Rechner-Konfiguration - eure Meinung

Hallo Leute,
mein 8 Jahre alter Rechner soll nun in Rente gehen und durch ein neues, zukunftsfähiges System (das mind. 5 Jahre halten soll) ersetzt werden:

1 x AMD Ryzen 7 1700 WRAITH, Prozessor HR7A01 € 258,80

1 x MSI X370 GAMING PRO CARBON, Mainboard GREMR1 € 154,90

1 x be quiet! Dark Rock 3, CPU-Kühler HXLVB9 € 63,90

1 x Corsair DIMM 16GB DDR4-2666 Kit, Arbeitsspeicher IEIG5N22 € 184,90

1 x Samsung 960 EVO 500 GB, Solid State Drive IMJM4X05 € 214,90

1 x Samsung MZ-75E500B/EU 500 GB, Solid State Drive IMJM4I € 137,90

1 x Microsoft Windows 10 Home für Highend-PC OEM Alternate, Betriebssystem-Software YQBM1R00 € 94,90

1 x Fractal Design Define R6 Black TG, Tower-Gehäuse TQXHF037 € 129,90

1 x be quiet! STRAIGHT POWER 11 CM 550W, PC-Netzteil TN5V2E02 € 99,90

1 x GIGABYTE AORUS Radeon RX 580 8G, Grafikkarte JFXY0D07 € 449,-

1.) Wie hoch ist das Budget?
unter 2.000 €

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?
Windows 10 (s. Konfiguration)

3.) Soll es ein Eigenbau werden?
eher nicht

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann?
Nein (alter PC wird weiterverwendet von meiner besseren Hälfte); Ausnahme: externe Festplatte

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden?
HP Envy 27s (4k): Konnte zum Preis von 299,- (statt rund 450,-) nicht widerstehen (ist also schon vor dem PC da, obwohl er am alten nicht anschließbar ist


6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?
Office, Programmieren, Multimedia, Bildbearbeitung, evtl. auch kurze Videos (bisher noch nicht gemacht, unsicher); bisher zwar kein Gaming (an Ego-Shootern auch kein Interesse), aber wenn schon ein neues System, dann sollte ein Gelegenheitsspiel in toller Qualität möglich sein (beim alten PC mit 1GB Grafikkarte usw. nicht besonders gut möglich)

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?
2x SSD (1x für BS, Programme und Daten (rund 100 GB), davon 1x als M.2 mit PCI, 1x als Backup für die 1. SSD (HDD würde ich gerne zwecks Geräuschen / langsamer Geschwindigkeit weglassen; externe Festplatte ja vorhanden für Familienbilder etc.)

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?
-> nicht nötig (müssen nicht die allerneuesten Spiele in höchster Auflösung sein; daher auch 60Hz Monitor)

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)
Ja:
- Blu-Ray-Brenner (zwecks Datensicherung, die dann außerhalb des Hauses aufbewahrt werden kann; bisher immer einige DVDs -> lieber 1-2 Blu-Rays)
- Leise (beim alten PC nervt z. B. der Lüfter, der immer rumsäuselt) (daher Lüfter, Gehäuse, Netzteil wie unten angegeben, keine HDD)
- Schnell (bisher 30 s Bootzeit; soll unter 10s sein; Installation von Programmen / Öffnen der Fenster usw. soll blitzschnell gehen) (daher schneller Prozessor)
- Zukunftssicher: nicht ständig mehrere hundert Euro nachschießen, lieber jetzt eine etwas oversized-te Konfig.

10) Überlegungen
a) Warten bis Ryzen 2 im April kommt (+ dann X470-Board)
b) Ryzen 5 1600 bzw. dann halt 2600 (aber: auf die 100 € kommt es eigtl. auch nicht an, falls ich dadurch mehr Reserve habe)
c) Grafikkarte: soll AMD Freesync unterstützen (wenn schon der Monitor dies tut), daher AMD RX-Karte; allerdings würde es vielleicht auch eine RX 560 für 200 € tun (da Karten so überteuert sind zur Zeit), aber: 4k-Monitor sonst für selbst "normale" Spiele an der Grenze (Zukunft!), in 2-3 Jahren dann eine 8GB-Karte für hoffentlich den halben Preis zu kaufen, ergibt zzgl. der jetzigen RX560 den gleichen Preis wie jetzt gleich eine mit 8GB); Karte soll im "normalen" Betrieb (kein Spiel) flüsterleise sein
d) Board: Auch ein ASUS B350 Pro würde vermutlich reichen, aber wenn schon, dann wäre ich gerne (Zukunft) - falls doch was aufzurüsten ist - auf der sicheren Seite (auch hinsichtlich Qualität); wichtig sind mir auch viele USB-Anschlüsse (extra Hub finde ich unschön)

Schon mal vielen Dank für eure Hilfe!
Christian

4k Gaming mit der RX580 wird nichts, ansonsten: Schöne Konfig, Viel Spaß.

Windows 10 gibt es aber auch deutlich billiger, einfach eine Lizenz auf Ebay kaufen, kostet ca. 10 - 15 Euro. Installation dann mit einem Bootstick (erstellbar mit dem Media Creation Tool).

Hallo airXgamer,
danke für die schnelle Antwort.
Ist die RX 580 dann nutzlos (also doch die billigere RX 560)? Auch für "einfachere" Spiele? (Wenn ja, warum? Ist ja "nur" 60 Hz). Hatte nur Bedenken, dass die RX 560 sonst mit 4k-Videos, die wohl selbst in YouTube irgendwann kommen werden, oder Bildbearbeitung oder ... überfordert wäre.

Servus goehlert,

die Sinnigkeit von zwei 500GB SSD für in Summe über 350 € entzieht sich jetzt mir ein wenig, wenn man für 220 € 1TB SSD bekommen kann:
1000GB Crucial MX500 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s 3D-NAND TLC (CT1000MX500SSD1) | Mindfactory.de

Bei den genannten Tätigkeiten am PC kannst du den eigentlichen Vorteil einer M.2 SSD (schaufeln großer Datenmengen) nicht nutzen, im Office Bereich oder auch bei Spielen ergibt sich da max. ein rechnerische rVorteil, keinen Praktischen.
Bei AM4 würd eich kein MSI Board nehmen (das genannte kenne ich nicht persönlich ).
Es ist aber bekannt, das MSI (primär bei B350 Boards für AM4) bei den Spawas schwächelt-das ist nicht als Verallgemeinerung der ansonsten guten Produkte von MSI zu verstehen.
Empfehlen in dieser Preisliga könnte ich dir hier:
Asus ROG Strix X370-F Gaming AMD X370 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail - AMD | Mindfactory.de = 169 €
oder
Gigabyte AORUS GA-AX370-Gaming 5 AMD X370 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail - AMD | Mindfactory.de = 138 €
mit der Tendenz zum Gigabyte Brett.
Schau dir mal die jeweiligen Specs an, was du so brauchst.

Das mit 10s bootzeit ist sportlich und m. E. kaum mit einem AMD+GPU Treiber+WIN10 zu schaffen
Meine schnellste Config hierzu ist der Multimediarechner für meine bessere Hälfte mit Ryzen 1600+GTX 1050ti + leerem Autostart und kein autoupdate von nix und das Teil kommt knapp über 15 sec. bis Desktop "mausklickbereit".

Die RX580 gilt als in etwas gleich schnell wie die GTX 1060, trotz +2GB mehr VRam, ich würde da nicht auf eine kleinere RX560 gehen wollen,
denn die GPUs tun sich selbst im höheren Preissegmenten manchmal dann doch schwer, 4k in hohen oder gar ultra Details und im Spielebetrieb befriedigend zu verarzten.
Für Office ist dieser Punkt irrelevant.

Wenn du Zeit hast, würde ich tatsächlich bis April/Mai warten wollen, denn der 2700x hört sich sehr, sehr interessant an...

Hallo Compisucher,
zwei SSD deshalb, damit ich immer eine habe, falls die andere den Geist aufgibt (und ich bei der Geschwindigkeit von SSDs zu HDD sicher öfter Backups einrichten würde; Daten für den Beruf sind mir wichtig, wenn auch keine tägliche Sicherung nötig wäre).
Wie wahrscheinlich ist es, dass Prozessoren / Boards / BIOS schon einwandfrei (ohne große Übertaktungsspielereien) laufen?
Ist eigtl. der Stromverbrauch einer RX 580 zur 560 im Office-Betrieb, Videos schauen etc. viel höher (dürfte ja kaum gefordert sein)?
Werde wohl warten, auch wenn es (wenn der Monitor schon da ist) schwer fällt.

Auf was könnte ich alles verzichten, wenn ich Gaming auf kurze Spiele zwischendurch beschränken würde?

Na ja, man könnte mit einer GTX 1050ti für unter 200 € anfangen.
Free-Sync. ist für dich im Officebetrieb oder Multimedia völlig irrelvant, du wirst auch bei Bildbearbeitung, Filme erstellen kaum Schlierenbildung wg. zu schneller Bewegungen haben - das ist m.E. ein alleiniges Thema bei Spielen und tritt primär bei Shootern oder (Auto-) Rennspielen u. ä. auf.

Der Stromverbrauch der Radeon Karten ist allgemein etwas höher als bei NVidias, die Differenzen untereinander habe ich aber nicht im radar.
Da musst du im Detail auf die Specs beim Hersteller schauen oder evtl. Testberichte dir reinziehen.

Den Satz verstehe von dir ich nicht:
Wie wahrscheinlich ist es, dass Prozessoren / Boards / BIOS schon einwandfrei (ohne große Übertaktungsspielereien) laufen?

Bei den jetzigen Ryzens ist das Thema eigentlich durch, beim Kauf eines Boards kann man z. B. mit einer zus. Bestellung für10 €(?) über mindfactory das aktuellste bios mit draufbestellen, wenn du für 100 € dir das teil zusammenbauen lässt,
ist das eh incl. und betriebsbereit.

Edit:
Ich würde eher wie gesagt eine große SSD nehmen und für backups mir ein oder zwei Datengräber (HDDs) zulegen.
Aber selbst bei zwei 1TB SSDs kommst du unterm Strich kostengünstiger weg (weil noch mehr Patz), wie die jetzigen zwei 500GB SSDs...

Guck dir mal diese config an:
Warenkorb | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen = 1362 €
Der Wraith-Spire Lüfter vom 1700 reicht locker, um wenn Bedarf da ist, übers Ryzen Master tool kann man die CPU sehr einfach auf das (Spiele-)Niveau eines 1700X heben.
Nur jenseits der 3,6-3,7GHz würde ich einen separaten Kühler dazu nehmen, z. B. den:
EKL Alpenföhn Brocken 3 Tower Kühler - CPU Kühler | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks
Brocken 3 im Test: EKL sturmt PCGH-Kuhler-Charts [Update]

Edit: Zusammenbau bei MF + 100 €, WIN10 bei Amazon i. d. R. unter 20 €

@ compisucher:
1)Bios / Boards bzgl. Funktionsfähigkeit (keine Kinderkrankheiten usw.) bezog sich auf den neuen Ryzen 2700, falls ich etwa im Mai zuschlagen würde; d. h. wäre das zu früh / dann doch lieber einen ausgereiften, günstigeren Ryzen 7 1700?

2) HDD-Verzicht im PC selbst (und dafür selten mal die externe HDD anschließen) kam wegen Geschwindigkeit HDD (aktuell bedeutet Sichern der C-Partition eine rund 2h Dauer...) und Geräuschoptimierung PC (übertrieben??). Klar ist eine HDD preislich viel günstiger. Schwanke nur, ob Preis oder Speed / Lautstärke wichtiger sind.

3) Deine Konfig. schaue ich mir mal in Ruhe an. Merci!

zu 1)
Der Einwand ist berechtigt im Sinne der Erfahrungen, die man zur Einführung von Ryzen letzten Sommer erleben musste.
Aber ich gehe davon aus, dass diese Themen AMD nun besser im Griff hat, da ja auch alle "alten" Motherboards für den Refresh funktionieren sollten und maximal ein Bios-Update erforderlich sein dürfte.
Wenn man so will und vereinfacht, sind das ja nix anderes als nachgeschärfte Ryzen 1,
Z. B. Thema Ram-Kompatibilität sollte eigentlich durch sein.
Und ja, gesetzt den Fall, die Ryzen erscheinen tatsächlich Mitte April, wäre eine Wartezeit auf das nächste Bios-Update im Mai sicherlich sinnvoll.
Beim Kauf von Ryzen 2xxx würde ich auf jeden Fall auch ein X470 Board mit aktuellestem Bios zulegen.

Der Ryzen 1700 ist ein feines Teil, habe ihn ja selbst, du musst ihn aber im Hinblick auf Gaming - Performance zwingend mit dem Ryzen Master Tool auf 3,6Ghz (quasi 1800X) setzen, damit er in Spielebereich Spass macht.
Für deine geschilderten Anwendungen ist das OC kurz vor irrelevant.
Und, der 1700 geht mit dem mitgelieferten Wraith Spire Lüfter völlig problemlos im Hinblick auf Lautstärke und Kühlung auf 3,7Ghz, nur darüber wäre ein separater Lüfter anzuraten - auch nur wg. Lautstärke, nicht wg. Kühlung.

zu 2)
Ich habe im Arbeitsrechner auch nur noch SSDs am werkeln, das von dir geplante ist schon sinnig.
Ich halte persönlich und subjektiv nur nicht all zu viel von den M.2 für den oftmals erheblich vorhandenen Mehrpreis, weil kein Mehrwert in den meisten Fällen für mich erkennbar ist.
Bei Preisgleichheit könnte man natürlich eine M.2 einbauen - spart 2 Kabel...
Und ja, selbst gut entkoppelte HDDs kann man bei feinem Gespür sehr oft hören, oftmals sind aber die Lüfter dann doch noch lauter - alleine wg. dem Luftstromgeräusch.
Ich geh mal davon aus, dass du derzeit nur HDDs hast, weil eine 500GB Festplatte sichern oder kopieren im SSD Zeitalter dauert gefühlt < 30 min.

Im Zweifel gehe ich immer auf Speed, weil geräuschintensive Themen meist nur temporär sind (eben: z. B. HDD Sicherung) aber deine persönliche Prio ist es, nach der du dich entscheiden musst.

Welche Programme nutzt Du denn überhaupt? In den meisten Adobe-Programmen ist zum Beispiel Intel deutlich schneller.
Da würde ich keinen AMD kaufen, bei Office ist das so wie so total egal, das schafft jede 50€ CPU

Aktuelle SSDs sind in jedem Fall extrem ausfallsicher, da würde ich keine 2 SSDs kaufen, wenn mal was kaputt geht. Außer es sind wirklich sensible Daten, dann Raid.

Für sensible Daten macht man ein externes Backup, kein Raid.

Für sensible Daten macht man ein externes Backup, kein Raid.

Zum Vergrößern anklicken....

Und warum? Du musst ständig ne externe HDD anschließen und wieder abstöpseln und daran denken dort die Backups zu machen.
Bei nem RAID 1 passiert das automatisch und im Falle eines Defektes kann direkt wieder hergestellt werden.

Chrissi schrieb:

Und warum? Du musst ständig ne externe HDD anschließen und wieder abstöpseln und daran denken dort die Backups zu machen.
Bei nem RAID 1 passiert das automatisch und im Falle eines Defektes kann direkt wieder hergestellt werden.

Zum Vergrößern anklicken....

Raid 1 spiegelt Daten und das ist auch das Problem. Denn was ist, wenn man auf der einen Platte aus Versehen Daten löscht? Genau, dann werden die Daten auf der andere Platte ebenfalls gelöscht.

Und wenn eine Datei beschädigt ist, wird die defekte Datei ebenfalls gespiegelt und ist damit unwiederruflich beschädigt.

Deshalb ist RAID 1 allerhöchstens zur Ausfallsicherung zu gebrauchen, aber keinesfalls als Backup.

Ich glaube, soweit ich den TE im ersten Thread verstanden habe, will er ja das Blue-Ray LW für eine Datensicherung nehmen...

Hallo Leute,
erstmal vielen Dank für eure bisherigen Anregungen / Ideen.
Blu-Rays sind nicht das alleinige Backup, sondern ein zusätzliches Backup, das etwa 1-2 x pro Jahr durchgeführt wird (und die Scheiben bewahre ich dann außerhalb des Hauses auf; Grund: Diebstahl / Feuer / ... -> da nützen Backups im gleichen Raum wie der Rechner oder gar auf diesem selbst nichts). Ansonsten bisher wöchentlich Backup von SSD (mit Partition C für Win / Programme) bzw. HDD (Daten) auf externe HDD. Aber eben beides mir zu langsam. Idee daher: 2. SSD als Ausfallsicherheit und eigtl. auch als wöchentliches Backup; aber: markus1612 hat natürlich Recht mit seinem Einwand (wobei ich bisher gottseidank nie eine Datei versehentlich gelöscht habe). Daher wäre natürlich eine größere 2. SSD denkbar (so dass immer 2 Backups aufgehoben werden können).
Andererseits hatte ich gerade mit dem Gedanken gespielt, die 2. SSD auch als M.2 PCI zu nehmen, da dann natürlich der Geschwindigkeitsvorteil beider schnellen SSDs voll zum Tragen käme (und das Backup leise und ratz fatz erledigt wäre!!). Aber die 2. SSD als M.2 in 1 TB zu nehmen, wird wieder zu teuer. Doch wieder HDD und Zeit und Geräusch hinnehmen?

Zu den Grafikkarten (RX 560 oder 580 oder passendes Nvidia-Pendant):
Sehe ich das richtig, dass
1) bei Verzicht auf Gaming die RX 560 (oder eben Nvidia 1050...) völlig ausreicht (auch für kommende 4k Videos) (Würden dann auch 3-min.-Erklärvideos in HD, die ich vielleicht (also unsicher) in Zukunft mal erstellen will, in vernünftiger Zeit gerendert werden können?)?
2) bei Gaming 4k mit beiden RX-Karten kaum sinnvoll möglich wäre (dann also die 580 außer den Mehrkosten nichts bringt)?
3) bei Gaming in FullHD (auch bei einem 4k-Monitor könnte ich ja fürs Gamen auf FullHD-Auflösung zurückschalten) die 580er sehr sinnvoll (noch mehr ausgeben will ich nicht und wenn dann Freesync nutzen), die 560er aber völlig überfordert wäre?

Auch eine normale SSD schreibt ja mit um 500Mb/s. Ich weiß ja net wie groß deine Backups sind, aber in 60sec wären das 30Gb. Das ist extrem schnell wie ich finde.

Es kommt auf das Render Programm an. Ich nehme jetzt mal Adobe Primere Pro, da wird eine CPU meist nur bei bestimmten Effekten benötigt.
Da kannst Du auch mit IPG schnell kleine videos rendern.

Wenn es Spiele abseits von LoL und CS sein sollen, die wirkliche Anforderungen haben ja.

Naja das runterstellen ist nicht grade zuträglich für die Bildqualität

Hi Chrissi,
es wären ja immerhin rund 500 GB zu sichern (also rund 16 min., was sich bei einer M.2 PCI auf rund 3 min. reduzieren würde), aber aus Kostengründen lass ich das mal. Runterstellen der Bildqualität wäre ja nur von 4k auf FullHD, womit man ja auch leben können sollte . Peinlich: Habe grad festgestellt, dass meine externe Festplatte gar nicht (wie ich dachte) an einem USB 3.0-, sondern an einem USB 2.0-Anschluss dranhängt - kein Wunder dass die so lange braucht (grad mal getestet für Sicherung der Systempartition mit rund 150 - 200 GB von etwas über 2h auf rund 1/2 h ...). So blöd kann man sein!
Ein anderes Verständnisproblem (kommt daher, dass ich bisher nur PC's von der Stange gekauft habe):
Ich habe lieber mehr statt weniger USB-Anschlüsse (bisher 2x USB 3.0 und 6x USB 2.0 am alten PC, reicht knapp) und die Notlösung mit USB-Hub möchte ich vermeiden.
Das (favorisierte) Fractal Define R6 Gehäuse bietet vorne 2x USB 3.0 und 2x USB 2.0. Das Mainboard meiner Konfig (MSI Gaming Pro Carbon X370, das aufgrund des Wartens auf Ryzen 2700 mit X470-Chipsatz nicht das endgültig gewählte sein wird; dient aber hier als Grundlage für meine Frage) besitzt folgende USB-Anschlüsse:

extern: 1x USB-C 3.1
1x USB-A 3.1
4x USB 3.0
2x USB 2.0

Anschlüsse (optional):
4x USB 3.0
4x USB 2.0

Nun die Fragen (Sorry dafür, aber wer nur Fertig-PCs gewohnt ist und außer dem Einbau einer SSD Samsung 840 Pro am SATA-Anschluss) noch nicht viel rumgeschraubt hat...):
a) Wie kann ich die weiteren externen Anschlüsse des Mainboards nutzen (wären ja noch USB-C 3.1, USB-A 3.1 und 2x USB 3.0 übrig, wenn man die Frontanschlüsse abzieht)? Einfach hinten einen der weißen Blechstreifen ab und schon sind sie nutzbar (bzw. da ich das Alternate machen lassen würde, würden die das schon "freilegen"?)?
b) Was bedeuten die "optionalen Anschlüsse"? Was ist der Unterschied zu den externen?
Könnte ich also einen USB-Controller (wie diesen hier: DeLOCK PCI Express Karte 5x ext '+'2x int.USB3.0, Controller) vermeiden oder bräuchte ich diesen? (Wäre der bei meiner sonstigen Konfig überhaupt nutzbar?)

Nur brauchst du für die M.2 auch ein dementsprechendes Gegenstück, ansonsten limitiert die langsamere Platte.

Die externen bezeichnen die Anschlüsse am I/O-Panel vom Board, die optionalen die internen Anschlüsse, an denen das Frontpanel des Gehäuses angeschlossen wird.

Hallo markus1612,
deswegen ja die kurzzeitige Idee mit der 2. M.2 SSD (aber: Kosten).
Danke für deine Erklärung zu den Anschlüssen, d. h. hinten dann die 8 externen Anschlüsse und von den optionalen 4 + 4 immerhin 2 + 2 vorne.
D. h. also auch, dass der USB-Controller Blödsinn wäre (da hinten 8 + vorne 4 ergibt 12) ...
Wie kann man dann eigtl. die weiteren 2 + 2 optionalen sinnvoll nutzen?