Render PC 2.0 | Helldoor's back, diesmal mit Reward

Hallo Allerseits,

Zweieinhalb Jahre später bin ich wieder hier mit derselben Frage wie damals - gibt es mittlerweile gute Rendermaschinen mit vernünftigem Preis-Leistung-Verhältnis oder ist die beste Option nach wie vor der Eigenbau? Da ich, ehrlich gesagt, keine besondere Überraschung bei der Antwort dieser Frage erwarte, komme ich gleich zum Punkt. Ich bräuchte mal wieder einen neuen PC für meinen Job als 3D Visualisierer. Den letzten habe ich 2015 mit Eurer Riesenunterstützung (vor allem von crys_, much love dude!) zusammengestellt und bin bis heute sehr zufrieden damit (bis auf ein Hardwaredefekt, was sich schwer ohne professionelle Hilfe lokalisieren lässt). Nun ist es Zeit für den nächsten Custom Build, da ich meine Arbeitszeit weiter optimieren und beschleunigen will.

Im Anhang findet Ihr die SysInfo über meine aktuelle Konfiguration. Hier ist auch der Link zum Forumbeitrag von damals : Nurbs modelling / Vray RT / Rendern von Stills - wo & wie finde ich eine passende Maschine?


Nun zum aktuellen Thema. Hier die Wichtigsten Eckdaten:

CPU | Ein steht fest - der Prozessor ist das Wichtigste an der ganzen RenderKonfig - je mehr Kerne und je stärker, desto schneller ist ein Rendering durch.
GPU | Ich rendere keine Animationen, daher war die GraKa bisher nicht sooo wichtig. Bisher. In seiner aktuellen Version unterstützt mein Renderer (V-Ray for Rhino) allerdings Shared Rendering, was gleichzeitig die Ressourcen von Prozessor und GrafikKarte verwendet. Außerdem arbeite ich mittlerweile mit großen 3D Wohnvierteln, was die Echtzeit-Darstellung von sehr vielen Polygonen mit sich bringt und wieder eine starke GraKa erfordert. Daher ist diese auch sehr wichtig.
RAM | 64-GB müssen sein. 128 wären vielleicht besser, vielleicht aber auch ein Overkill.
SPEICHER | Schnell. 500GB-1TB für C: (Programme) und 2TB+ für D: - nach einem abgeschlossenen Projekt beträgt der Projektordner oft 20+ GB.
KÜHLUNG | Eine leise und zuverlässige Kühlung (hier wirds im Sommer heiß) wäre in Muss. Wasserkühlung vielleicht?
(PS | Vom 'alten' (jetztigen) PC werden keine Teile entnommen - dieser bleibt als sekundäre Arbeitsstation.)

Als Budget habe ich 3.500 € angesetzt. Plus 100 € Reward für den Konfig-Ersteller. Mit dem letzten bezwecke ich keinen Wettbewerb. Ich will mich nur erkenntlich zeigen, da dieser PC sehr wichtig für meine Selbstständigkeit ist und meine ganze Familie ernährt.

Ich bedanke mich im Voraus bei Allen, die Zeit und Mühe inverstieren (werden), um mir bei meinem Anliegen zu helfen!
Greetz
Shane

Erst mal eines, hier macht das jeder freiwillig und ich glaube es ist auch nicht erlaubt etwas dafür zu verlangen/zu geben.

Hier mal mein Vorschlag für dich: 3500'€' Render Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Der Intel dürfte sich armotisieren, falls du damit wirklich dein Geld verdienst.
Bei der Grafikkarte nur was kleines, dürfte als Hilfe genug sein, oft Mals unterstützen die Grakas die CPU ja eh nur.
Beim Speicher hast du nichts geschrieben, da habe ich jetzt einfach mal eine kleine M2 für wichtige Programme und Windows genommen, Massenspeicher dürfte ja noch vorhanden sein oder?
Aufrüstmöglichkeit auf 128 GB RAM ist auch noch gegeben.

Ach ja und die CPU solltest du besser @Stock lassen (oder nur sehr leichtes OC) und am Besten Undervolting betreiben.

Tja, in diesem speziellen Falle ist dem Vorschlag von RtZk nicht mehr viel hinzuzufügen.
Einziger Punkt:
Unser Planungsbüro hat mit dem geschilderten Szenario "Städtebau" auch hin und wieder zu tun.
Meistens ist die GPU, die wir benutzen eine Quattro, von der vorgeschlagenen oder ähnlichen haben die meisten PCs bei uns mittlerweile 8 GB VRAM - und das ist gut so...
PNY Quadro M4000 Preisvergleich | Geizhals Österreich = ca. 800 €

Vielen Dank, RtZk.

Der Reihe nach:
Zum Reward - wenn das nicht geht, dann nicht. Ich weiß nur, dass jeder viel zu tun hat und wie wertvoll die Zeit ist. Daher nehme ich das nicht für "granted", dass sich Leute einfach so mit meinen Fragen beschäftigen...
Der Prozessor ist essenziell und daher bestimmt seinen Preis wert. Schnellere Renderzeit erleichtern meine Arbeit immens, daher muss ich darin investieren.
Grafikkarte muss schon was leisten. In meinem Fall - Rendering von Stills - war diese früher hauptsächlich für die Echtzeit Darstellung der Modele beim Aufbau innerhalb der 3D Software. Mittlerweile brauche ich diese für RT Rendering (Echtzeit Render-Preview) sowie zum flüßigen Darstellen von großen Modellen (im Sinne von compisuchers Aussage). Außerdem gibt es seit dem letzten V-Ray update die Möglichkeit, CPU + GPU gleichzeitig zum Rendern zu benutzen und das heißt, das eine gute GraKa hier auch sinnvol wäre.
Was den Speicher betrifft, das werde ich oben noch ergänzen. Denn ich bräuchte schnelle Festplatten, die auch genug Platz bieten. Für C: (Programme) reicht 1TB, für D: wären 2TB+ besser.

Vom 'alten' (jetztigen) PC werden keine Teile entnommen - dieser bleibt als sekundäre Arbeitsstation.

Compisucher, die Quadro ist ein Traum, aber so verdammt teuer...

Selbst wenn ich auf 4.000 €für den PC gehe, reichts nicht für ne Quardo. =[

ShaneMcG schrieb:

GPU | Ich rendere keine Animationen, daher war die GraKa bisher nicht sooo wichtig. Bisher. In seiner aktuellen Version unterstützt mein Renderer (V-Ray for Rhino) allerdings Shared Rendering, was gleichzeitig die Ressourcen von Prozessor und GrafikKarte verwendet. Außerdem arbeite ich mittlerweile mit großen 3D Wohnvierteln, was die Echtzeit-Darstellung von sehr vielen Polygonen mit sich bringt und wieder eine starke GraKa erfordert. Daher ist diese auch sehr wichtig.

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Nur als Hinweis:
Shared Rendering geht mit nVidia.
Und idealer Weise sollte die Szene in den VRam passen.

Ein Bericht zum Einordnen der Leistung:
V-Ray RT 3.6 Hybrid Mode: Combining CPU and GPUs for Rendering

Edit: mit AMD CPU
[url]https://www.pugetsystems.com/labs/articles/V-Ray-RT-3-6-Hybrid-Mode-with-AMD-Threadripper-1950X-and-NVIDIA-Titan-Xp-1062/
[/URL]

Wie sieht es denn mit einer von diesen als C Platte aus? Selbst habe ich die EVO, werde aber auf die Pro wechseln.

Produktvergleich Samsung SSD 960 EVO 1TB, Samsung SSD 960 PRO 1TB | Geizhals Deutschland

Ich habe den aktuellen Stand geprüft und festgestellt, dass 500 GB SSD für Win + Progs absolut ausreichend sein wird. Und eine 2TB SATA für D: vielleicht?

Ist halt alles eine Preisfrage, die CPU + eine teure Quadro passt ziemlich sicher nicht ins Budget.
Die Frage ist halt wie viel die GPU wirklich leisten muss, man könnte dann auf den 14 oder 16 Kerner runter und dann auch ein etwas billigeres Mainboard nehmen.
Ich überarbeite die Liste noch mal schau mal was da noch so geht.

PNY Quadro P4000 Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Diese GPU genügt denke ich oder?

EDIT: 3500'€' Render V2 Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Das tut sie. Aber diese ist sogar teuerer als diese von compisucher...

Wenn ich auf 4K € gehe, bringt es auch nicht viel, stimmt es? Grundsätzlich gilt, dass mir der Prozessor am Wichtigsten ist und ich grundsätzlich der Qualität der einzelnen Teile auch eine hohe Priorität zuordne.
Und noch was - eine stärker Karte würde ein stärkeres Netzteil mit sich ziehen, nicht wahr?

ShaneMcG schrieb:

Das tut sie. Aber diese ist sogar teuer als diese von compisucher...

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Aber nur minimal und sie ist halt das neuere Modell, sprich auch schneller.
Die überarbeitete Liste habe ich eingefügt.

Vielen, vielen Dank! Ich schaue mir alles genau an.
Nun sind Prozessor und Mainboard günstiger. Sind sie immer noch gut?
Ich muss noch rausfinden, ob die Quadro CUDA unterstützt.

Bis nachher.

Nun ja, wie gesagt , irgendwo muss man leider sparen, Mainboard ist für den 14 Kerner ausreichend, aber der 14 Kerner hat eben 4 Kerne weniger als der 18 Kerner, daran kann man leider nichts ändern, der 16 Kerner kostet 500€ mehr und der 18 Kerner 800€, ob es dir das noch zusätzlich wert ist musst du selbst wissen, die Leistung ist ungefähr so viel niedriger wie die Kernzahl prozentual niedriger ist.
Aber im Gegensatz zu deinem 6 Kerner wird das ein gewaltiger Sprung.
Die Quadro's sind eigentlich für CUDA gedacht.

ShaneMcG schrieb:

Ich muss noch rausfinden, ob die Quadro CUDA unterstützt.

Bis nachher.

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Ja klar, aber bezahlbare Quadros sind halt langsamer, als gleichpreisige GTXs.

Schade, dass keiner ein AMD Threadripper System vorschlägt. Ich kenne mich mit den Mainboards leider nicht aus, daher halte ich mich zurück ^^.

RtZk schrieb:

Nun ja, wie gesagt habe, irgendwo muss leider sparen, Mainboard ist für den 14 Kerner ausreichend, aber der 14 Kerner hat eben 4 Kerne weniger als der 18 Kerner, daran kann man leider nichts ändern, der 16 Kerner kostet 500€ mehr und der 18 Kerner 800€, ob es dir das noch zusätzlich wert ist musst du selbst wissen, die Leistung ist ungefähr so viel niedriger wie die Kernzahl prozentual niedriger ist.

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Dann ist meine nächste Aufgabe herauszufinden, was am Ende besser/schneller ist - besserer CPU mit schlechterer GPU oder anders herum.

Gimmick schrieb:

Ja klar, aber bezahlbare Quadros sind halt langsamer, als gleichpreisige GTXs.

Schade, dass keiner ein AMD Threadripper System vorschlägt. Ich kenne mich mit den Mainboards leider nicht aus, daher halte ich mich zurück ^^.

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Eigentlich nicht, die Treiber der Quadros bringen da einen Geschwindigkeitsvorteil.

ShaneMcG schrieb:

Dann ist meine nächste Aufgabe herauszufinden, was am Ende besser/schneller ist - besserer CPU mit schlechterer GPU oder anders herum.

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Siehe meine verlinkten Artikel .

RtZk schrieb:

Eigentlich nicht, die Treiber der Quadros bringen da einen Geschwindigkeitsvorteil.

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Nö, nicht beim rendern.

Mit CAD schon, denn dafür sind sie gedacht eben für solche Workstation Aufgaben.
Eine 1080 Ti mag sie vielleicht schlagen, nur ist diese eben noch teurer.

Wundert mich auch. Der TR1950x kostet grad mal 850 un mit einem Intel 14-Kerner kommt er mit. Ein Board um 330 wie das Asrock oder Gigabyte dazu und die Reserve kann mann in die Quaddro stopfen.

shootme55 schrieb:

Wundert mich auch. Der TR1950x kostet grad mal 850 un mit einem Intel 14-Kerner kommt er mit. Ein Board um 330 wie das Asrock oder Gigabyte dazu und die Reserve kann mann in die Quaddro stopfen.

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Kommt immer auf die Software an und viele Softwares sind mehr auf Intels optimiert und, wenn die Software AVX 512 nutzen kann (keine Ahnung ob) , dann ist der 14 Kerner bedeutend schneller.