgegangen wird. Egal wo diese Anbieter sitzen.

 

[Raffnek30000]

das ist sowas von bescheuert. natürlich ist das internet ein ort an dem inhalte ab 18 jahren existieren. die anbieter zu belangen ist ungefähr so als wenn man volvo belangen möchte wenn mein 14 jähriger sohn mit dem wagen paar leute tot fährt. ich, der einfach so den schlüssel überlassen hat, bin ja vollkommen unschuldig. man oh man, ist das bekloppt. einfach nur wieder ein versuch die leute besser überwachen zu können und zu besitzeln. die stasi leute laufen warscheinlich alle mit nem ständer rum wenn sie sowas lesen. und das viele das offenbar nicht mal merken.

 

[Lantis86]

Wie hier bereits erwähnt, liegt die Verantwortung bei den Anschlussinhabern, also den Erziehungsberechtigten, welche den Minderjährigen Zugriff gewähren. Minderjährige haben ohne Aufsichtsperson in einem Raum, der so unkontrollierbar ist wie das Internet, einfach nichts verloren. Tut ein Elternteil das doch, vernachlässigt es seine Aufsichtspflicht.

Schwachsinn! In Zeiten von Tablets/Smartphones etc. soll ich das bei 10h Arbeit am Tag in der Schule oder sonstwo kontrollieren. Eh..wie wärs mit nein?

 

[Maddoc6]

Einfach das Zeug in der EU nicht mehr offiziell anbieten und fertig.

 

[restX3]

Soweit ich weiß, geht das bei Youtube schon lange nicht mehr. Age-restricted Videos kann man schon seit einer Weile nur noch mit einem Account sehen, bei dem das Alter verifiziert wurde, sprich Google will genau wissen welche Identität hinter deiner IP-Adresse steckt, die die Age-restricted Inhalte abfragt.

Doch das geht.
Ob mit Google Account oder ohne weiß ich nicht da ich immer angemeldet bin bei Google und somit auch Youtube.
Tampermonkey Browser Add-on + das entsprechende Script.
Das Script verlinke ich mal nicht, da es glaube, ich illegal ist das zu umgehen. Aber nach etwas Internet-Recherche sollte man es leicht finden.

 

[joel3214]

Schwachsinn! In Zeiten von Tablets/Smartphones etc. soll ich das bei 10h Arbeit am Tag in der Schule oder sonstwo kontrollieren. Eh..wie wärs mit nein?

Tja, Kinder bekommen und gut erziehen bedeutet nun mal Arbeit. Internet sollte generell ab 18. Wenn ich hier jetzt ein P.. Bild Poste dauert es auch eine gewisse Zeit bis es weg ist. Daher kann man nicht aus schlissen, dass ein Kind hier im Forum P.. sehen kann. Soll PCGH jetzt auch den Ausweis kontrollieren?
In einen Club oder Auto fahren dürfen sie auch nicht. Ja dagegen spricht natürlich unsere Welt und Internet braucht es für Kinder, aber dann halt unter Aufsicht. Wie begleitetes fahren beispielsweise.

 

[Rollora]

mir gefällt, dass der Titel nur von einer weiteren Niederlage spricht, aber nicht, von wem. Eigentlich ist es moralisch gesehen ja ein Sieg, nämlich für den Jugendschutz

 

[sterreich]

Soweit ich weiß, geht das bei Youtube schon lange nicht mehr. Age-restricted Videos kann man schon seit einer Weile nur noch mit einem Account sehen, bei dem das Alter verifiziert wurde, sprich Google will genau wissen welche Identität hinter deiner IP-Adresse steckt, die die Age-restricted Inhalte abfragt.

GitHub - zerodytrash/Simple-YouTube-Age-Restriction-Bypass: A simple browser extension to bypass YouTube's age verification, disable content warnings and watch age restricted videos without having to sign in!

A simple browser extension to bypass YouTube's age verification, disable content warnings and watch age restricted videos without having to sign in! - zerodytrash/Simple-YouTube-Age-Restriction...

github.com

Schwachsinn! In Zeiten von Tablets/Smartphones etc. soll ich das bei 10h Arbeit am Tag in der Schule oder sonstwo kontrollieren. Eh..wie wärs mit nein?

Du verschaubildlichst schön das Problem.
Anstelle seine Kinder 24/7 kontrollieren zu wollen sollte man sie entsprechend aufklären worauf sie im Internet aufpassen müssen. Nicht alles auf Vater Staat und die Schulen abwälzen.

Wer glaubt, Pubertierende von Pornos und Sexualität fernhalten zu können glaubt auch an den Osterhasen
Früher hat man sich halt die Heftchen und Filme über einen älteren Freund, deren Eltern oder sonst wie besorgt. Heute eben entsprechend übers Internet.

 

[Raffnek30000]

mir gefällt, dass der Titel nur von einer weiteren Niederlage spricht, aber nicht, von wem. Eigentlich ist es moralisch gesehen ja ein Sieg, nämlich für den Jugendschutz

welchen jugendschutz meinst du? das geht wie früher, da wird dann einfach die identität von wem anderen genommen und dann ist schutz nüx. aber meine daten sammeln? für was? dafür das leute kinder in die welt setzen und sich dann nicht drum kümmern wollen? so nach dem motto: geh zum fernsehr und schau was du willst (früher) oder setz dich an pc und halt die fresse ich weill fernsehen oder die alte kanllen will? das ist assi hoch drei.

 

[Rollora]

Schwachsinn! In Zeiten von Tablets/Smartphones etc. soll ich das bei 10h Arbeit am Tag in der Schule oder sonstwo kontrollieren. Eh..wie wärs mit nein?

je nachdem wie alt die Kids sind, bis 14 ist jedenfalls eine Family App empfohlen, wo man das ganz klar kontrollieren/einstellen kann.
Aber bei unseren Kindern hat es gereicht über alles reden zu können

GitHub - zerodytrash/Simple-YouTube-Age-Restriction-Bypass: A simple browser extension to bypass YouTube's age verification, disable content warnings and watch age restricted videos without having to sign in!

A simple browser extension to bypass YouTube's age verification, disable content warnings and watch age restricted videos without having to sign in! - zerodytrash/Simple-YouTube-Age-Restriction...

github.com

Du verschaubildlichst schön das Problem.
Anstelle seine Kinder 24/7 kontrollieren zu wollen sollte man sie entsprechend aufklären worauf sie im Internet aufpassen müssen. Nicht alles auf Vater Staat und die Schulen abwälzen.

Wer glaubt, Pubertierende von Pornos und Sexualität fernhalten zu können glaubt auch an den Osterhasen
Früher hat man sich halt die Heftchen und Filme über einen älteren Freund, deren Eltern oder sonst wie besorgt. Heute eben entsprechend übers Internet.

das Problem ist eher, dass die Kids heute immer häufiger kaum noch Grenzen ziehen und von sich selbst Dinge online stellen oder verschicken. Der Liebe wegen natürlich. Also nicht der Konsum ist hier das Problem. Kenne inzwischen wirklich viele Kinder die mit 12/13 ihren "Freund" was geschickt hat. Beziehung war meist nach 2 Wochen vorbei, die Fotos nicht

 

[sterreich]

je nachdem wie alt die Kids sind, bis 14 ist jedenfalls eine Family App empfohlen, wo man das ganz klar kontrollieren/einstellen kann.
Aber bei unseren Kindern hat es gereicht über alles reden zu können

Also, ich weiß ja nicht wie du als <14-jähriger so drauf warst, aber ich hab so ziemlich alles gemacht, um die PC-Einschränkungen in der Schule zu umgehen. Aus Prinzip. Wenn meine Eltern damit gekommen wären hätte ich wohl schlimmeres Zeug gesehen.

das Problem ist eher, dass die Kids heute immer häufiger kaum noch Grenzen ziehen und von sich selbst Dinge online stellen oder verschicken. Der Liebe wegen natürlich. Also nicht der Konsum ist hier das Problem. Kenne inzwischen wirklich viele Kinder die mit 12/13 ihren "Freund" was geschickt hat. Beziehung war meist nach 2 Wochen vorbei, die Fotos nicht

Das ist eben etwas, dass durch Aufklärung und gemeinsames Vertrauen idealerweise verhindert wird. Allerdings ist die Fähigkeit zur Risikoeinschätzung erst gegen Mitte 20 wirklich fertig ausgebildet.

Und "liebesblind" sind nicht nur Pubertierende, man muss sich nur die vielen "um x tausend € betrogen" Geschichten anschauen.

 

[JTRch]

Und was macht ein Gesetzgeber wenn dem Anbieter Deutschland als Absatzmarkt scheissegal ist, und selber nichts unternimmt? Du kannst einer Firma die von Zypern aus operiert nicht deutsche Gesetze aufzwingen wollen, das muss diese Firma zurecht nicht interessieren. Du kannst dann von dir aus die Seite sperren, aber rechtliche Handhabe von ihr ein Handeln zu verlangen, hast du als deutscher Staat gar nicht.

Das heisst halt für den deutschen Staat, dass wenn ihnen das Wohl von deutschen Kindern so wichtig ist, jeden Tag neue Domains sperren müssen, denn dem Anbieter vorschreiben wie oft er seine Domain oder Subdomains ändert, kannst du ebenfalls nicht. Und wenn dem Anbieter der Absatzmarkt wichtig ist, kommt er nach einiger Zeit den Bedingungen selber nach.

 

[Julian K]

Und was macht ein Gesetzgeber wenn dem Anbieter Deutschland als Absatzmarkt scheissegal ist, und selber nichts unternimmt? Du kannst einer Firma die von Zypern aus operiert nicht deutsche Gesetze aufzwingen wollen, das muss diese Firma zurecht nicht interessieren. Du kannst dann von dir aus die Seite sperren, aber rechtliche Handhabe von ihr ein Handeln zu verlangen, hast du als deutscher Staat gar nicht.

Richtig und richtig und genau das wird dann halt passieren, man wird dann in Zukunft jede neue Domain (irgendwann vermutlich/hoffentlich automatisiert) für deutsche User blockieren. Dass das dann auch jeden Erwachsenen trifft, der bereit wäre sich zu verifizieren ist dabei unerheblich.

Das heisst halt für den deutschen Staat, dass wenn ihnen das Wohl von deutschen Kindern so wichtig ist

Hört sich an als ob Dir das Wohl der Kindern nicht sehr wichtig wäre

, jeden Tag neue Domains sperren müssen, denn dem Anbieter vorschreiben wie oft er seine Domain oder Subdomains ändert, kannst du ebenfalls nicht. Und wenn dem Anbieter der Absatzmarkt wichtig ist, kommt er nach einiger Zeit den Bedingungen selber nach.

Genau das, wie ich oben schon schrieb. Allein, dass die sich tatsächlich vor Gericht verteidigen (und da Deutschland eines der führenden Länder vom Konsum pornographischer Inhalte ist), zeigt ja schon dass es denen schon wichtig ist hier verfügbar zu sein. Sonst würden die auch jegliche Klage einfach ins Leere laufen lassen, machen sie aber nicht.
Könnte mir auch sehr gut vorstellen, dass die in Deutschland sogar erhebliche Einnahmen durch die Werbung generieren.
Wenn der Anbieter durch den Druck dann irgendwann den deutschen Gesetzen folgt, ist es ja auch in Ordnung. Bis dahin wird hoffentlich weiter alles unternommen um diesen immens reichweiten Seiten ein wenig den Wind aus Segeln zu nehmen bei ihrem laxen Umgang mit dem Kinder- und Jugendschutz.

 

[Brontomimo]

Sehr gut, aber nur ein Etappensieg. Der Kampf gegen Pornographie ist schliesslich ein Marathon.