Ein High-End System komplett PASSIV gekühlt - Die Temperaturfrage

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Davon mal abgesehen ist das Argument mit den 970ern absolut schwachsinnig, jedermann kann die Grafikkarte per Afterburner oder sonstigem Tool auf den Standard Takt senken.
Wenn du schon nur beim zocken 85-90°C erreichst, will ich nicht wissen wie es nach 2-3 Stunden Prime aussieht!
 
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Warum kauft man einen i7 um dann HT zu deaktivieren?
Ein i5 wär da billiger gewesen.
 
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Warum kauft man einen i7 um dann HT zu deaktiviern?
Ein i5 wär da billiger gewesen.

Das habe ich bis heute nicht verstanden, warum dies soviele User machen. Das ist doch einer der wenigen Kaufgründe gewesen, warum es ein I7 sein sollte. Zu dem PC. Du sagtest du hast es dir von dieser Firma einbauen lassen, also musst du doch auch Garantie dort haben. Bist du mit dem Ergebnis nicht zufrieden, schreibe denen rufe sie an. Wenn die dir dann bestätigen ja passt alles dann ist es gut, wenn nicht, dann hole dir dein Geld retour und kauf die eine ordentliche Wakü. Da hast du auch so gut wie keine Geräusche und das bissl kann doch niemals stören. Im Idle hörst nix und beim Spielen ist eh Ton an also ich höre meinen kompletten luftgekühlten PC nicht nur wenn ich mich wirklich stark darauf konzentriere und die Graka mal bissl schwitzt, dann hört man es ist aber nicht störend und ich bin sehr empfindlich was Lautstärke angeht. Aber es kann nicht sein, dass du das einbauen lässt und dann Stunden/Tage damit verbringst die Temperaturen zu überwachen.

LG Hema
 
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Das Leerlaufgeräusch bekommt man auch schon mit einer klassischen Luftkühlung unhörbar leise.
Unter Hochlast ist die Wakü dann aber leiser.
 
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Warum kauft man einen i7 um dann HT zu deaktivieren?
Viele Spiele kommen damit nicht klar. Sechs Kerne reichen doch, vier zum Spielen, zwei für den Rest und die maximale Wärmeentwicklung im Extremfall wird gesenkt, ohne die Taktrate senken zu müssen.

Ein High-End System komplett PASSIV gekühlt
Ich finde die Idee einer Lüfterlosenkühlung faszinierend. Für die wenigen Hotspot z.B. der Spannungswandler gibt es bei Conrad Peltierelemente. Die setzt man zwischen zu kühlenden Chip und baut oben einen Kühlkörper drauf. Der Chip wird kühler, der Kühlkörper heißer und die normale Abstrahlung und Konvektion kann wieder ohne Lüfter ausreichen.
http://www.conrad.de/ce/de/overview/0506020/Peltier-Elemente?queryFromSuggest=true

Wenn man dieses Element zwischen CPU und Deine Heat Pipe einbauen würde, bliebe die CPU erheblich kühler und der Passivkühler würde wärmer und könnte damit mehr Wärme an das Gehäuse abgeben. Die Temperaturdifferenz wäre 70°C, wenn Deine CPU z.B. auf 50°C runter geht, wäre der Kühlkörper 120°C heiß. Damit ist mit Konvektion und Abstrahlung viel mehr Leistung aus dem Gehäuse zu transportieren.
http://www.conrad.de/ce/de/product/...m-A-x-B-x-C-x-H-50-x-50-x-54-x-36-mm?ref=list

Die Frage ist natürlich, ob es passiv funktioniert, weil zusätzlich durch den schlechten Wirkungsgrad der Peltierelemente Wärme in das Gesamtsystem kommt. Ruf dazu am besten deltatronics an und frage nach deren Erfahrung. Ich finde hier aber gerade eine große Einschränkung: Die Wärmeseite des Peltierelementes darf 80°C nicht überschreiten, sonst wird die Lebensdauer eingeschränkt. Damit ist es für CPU und GPU bei rein passiven Systemen raus, bei den erwähnten Spannungswandlern sollte es Dir aber trotzdem helfen. Ebenso könnte es zum OC für CPUs mit sehr gutem Kühler helfen.
http://www.telemeter.info/documents/thema_peltierkuehlgeraete_telemeter.pdf

Dafür gibt es dann Hochtemperatur Peltier Elemente. Das Thema wird immer interessanter. Da muss ich mich einlesen. Natürlich ist eine Kühlung mittels Peltier Elementen reine Energieverschwendung, aber Geräuschfreiheit ist esxtrem wichtig. Ich nutze z.B. immer noch einen Absorptionskühlschrank, weil der ohne Kompressor auskommt.
http://thermalforce.de/de/product/thermogenerator/index.php?ref=
 
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Eine passive Peltierkühlung ist das Blödste was man machen kann.
Besser ist du klebst die Kühlkörper direkt auf die Bauteile.

Peltier ist bei weitem keine Allheillösung, wird ja nicht umsonst fast nirgends eingesetzt.
Die zusätzliche erzeugte Wärme muss ja auch irgendwie weg.
 
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Eine passive Peltierkühlung ist das Blödste was man machen kann.
Besser ist du klebst die Kühlkörper direkt auf die Bauteile.

Peltier ist bei weitem keine Allheillösung, wird ja nicht umsonst fast nirgends eingesetzt.
Die zusätzliche erzeugte Wärme muss ja auch irgendwie weg.
Ist ein Ferrari schlechter als ein Golf? Der wird ja auch kaum eingesetzt, also muss es das blödeste überhaupt sein? Es geht hier im extreme Lösungen zur Geräuschreduzierung, nicht zum OC, das ist ein UNterschied. Lohnen würde sich ein großes Peliterelement an der Außenseite des Gehäuses vom TE unter den Kühlkörpern. Dort wird es nicht so warm und trotzdem unterstützt es den Wärmefluss.
 
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Ist ein Ferrari schlechter als ein Golf? Der wird ja auch kaum eingesetzt, also muss es das blödeste überhaupt sein? Es geht hier im extreme Lösungen zur Geräuschreduzierung, nicht zum OC, das ist ein UNterschied. Lohnen würde sich ein großes Peliterelement an der Außenseite des Gehäuses vom TE unter den Kühlkörpern. Dort wird es nicht so warm und trotzdem unterstützt es den Wärmefluss.

Nur wär das Ergebnis mit einer Wakü wahrscheinlich trotzdem besser und er hätte noch massiv OC-Spielraum.
 
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Nur wär das Ergebnis mit einer Wakü wahrscheinlich trotzdem besser und er hätte noch massiv OC-Spielraum.
Wo gibt es GERÄUSCHFREIE Wasserkühlungen? Darum geht es hier, nur um lüfterfreie Kühlungen. Peltierelemente könnten dabei unterstützen.
 
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Ist ein Ferrari schlechter als ein Golf? Der wird ja auch kaum eingesetzt, also muss es das blödeste überhaupt sein? Es geht hier im extreme Lösungen zur Geräuschreduzierung, nicht zum OC, das ist ein UNterschied. Lohnen würde sich ein großes Peliterelement an der Außenseite des Gehäuses vom TE unter den Kühlkörpern. Dort wird es nicht so warm und trotzdem unterstützt es den Wärmefluss.

Der Wirkungsgrad von einem Peltier ist katastrophal, was hast du davon wenn eine Seite kühl ist und dafür die andere Seite um ein vielfaches wärmer wird?
 
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Wo gibt es GERÄUSCHFREIE Wasserkühlungen? Darum geht es hier, nur um lüfterfreie Kühlungen. Peltierelemente könnten dabei unterstützen.

Wenn man extrem langsam drehende Lüfter verwendet, davon dann 9 Stück + eine leise Pumpe ist eine Wakü unterm Schreibtisch nicht wahr zu nehmen.

Und dann kann man auch einen I7 + GTX 980 ohne Probleme kühlen und muss Sie nicht passiv KOCHEN.

Es gibt noch keine ordentliche Lösung um solch eine hardware komplett passiv zu kühlen.
Der Ansatz dieses Dienstleisters war sehr sehr gut! mit nem i5 und ner 750ti hätte es sicher auch geklappt, mit der hardware war es aber abzusehen, dass das nicht geht....
 
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Wo gibt es GERÄUSCHFREIE Wasserkühlungen? Darum geht es hier, nur um lüfterfreie Kühlungen. Peltierelemente könnten dabei unterstützen.

Gehts dabei darum, dass der User auch unter extremen Bedingungen nichts mehr von seinem Rechner hört (=sinnvoll), oder gehts hier um zu 100% geräuschfreie Komponenten, so dass selbst unter Extrembedingungen unhörbar nicht mehr ausreicht, sondern sie wirklich überhaupt keine Geräusche abgeben dürfen (=reiner Selbstzweck)?

Wenn Du Deine Wakü auf unhörbar konstruierst, ist das einzige, was überhaupt noch Geräusche machen kann, die Pumpe (selbst auf Lüfter kannst Du dann verzichten).
Nimm mal eine Aquastream, lass sie mit niedrigster Drehzahl laufen, koppel sie an ein schweres Gewicht AN (reduziert die Schwingungen), koppel sie vom Rest des Gehäuses AB (übertägt die restlichen Schwingungen nicht mehr), steck das ganze in ein dämmendes Pumpengehäuse und pack das ganze dann in ein schallisoliertes PC-Gehäuse (oder eine Hushbox) - und dann sag mir nochmal, es gibt keine geräuschlosen Wasserkühlungen.
Und die Aquastream ist noch nicht mal die leisteste Pumpe...
 
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Der Wirkungsgrad von einem Peltier ist katastrophal, was hast du davon wenn eine Seite kühl ist und dafür die andere Seite um ein vielfaches wärmer wird?
Die Fläche einer CPU ist klein, die Fläche eines Radiators groß. Es geht um kühle CPUs, nicht um kühle Radiatoren....

Wenn man extrem langsam drehende Lüfter verwendet, davon dann 9 Stück....
Neun mal leise kann reichlich laut werden, Schalldruck addiert sich und der TE möchte KEINEN Lüfter im Gehäuse
 
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Hast Du denn einen Radiator mit 9x SilentWings (oder noch leiseren Lüftern) @ 5V schonmal "gehört"? ;)
 
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Die Fläche einer CPU ist klein, die Fläche eines Radiators groß. Es geht um kühle CPUs, nicht um kühle Radiatoren....

Wer spricht von kühlen Radiatoren?
Peltier ist ein Hirngespinnst was so einfach nicht funktioniert.
Du erzeugst viel mehr Wärme als du an Kälte gewinnst.
 
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Die Fläche einer CPU ist klein, die Fläche eines Radiators groß. Es geht um kühle CPUs, nicht um kühle Radiatoren....

Neun mal leise kann reichlich laut werden, Schalldruck addiert sich und der TE möchte KEINEN Lüfter im Gehäuse

Kannst du mal ein bisschen runterkommen?

Man kann sich wie du anhand der Lösung des TE siehst, von dem Gedanken ein Highend System KOMPLETT passiv zu kühlen einfach verabschieden.

Ein Radiator mit 9x Silent Wings oder 9x Noctua, die dann auf 500-600 RPM stellen, ist praktisch unhörbar.
Erst recht wenn das Teil unterm Tisch steht.
 
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Bei 600RPM geh ich bei der Behauptung nicht mit. Da man aber auch noch niedriger Regeln kann würde so ein Aufbau durchaus leise zu bekommen sein.
Wenn es wirklich passiv sein soll rate ich dazu mal den Bastelthread von ruyven_macaran zu suchen. Was da an Fläche aufgeboten wird ist jenseits von Gut und Böse ;).
 
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Man kann sich wie du anhand der Lösung des TE siehst, von dem Gedanken ein Highend System KOMPLETT passiv zu kühlen einfach verabschieden.
Du gibst aber schnell vor Problemen auf. Wenn jemand eine lüfterlose Kühlung haben möchte, ist das ein Ziel. Und zur Umsetzung können Hochtemperaturpeltierelemente durchaus helfen. An den Enden der im Bild des TE sichtbaren dicken Kupferheatpipe angebracht, wird die Heatpipe durch ein Peltierelement kälter, die CPU hoffentlich unter 60° gehalten und am Gehäuse außen werden passive Kühlkörper mit 140°C betrieben. Die geben dann auch ohne Lüfter genug Wärme ab, auch die zusätzliche des Peltierelementes. Das System verbrät dann zwar etliche hundert Watt zusätzlich, wäre dafür aber weiter geräuschfrei. Denn manche Mensche stören auch Lüfter mit 300U/min, und insbesondere neun davon.
EURECA Messtechnik GmbH


Peltier ist ein Hirngespinnst ....
Das kann ich als Physiker so nicht stehen lassen. Es gibt solche Elemente und sie funktionieren.
 
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Ein Peltier sorgt für eine Temperaturdifferenz auf Kosten von zusätzlicher Gesamtwärme. In der PC-Kühlung ist in der Regel aber das Abführen der schon vorhandenen Wärme das Limit und nicht die zu geringe Differenz. ->Im PC wirklich unsinnig wenn man nicht unter die Umgebungstemperatur will und deswegen "hirngespinst".

Geräusche werden übrigens nicht addiert sondern überlagert. 9x300rpm sind daher fast genau so laut/leise wie 1x300RPM weil sie nie genau in Phase laufen.
 
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Ein Peltier sorgt für eine Temperaturdifferenz auf Kosten von zusätzlicher Gesamtwärme.
Das kann man so stehen lassen

In der PC-Kühlung ist in der Regel aber das Abführen der schon vorhandenen Wärme das Limit und nicht die zu geringe Differenz.
Das stimmt nicht allgemein. Es ist überhaupt kein Problem auch Leistung im Kilowattbereich abzuführen. Das Ziel ist aber, kühle Chips zu bekommen. Wenn mein Kühlerboden 20°C hat, wird eine ordentlich übertaktete CPU im Chipkern trotzdem über 80°C warm. Ich muss also versuchen, die Kühlerbodentemperatur zu senken.

Reden wir von passiver Kühlung, muss das Temperaturniveau erhöht werden, aber man stößt dann schnell an die Grenzen der Chips. CPU und GPU des TE werden in der aktuellen Konfiguration zu heiß. Die Temperatur geht bei Wärmeabstrahlung mit dem Faktor hoch 4 ein. Eine Fläche strahlt bei 360K doppelt so viel Energie ab, wie bei 300K. Vergessen werden darf bei diesen geringen Temperaturen aber die Rückstrahlung der umgebenden Flächen nicht, die ebenso mit 290° den Kühlkörper anstrahlen. Abstrahlung funktioniert darum nur mit gegenüber der Raumtemperatur stark erhöhter Temperatur. Und genau an dem Punkt hilft ein Peltierelement. Zusätzlich erhöht sich die Konvektion quadratisch mit der Temperatur. Man muss darum im Einzelfall testen, was möglich ist und wo der Einsatz sinnvoll ist.

Der Themenersteller sollte darum die Herstellerfirma seines Systems fragen, ob diese Erfahrung im Bereich Peltierkühlung hat. Das ist ein einfacher Anruf und dauert 5min. Oder er muss das gekaufte reklamieren, weil es nicht spezifikationsgerecht funktioniert.

->Im PC wirklich unsinnig wenn man nicht unter die Umgebungstemperatur will und deswegen "hirngespinst".
Es kommt auf das Ziel an, in den meisten Fällen wird es aber in der Tat kontraproduktiv sein.

Geräusche werden übrigens nicht addiert sondern überlagert. 9x300rpm sind daher fast genau so laut/leise wie 1x300RPM weil sie nie genau in Phase laufen.
Natürlich addiert sich der Schalldruck von Einzelquellen. Strömungsgeräusche sind reichlich stetig. Ein guter 120mm Lüfter ist bei 300U/min kaum hörbar, aber er erzeugt auch eine kaum relevante Luftströmung. Das dem TE ein oder mehrere Lüfter ungemein helfen würden, ist keine Frage. Wenn er aber keine will, das ist die Herausforderung und nicht, im einzureden, er soll Lüfter nehmen und sein passives Konzept aufgeben. :)
 
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