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Hilfe bei Zusammenstellung von 2 PCs

BlizzBob

Schraubenverwechsler(in)
Hallo,

erstmal würde ich mich gerne entschuldigen falls ich antworten hierzu bereits hätte irgendwo finden können und dies nicht getan habe, habe mich nämlich durch viele bereits vorhandene Themen durchgelesen, Videos angeschaut, usw. Nur bin ich noch trotzdem im unklaren und würde deswegen gerne um euren Rat bitten. Es handelt sich um 2 PCs die angeschafft werden sollen, ich habe zwar schon etwas zusammengestellt aber ich kann mich bei dem RAM/Mainboard nicht wirklich entscheiden bzw. weiss nicht wirklich zu was ich am besten greifen soll. Habe da bei beiden erstmal an Ryzen gedacht da zurzeit die Preise für Intel etwas hoch sind. PC1 würde ich gerne übertakten und vielleicht auch später auf Zen2 upgraden was die CPU angeht deswegen habe ich mich hier für einen Ryzen 5 2600 entschieden und beim PC2 für den Ryzen 7 2700X, da dort nicht geplant ist zu übertakten und auch kein upgrade in der nächsten Zeit vorkommen sollte. Oder habt ihr da bessere Vorschläge? Beim RAM habe ich gelesen das es sehr wichtig ist Sticks mit B-Die Chips zu verbauen und das der Takt/Timings wichtig sind, weil das signifikant für die Performance von Ryzen CPUs ist. Trotzdem bin ich mir jetzt im unklaren bei beiden PCs ob da nun wirklich zB. Trident Z RGB 3200 mit 14-14-14-34 verbaut werden soll oder für 10€ mehr man eher zum 3600 16-16-16-36 greifen sollte oder wie auch immer. Das selbige beim Mainboard, ich habe nach den Videos von "Buildzoid" und dem Lesen durch Foren ein Mainboard gefunden wo nicht jemand entweder mit den VRM-temps angekommen war, oder welche dort verbaut wurden, der Sound-Chip nicht ok war oder was auch immer. Ich bitte also hier um eure Hilfe bzw. Empfehlungen und bedanke mich hiermit schon im voraus...

PC1
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1 Crucial MX500 500GB, M.2 (CT500MX500SSD4)
1 AMD Ryzen 5 2600, 6x 3.40GHz, boxed (YD2600BBAFBOX)
1 G.Skill Trident Z RGB DIMM Kit 16GB, DDR4-3600, CL16-16-16-36 (F4-3600C16D-16GTZR)
1 Thermalright Macho Rev. B (100700726)
1 Fractal Design Meshify C, Glasfenster (FD-CA-MESH-C-BKO-TGL)
1 Seasonic Focus Plus Gold 650W ATX 2.4 (SSR-650FX)
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PC2
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1 Crucial MX500 500GB, M.2 (CT500MX500SSD4)
1 AMD Ryzen 7 2700X, 8x 3.70GHz, boxed (YD270XBGAFBOX)
1 G.Skill Trident Z RGB DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL14-14-14-34 (F4-3200C14D-16GTZR)
1 Kolink Horizon RGB schwarz, Glasfenster
1 Seasonic Focus Plus Gold 650W ATX 2.4 (SSR-650FX)
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1.) Wie hoch ist das Budget? Maximal 1000€ pro PC, aber muss nicht vollkommen ausgereizt werden.

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget? Nein

3.) Soll es ein Eigenbau werden? Ja

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden? Ja, jeweils 2x KFA2 GeForce® GTX 1080 Ti EXOC und 2x Seagate Barracuda 2TB HDD

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?

PC1 = Eher ausgelegt auf Gaming. Gespielt werden meistens Triple-A Titel, soll aber auch neuere Spiele flüssig ohne Probleme auf maximalen bis hohen Detailstufen darstellen können, auch in Zukunft auf 1440p mit 60fps wenn möglich. Allgemeine Anwendungen und etwas an Software-Entwicklung(Visual Studio, CLion, ...)

PC2 = Eigentlich ähnlich wie PC-1, nur das hier noch viel Rendering und Grafikbearbeitung betrieben wird und das auch soweit es möglich ist flott gehen soll(kein 4K/2K content). Gearbeitet wird mit Blender und Adobe Creative Cloud.

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt? 500GB SSD

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor? Ja, Prozessor beim PC-1. PC-2 falls notwendig.

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...) WLAN/Bluetooth optional, aber kein muss. Guter Airflow/Kühler bzw. Tipps um die Lautstärke und Temperaturen angenehm niedrig zu halten.
 
Also ich bin kein Fan von den B-Dies....zumindest nicht, wenn ich für 100€ weniger ähnlich viel Leistung bekomme. Ryzen 2000 ist längs nicht mehr so "zickig" wie der Vorgänger was RAM angeht. Da tut es mMn auch 3200/CL16 RAM für 130€.

Beim Board kannst du dir mal das MSI B450 Gaming Pro Carbon AC ab €' '124,90 (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland anschauen. Guter Soundchip, WLAN + BT onboard und die Spannungsversorgung packt auch den Achtkerner. Wenn´s noch etwas besser sein soll, wäre das ASRock Fatal1ty X470 Gaming K4 ab €' '154,57 (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland einen Blick wert (auf BT und WLAN musst du dann aber verzichten).

Welche Grafikkarte(n) soll(en) denn verbaut werden? Das Netzteil ist prinzipiell gut, aber ich denke, dass 550W völlig ausreichend sein sollten...
 
Danke für die Antwort, was die B-Dies und ihren Preis angeht, hab ich mir dasselbe gedacht, deswegen auch die Frage wie sinnvoll das denn wäre, aber bei Hardware Unboxed und auch hier in einigen threads soll das angeblich einen grossen Unterschied machen bei den spielen. Klar kam mir auch der Gedanke ob mann das braucht bzw. wie du gesagt hast 100€ mehr zahlen soll. Was die Boards angeht, ist mir der Sound-Chip nicht so wichtig hab das nur angegeben, das halt immer jemand irgendwas bemängelt hat und ich kein Board gefunden hab wo jemand nicht gesagt hätte das irgendwas an dem Board nicht gut ist. BT und WLAN sind kein muss, wie unten angegeben. ASRock soll angeblich BIOS technisch problematisch sein jedenfalls BuildZoids Meinung zufolge, vorallem aber wenn ich upgraden will dann auf Zen2 wird das reichen?

Grafikkarten stehen auch unten drinnen, "Ja, jeweils 2x KFA2 GeForce® GTX 1080 Ti EXOC..."
 
Nein, es macht keinerlei Unterschied, ob du günstige RipJaws oder sauteure Trident Z kaufst, mit dem xmp Profil z. B. 3200der laufen die einfach nur gleich schnell... :)

Du hast dann einen Vorteil, wenn du ein toller Hecht beim Übertakten von Rams bist, und kannst natürlich so ein 3200 Trident Z gerne mal in Richtung 3460 oder so hochtrimmen - sprich 2-3% Gesamtsystem-Mehrleistung.
Im Daddeln, speziell unterm Ryzen kann das auch mal so gefühlte 5% Mehrleistung bringen - wäre mir aber neverever 100 € mehr wert.
Ich Depp habe es für meinen Work-PC gemacht = sinnloseste Investition meines Lebens

Wieso denn eigentlich nicht zwei baugleiche PCs? oder habe ich was verpasst?
 
Ok, aber wenn ich jetzt das billigste G.Skill 16GB Kit nehme mit 3200MHz und jetzt schlechten Timings laufen die dann nicht schlechter oder so? Es sind zwei PCs einer für meinen Bruder(PC2) und der andere für mich (PC1). Es ging mir(PC1) eher darum keinen 2700X zu kaufen weil ich kein Rendering oder so betreibe und ich warscheinlich mit der neuen 7nm Generation auf die Top-Tier CPU umsteigen würde. Deswegen dachte ich wie nach den Videos und Kommentaren hier im Forum, das ich was Gaming angeht mit dem 2600 mit entsprechenden OC und RAM, eh oder beinahe an die Gaming Performance vom 2700X und auch stock 7800K kommen würde, so jedenfalls habe ich das aus den Charts vom video und Kommentaren in einem Thread hier gelesen.
 
Nein, natürlich laufen die mit CL14 schneller als die mit CL16 - immer Äpfel mit Äpfel vergleichen :)

Je nachdem, wie du lautstärkeempfindlich bist, solltest du in deiner Gesamtinvest beachten, dass für ordentliches OC du für den 2600 auch zumindest einen CPU Kühler in der Größenordnung von einem Brocken 3 oder vgl. oder gar besser nehmen solltest.
Hingegen werden der 2700x wie auch der 2600x mit recht ordentlichen CPU Kühlern ausgeliefert und nur als silent-freak wäre ein aftermarket CPU-Kühler notwendig.
OC wäre praktisch überflüssig.
Der Leistungsunterschied auf Spielerohleistung unter 720p beträgt zw. dem 2600x und dem 2700x ca. 6%:
http://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/Tests/Rangliste-Bestenliste-1143392/

Als reiner Daddel-PC würde ich in der Tat 2600 oder 2600x empfehlen, in dem Augenblick, wo du/ihr parallel zum daddeln unter 1080p noch streamen wollt, würde ich zum 2700x raten.
 
Ok, lautstärkeempfindlich sind wir beide nicht so sehr, schön wenn es leise ist aber sonst mit Kopfhörern hören wir es eh nicht :P

Die X varianten wie ich gelesen habe haben den einzigen Vorteil das sie sich von selber hochtakten und standardmässig höheren werkstag haben. Da kann man angeblich sparen, weil mann die einfach selbst OC-en kann.

Was würdest du zu Mainboards sagen? Bzw. findest du sonst die Zusammenstellung ok?
 
Einwegkartoffel hat eigentlich schon erschöpfend geantwortet:
NT = 500-550W reichen
Mainboards:
Zum übertakten würde ich eher auf ein x470 Board gehen wollen, weil i. d. R. dort die SpaWas ein bisschen besser sind, da wäre das ASRock von Einwegkartoffel sicherlich ein Blick wert.
Daneben schmeisse ich noch das (deutlich teuere) in das Ring:
MSI X470 GAMING M7 AC AMD X470 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail - AMD Sockel AM4 | Mindfactory.de

Bei den B450 finde ich die zwei am Besten;:
ASRock B450 PRO4 AMD AM4 ATX (Retail) - AMD Sockel AM4 | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks
MSI B450 TOMAHAWK AM47C02-002R - AMD Sockel AM4 | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software

Bzgl. sparen + gleichzeitig ist es euch egal, dass der Wraith einen Ticken lauter ist (da muss man schon ganz genau hinhören, ehrlich!)

2600=149€ + Brocken3=42 € + gut OC fähiges Board=155 € (Asrock Fatal1ty)= 346€ + eigenhändiges OC
2600x=189€+Wraith=0€+ MSI B450 procarbon=124€ = 313€ = einschalten und daddeln

müsst ihr selbst entscheiden...
 
Wobei für einen r5 2600 + overclock auch ein ca. 90€ B450 Mortar/Bazooka Plus mehr als ausreichend sind.
Oder ein 73€ Asrock b450m Pro4 :D.
 
Beim ASRock Pro4 bin ich bei dir EyRaptor, beim MSI weiss ich es schlichtweg nicht.
OK, nehmen wir einfach das gleiche Board an:
2600=149€ + Brocken3=42 € = 191 €
2600x=189€+Wraith=0€= 189 €

Da fange ich doch nicht mit OC an, außer ich habe Langeweile, keine Freundin und 2€ mehr zum Ausgeben....
 
Beim ASRock Pro4 bin ich bei dir EyRaptor, beim MSI weiss ich es schlichtweg nicht.
OK, nehmen wir einfach das gleiche Board an:
2600=149€ + Brocken3=42 € = 191 €
2600x=189€+Wraith=0€= 189 €

Da fange ich doch nicht mit OC an, außer ich habe Langeweile, keine Freundin und 2€ mehr zum Ausgeben....

Gebe dir absolut recht, wenn da nicht die Sache mit der Lautstärke wäre, aber das muss der TE wohl selbst abschätzen.
 
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