Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

PCGH-Redaktion · 4. Mai 2018

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Der deutsche Distributor Bluechip Computer zeigte zwischenzeitlich ein Partner-Briefing, das wohl unbeabsichtigt an die Öffentlichkeit gelangte und die große Runde machte. Enthalten waren mutmaßliche Roadmaps von AMD und Intel, welche Termine für Z390- und Z490-Mainboards, Ryzen Threadripper 2000 und den berüchtigten Coffee-Lake-S-Achtkerner nannten.

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chaotium · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

AMD Z490.

Mich wundert es dann nicht wenn ein Intel Jünger versucht auf ein AMD Board ein Intel zu basteln...

gaussmath · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

Wird eng für Thresholds Prognosen über den 8 Kerner von Intel noch dieses Jahr.

ChrisMK72 · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

Hatte er nicht gesagt, "es wird keinen CL 8-Kerner" geben ?

Wie auch immer.

edit:

I suspect that what people were not expecting was the date of Q4: if we take the exact placement of the arrow in the graph as the due date (as the other arrows seem as accurately spaced), then it would suggest a late November launch.

German IT Distributor Publishes AMD+Intel Roadmaps: Z490, Z390, 8-Core CFL in Q4

Später November ?
Für mich wird das wohl zu spät(edit: Für den 8Kerner), aber das Board würd ich gern mitnehmen.

Kommt halt erst mal n 8600k rein. Zusammen mit der 1180.

Mal schaun, was später dann möglich ist, in einem Jahr. Ice Lake ?

CD LABS: Radon Project · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

Den Namen Z490 halte ich für eine dumme Idee von AMD: Klar, man wischt Intel damit wieder namensgebungstechnisch ordentlich eins aus, wie schon mit B350 und X399, dafür hat man allerdings den unrühmlichen Z-Namen am Hals. Allgemein hat AMD viel zu wenig ausgenutzt, dass Intel so eine offene Flanke im Chipsatzportfolio ausweist. Mit echtem HighEnd auf der einen Seite, also aktuelles Fertiungsverfahren und damit Topeffizienz und Kompaktheit sowie echtem Budget auf der anderen Seite hätte man Intel noch eine harte Wunde zufügen können. Momentan gibt es hingegen nur eine schwache Budget-Lösung und die bisher gleich unter sechs Namen. (A320, B350, X370, X399, B450, X470) Das ist ja noch zerfledderter als bei Intel und das will was heißen! A/B/X300 als Ultra-Budget-Lösung hat sich hingegen ja mal so absolut gar nicht etabliert.

hellm · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

Jup, absolute Schnappsidee. Kann man AM4 ja auch in 1151 umbenennen, und hoffen das mancher intel-Käufer sich übertölpeln lässt. :ugly:

Da die 390er dann auf jeden Fall den Coffee Nachfolger (mal Ice, mal Cannon, mal dies auf 390, mal das..) mit dann 8 Kernen vertragen, wird das VRM auch entsprechend dimensioniert sein. Bei 370 war es meist noch dasselbe VRM wie bei der 270er Version. Da haben die Hersteller die Spannungsversorgung gleich mitgenommen, und mit Kaby waren es halt max. 4 Kerne.
Bei AMD wurde auch schon für mehr Kerne gerüstet, die neuen 4xx Boards haben allesamt ein stärkeres VRM, und sogar mal wieder richtige Kühlkörper, nicht nur Design-Elemente.

Schaffe89 · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

AMD versuch sich mit Intel Federn zu schmücken, auch ne Idee, halte ich aber für ungut, man braucht eigene Namen.

balduin2 · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

CD LABS: Radon Project schrieb:
. (A320, B350, X370, X399, B450, X470) Das ist ja noch zerfledderter als bei Intel und das will was heißen!

Achja? Bei AMD hast du bald "nur" 6: A320, B350, X370, B450, X470 und Z490. X399 zählt nicht, ist komplett andere Schiene(HEDT).

Sind aber mit Refresh, also wenn du zwei Generationen zusammenmanscht, kann ich das auch bei Intel:
H110, Q150, H170, Q170, Z170, Q250, H270, Q270, Z270 - da zähle ich wahnwitzige 9(!) Chipsätze.

Bevier · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

ChrisMK72 schrieb:
Kommt halt erst mal n 8600k rein. Zusammen mit der 1180.
Mal schaun, was später dann möglich ist, in einem Jahr. Ice Lake ?

Naja, trotz anderer Aussagen kann man aber doch ein wenig daran zweifeln, dass Ice Lake dann auf den Z390 (aus gemachten Erfahrungen aus Intels kundenfreundlicher Vergangenheit) laufen würde...
Ich würde ein MB erst kaufen, wenn der für mich richtige Prozessor wirklich zu haben ist.

Zu AMD und der Namenswahl: einfach nur dämlich -.-
Sollten sie die Dinger wenigstens X390 nennen, dann bliebe das X eben ihr Erkennungsmerkmal (abgesehen der HPC-Plattform von Intel) aber den Buchstaben nutzte AMD/ATI schon vor 20 Jahren...
Dann liefen auch keine Kunden irgendeine Gefahr, sich zu vergreifen.

ChrisMK72 · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

Bevier schrieb:
Naja, trotz anderer Aussagen kann man aber doch ein wenig daran zweifeln, dass Ice Lake dann auf den Z390 (aus gemachten Erfahrungen aus Intels kundenfreundlicher Vergangenheit) laufen würde...

Ich zweifle ebenfalls daran. Bin ja auch kein Intel-Fan.

Wenn's nicht geht, isses aber auch egal, da der 8600k ja erst einmal die nächsten 3-5 Jahre dicke reicht, zum Zocken.

Wäre nur "nice to have", wenn's möglich wäre, die nächste Gen noch da rein zu packen.
Wenn nicht. Kann ich auch mit leben.

Ich bin sowieso nicht davon überzeugt, dass ein 8c/16t riesige Vorteile gegenüber einem reinen 6Kerner hat, beim Zocken.
Wollte nur gern einen 8Kerner haben, einfach weil ich einen haben wollte.

Im Grunde ist mir der 8600k sogar sympathischer für's Zockersystem, als der 8700k(und der evtl. kommende 8kerner).
In Praxistests sieht man ja oft, dass die zusätzlichen Threads im Spielalltag (noch) durchaus sogar Nachteile haben können.
Und der 8Kerner hat dann sogar 16 threads. Hm ... vielleicht sollte ich eh besser die Finger davon lassen und mit dem 8600k die nächsten Jahre zufrieden sein.
Das scheint momentan so der "sweetspot" zu sein, für Gamersysteme, aus Preis-/Leistungssicht.

Das Teil dann leicht auf 4,5 GHz OCn und glücklich sein. Sollte auch mit guter Luftkühlung gehen.

CD LABS: Radon Project · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

balduin2 schrieb:
Achja? Bei AMD hast du bald "nur" 6: A320, B350, X370, B450, X470 und Z490. X399 zählt nicht, ist komplett andere Schiene(HEDT).

Sind aber mit Refresh, also wenn du zwei Generationen zusammenmanscht, kann ich das auch bei Intel:
H110, Q150, H170, Q170, Z170, Q250, H270, Q270, Z270 - da zähle ich wahnwitzige 9(!) Chipsätze.

Der Fokus lag halt nicht darauf, wie schlimm zerstückelt das Intel-Chipsatzportfolio ist, sondern dass ich ein Agieren AMDs wie Intel nicht sinnvoll finde. Ob neun bei Intel oder sechs bei AMD(bzw. bei deiner Zählung fünf) ist da nicht entscheidend, es geht nur um das Prinzip der künstlichen Verwirrung und Aufplusterung des Mainboardmarktes. Da setzt AMD momentan kein Zeichen gegen und das halte ich für kundenunfreundlich und unter anderem deshalb für strategisch unklug. Es ist auch nicht sinnvoll gegenüber den Boardherstellern, die ja auch von einem klaren Chipsatzportfolio mit einem einzigen Budget-Chipsatz (und maximal einem Salvage) und darüber hinaus eben auch einem HighEnd-Chipsatz profitieren würden.

Meine Zählung war übrigens, wie oft das gleiche Silizium für unterschiedliche Chipsätze verwendet wird---und X399 nutzt nunmal das gleiche. Genau wie bei Intel mit X299, das ist ja auch wieder der Standard-Chipsatz. Aber wie schon dargestellt lag das Zählen nicht im Fokus des Postings. Und wie gesagt lag auch kein Schwerpunkt auf dem Vergleich zu Intel.

XD-User · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

Also das ist ja schon S-Klasse Trolling was AMD mit den Namen macht :ugly:

Also kommt der 8 Kerner von Intel und setzt sich mit Zen 2 aka Ryzen 3000 in 2019 in die Nesseln.
Interessante Situation, also genau wie mit Coffe Lake und den jetzt erschienenen Ryzen 2000.
Dann steht der Coffe Lake 8 Kerner erst gegen Ryzen 2000, dann gegen Ryzen 3000 und diese dann wieder gegen Ice Lake direkt wohl mit 8 Kernen

Ich denke dann wird Intel bei Ice Lake wieder so Kunden-unfreundlich sein und neue (oder eben zum 3x mal mehr oder minder refreshte) Chipsätze auf den Markt bringen, welche in der Kompatibilität beschnitten sind.
Man möchte ja eventuell weiter "hochklassig" erscheinen oder begründet es mit einer Inkompatibilität aufgrund neuer CPU´s oder was auch immer.
Oder man bringt direkt einfach mal nen neuen Sockel mit einem Pin mehr oder weniger samt anders lautenden Chipsatz.

Zumindest interessant wird die Zukunft werden, eventuell nicht wirklich brauchbar für viele von uns, aber wenigstens interessant

Beide Parteien legen den gleichen Kram jetzt aber verdammt oft neu auf was die Chipsätze inhaltlich angeht...

wolflux · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

Nachdem jetzt neue 8 Sicherheitslücken in Intel CPUs gefunden wurden, hat sich Intel vorerst selber aus meiner Zukunftsplanung heraus katapultiert.
Wer bezahlt wissentlich 100% um 50% Rechenleistung zu bekommen ?
Ich bin doch nicht auf den Kopf gefallen. :wall:

ChrisMK72 · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

Wird interessant werden, wenn die Tests für einen CL 8Kerner kommen, wie die CPUs mit den bis dahin allerneuesten Updates/patches laufen.
Bei einem ersten Test mit Meltdown/Spectre update kam ja glaube ich heraus, dass es evtl. so um die 2 FPS ausmachen könnte.
Damit wäre Intel immer noch vorn. Also aus Spielersicht.

Arbeiten tu ich eh nicht damit.
Die Arbeitsleistung von CL interessiert mich dementsprechend(nicht).

wolflux schrieb:
Wer bezahlt wissentlich 100% um 50% Rechenleistung zu bekommen ?

Aber zumindest 50% weniger Spieleleistung kann ich mir trotz patches eher weniger vorstellen.

hellm · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

wolflux schrieb:
Nachdem jetzt neue 8 Sicherheitslücken in Intel CPUs gefunden wurden, hat sich Intel vorerst selber aus meiner Zukunftsplanung heraus katapultiert.
Wer bezahlt wissentlich 100% um 50% Rechenleistung zu bekommen ?
Ich bin doch nicht auf den Kopf gefallen. Anhang anzeigen 996486

Die 8 CVE-Nummern wurden vorsorglich reserviert, also sind es wahrscheinlich sogar deutlich weniger Lücken. Und wie gefährlich diese sind, ist auch nicht bekannt. Wird weiterhin Richtung Spectre gehen, und der nächste Patch ist schon in Arbeit. AMD hat ebenso ein Statement abgegeben, aber auch dort wird man wohl wieder patchen müssen. Wie immer nix von ARM..
Man könnte jetzt warten auf neue CPUs, aber auch dann ist nicht garantiert das etwas Besseres gefunden wurde um die alte Performance wiederherzustellen. Oder das keine neuen Lücken entdeckt werden.

..und dieser Performanceverlust betrifft jetzt nur spezielle Anwendungsszenarien, meist ist da keinerlei Schwund zu messen. Schon gar nicht in den erwähnten Größenordnungen.

wolflux · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

Man hört nur immer wieder etwas negatives von Intel und habe mich auch gefragt was da los ist. Bin wieder ganz Ohr wenn es um Einbußen geht, möchte aber davon eigentlich nicht wissen, das macht einen nur muffig.

Wenn das so weiter geht, muß man ja den Kasten abgeschaltet lassen. Vieleicht etwas Krass betrachtet aber
in einem anderen Produktionszweig der Wirtschaft würde man die Fertigung des Produktes einstellen.
Scheinbar bin ich der Einzige den es juckt.

hellm · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

wolflux schrieb:
Man hört nur immer wieder etwas negatives von Intel und habe mich auch gefragt was da los ist. Bin wieder ganz Ohr wenn es um Einbußen geht, möchte aber davon eigentlich nicht wissen, das macht einen nur muffig.
Wenn das so weiter geht, muß man ja den Kasten abgeschaltet lassen.

Ja, und es ist manchmal auch schwer durch das Geplänkel der üblichen Verdächtigen zu lesen..

Es reicht wenn man den Kasten vom Internet trennt. Und dann hat man eine CPU bei der es möglich ist diese ganzen Performanceeinbußen wieder heraus zu patchen, also die entsprechenden Patches zu entfernen. Damit kann man nicht online gehen, aber im LAN geht der Rechner ab wie ne Rakete. :-D

..wobei die meisten wohl schon sicher sind wenn allein der Browser gepatcht ist.

ChrisMK72 · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

Ich hab auch das Gefühl, dass es irgendwie in Mode gekommen ist, nach Sicherheitslücken zu suchen und diese dann durch die Presse zu jagen.
Anscheinend kann man mit Fehler finden gut Geld verdienen.

Evtl. sollten wir uns an solche Meldungen gwöhnen, wenn sie zukünftig öfter(dauernd) kommen.

Ich schätze mal, früher gab's genau so viele Fehler.
Die wurden nur nicht so breit durch die Presse gejagt.

wolflux · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

hellm schrieb:
Ja, und es ist manchmal auch schwer durch das Geplänkel der üblichen Verdächtigen zu lesen..

Es reicht wenn man den Kasten vom Internet trennt. Und dann hat man eine CPU bei der es möglich ist diese ganzen Performanceeinbußen wieder heraus zu patchen, also die entsprechenden Patches zu entfernen. Damit kann man nicht online gehen, aber im LAN geht der Rechner ab wie ne Rakete.
..wobei die meisten wohl schon sicher sind wenn allein der Browser gepatcht ist.

ChrisMK72 schrieb:
Ich hab auch das Gefühl, dass es irgendwie in Mode gekommen ist, nach Sicherheitslücken zu suchen und diese dann durch die Presse zu jagen.
Anscheinend kann man mit Fehler finden gut Geld verdienen.

Evtl. sollten wir uns an solche Meldungen gwöhnen, wenn sie zukünftig öfter(dauernd) kommen.

Ich schätze mal, früher gab's genau so viele Fehler.
Die wurden nur nicht so breit durch die Presse gejagt.

An die Meldungen müßte man sich gewöhnen können, die CPUs werden weiter so produziert.

Klar, im Prinzip ist an einem PC überhaupt nichts sicher, das weiß man schon und ausser einer Verschlüsselung funktioniert eh nichts anderes und auch hier kann mit leistungfähigen Rechnern in kurzer Zeit alles geknackt werden.
Auch die Sicherheitslücken waren schon immer gegenwärtig und letztendlich ist es eh wurscht bis auf die Geschwindigkeitseinbussen, das betrifft ja alles an der gesamten Hardware und dafür mag man nicht mehrere
Hundert/Tausend Euro bezahlen, zumindest ich nicht, da ich damit auch arbeiten muß. Sag wir mal so, noch mehr Spectre = noch mehr Einbußen. Aber ihr habt Sinngemäß Recht, man dreht sich hierbei nur im Kreis.

ChrisMK72 · 4. Mai 2018

AW: Intel Coffee Lake-S & AMD Ryzen Threadripper: Roadmaps mit Z390, Z490 und CFL-Achtkerner

Kann ich aber auch verstehen.
Man kauft sich ja etwas und rechnet mit einer bestimmten Leistung.

Wenn auf einmal etwas eingebremst wird, würde mir das auch nicht schmecken.

In diesem Fall hab ich noch nix gekauft, da ich zur Zeit ohne Gaming PC dastehe(alten verkauft).
Aber zukünftig gehe ich mal davon aus, dass selbst die Leistung beim Kauf nicht weiter garantiert werden kann.

Vielleicht müssen wir spätestens seit Meltdown/Spectre einfach mit so etwas rechnen.
Oder man zieht den Stecker, bleibt offline und konserviert seine Leistung.

Für mich ist letzteres aber eher nicht praktikabel.

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