Kaufberatung

Hallo Leute,
ich bin relativ neu hier und muß leider eine "dumme" Frage stellen:
Ich will mir einen neuen PCGH-Rechner kaufen und bin mir nicht sicher, welcher optimal für meine Zwecke ist; ich spiele meistens Andromeda, Fallout 4, WoT und ältere Sachen wie Fallout New Vegas, Mass Effect und ähnliches.
Da ich finanziell limitiert bin, brauche ich Eure Hilfe bei der Auswahl meines neuen Rechners. In engerer Auswahl ist der PCGH Extreme GTX1080 V2 oder der PCGH Epic GTX1080 ti. Da ich mich mit Hardware nicht auskenne, sind die Testergebnisse der Prozessoren und Grafikkarten für mich böhmische Dörfer.
Daher die Frage: ist der preiwertere Rechner für meine zwecke ausreichend und und zukunftssicher, oder muß ich tiefer in die Tasche greifen und den teureren nehmen?

Bitte um Hilfe

Hey,

Erstmal vorweg eine Frage: Muss es unbedingt ein Fertig-PC sein oder würde es für dich auch in Frage kommen, einen PC zusammen zu stellen (mit unserer Hilfe und Erklärungen) und diesen dann selbst zusammen zu bauen oder von einem Händler zusammen bauen zu lassen (z.B. Mindfactory oder Alternate)?
Damit kommt man meistens besser weg und kann den PC auf seine Bedrüfnisse zuschneidern.
Wenn das eine Option ist, dann einfach mal die Fragen, die ich unten rein kopiere beantworten.

Was dir ausreicht musst auch du wissen. Vielleicht hier einfach auch mal die Fragen beantworten. Wenn du was nicht weißt, lass es einfach weg.
Aber gerade Sachen wie Auflösung der Monitore oder Preisvorstellung wäre wichitg.
Für Full HD brauchst du weder eine GTX1080 noch Ti kaufen.

Hast du Fragen oder verstehst etwas nicht, einfach hier stellen.

1.) Wie hoch ist das Budget?

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?

3.) Soll es ein Eigenbau werden?

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)

Der PCGH Epic Rechner kostet 3000€.
Hast du so viel Budget?
Wenn ja, würde ich mir Komponenten kaufen und sie zusammenbauen lassen. Da kriegst du das meiste für dein Geld.

"Haben" ist so ne Sache. Je günstiger, je besser.
Ich habe derzeit einen PCGH-Komplett-PC, der aber für die neuen Spiele grafikmäßig nicht mehr ausreicht, da er jetzt 6 wird. Ich war eigentlich sehr zufrieden damit. Mir kommt es hauptsächlich auf gute Grafik (hohe Auflösung bei hoher FPS-Rate), niedrigen Geräuschpegel und vertretbaren Stromverbrauch an. Wie gesagt, hardwaremäßig bin ich ein Depp und daher dachte ich, das man mit so einem Komplettsystem nicht viel falsch machen kann, da die PCGH-Rechner ja angeblich auf niederige Lautstärke optimiert sein sollen.
Wenn ich mich über Einzelkomponenten informiere, gibt es halt -internettypisch- tausend verschiedene Meinungen. Ich steige da leider nicht durch, was Leute schreiben, das z.B. dieser Prozesor unbedingt mit dem Board verbaut werden muß. Und das sind nur zwei Komponenten von vielen!
Ich will doch nur spielen...

Was für einen Rechner hast du denn aktuell?
Kannst du mal die Komponenten nennen, die verbaut sind?

Wäre gut, wenn Du den Fragebogen ausfüllen könntest. Denn wenn Du nicht grade einen 4k Monitor hast, reicht eine GTX1070 8Gb auch vollkommen aus, da muss man nicht so viel Geld ausgeben. Auch wenn Übertakten nichts für Dich ist, kann man Geld sparen

Du bekommst schon für 1500€ mit Zusammenbau von MF einen PC der für alle Spiele in FullHD ausreicht, die PCGH PC's sind zwar größtenteils gut zusammengestellt aber leider auch viel zu teuer.

Eine Menge Fragen, das dauert....

Hallo Schnuetz1,

erst mal vielen Dank für den ausführlichen Fragebogen; ich versuche ihn nach bestem Wissen und Gewissen zu beantworten.

1.) als Maximum habe ich mir 2500 € gesetzt, komplett mit Windows

2.) alles Andere ist soweit vorhanden, lediglich eine neue Maus wird bald fällig

3.) Eigenbau ist so eine Sache; ich habe vor Jahren einen PC mit neuem Board, Prozessor und Grafikkarte gepimpt und Blut + Wasser geschwitzt aus Sorge, durch Elektrostatik und/oder Blödheit was zu killen

4.) an Hardware würde ich nur die kleine SSD, die HD und das optische Laufwerk übernehmen; alles Andere, denke ich, ist zu alt bzw. nicht ausreichend und/oder kompatibel. Ich hatte mir für den jetzigen Rechner ein neues Netzteil (Enermax
Revolution X´t gold 450 W) gekauft, aber noch nicht eingebaut; keine Ahnung, ob man das bei einem neuen Board mitverwenden kann

5.) mein Monitor ist ein älterer LG W2442 (full HD 1920 x 1080 59 Hz), was mir im Moment reicht

6.) Anwendungsbereich ist zu 90% Spiele; an neuen Sachen würde ich z.B. gerne Andromeda und Fallout 4 spielen, ansonsten die älteren Fallouts,div. ältere RPG´s, WoT und Casuals; im Hintergrund läuft immer SETI

7.) mit dem jetzigen Speicherplatz komme ich aus, wobei eine größere SSD und eine 2 TB HD auch nicht schlecht wären

8.) vom Übertakten habe ich keine Ahnung und zu viel Bedenken, was zu braten. Davon abgesehen wünsche ich mir einen möglichst leisen Rechner mit geringem Stromverbrauch, da der PC bei mir (Arbeitslosigkeit und Krankheiten sei Dank) mehr
oder weniger den ganzen Tag läuft

9.) Design ist mir wurscht (Form follows function, eine schwarze Midi-Schachtel ohne Lichteffekte tut´s); WLAN und zwei LAN-Anschlüsse sind ein Must, USB 2.0 und 3.0 in ausreichender Anzahl (mehr als je 1) wäre gut

Ich hoffe, Deine Fragen aureichend beantwortet zu haben; bei Unklarheiten bitte fragen. Im Anhang findest Du einen Screenshot HWInfo.

Vielen Dank im Voraus

Ok, damit kann man auf jeden Fall was anfangen!

Wenn du in der Full HD-Auflösung bleibst, musst du auf keinen Fall 2500€ in die Hand nehmen.
Da reicht dir eine GTX1060 oder maximal GTX1070 aus.

Bei dem Budget könntest du aber sogar darüber nachdenken, einen Monitor mit höherer Auflösung zu kaufen.

Ansonsten würde ich mal in diese Richtung gehen:
AMD Ryzen 5 1600X, 6x 3.60GHz, boxed ohne Kühler Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Crucial Ballistix Elite DIMM Kit 16GB, DDR4-2666, CL16-17-17 (BLE2C8G4D26AFEA/BLE2K8G4D26AFEA)
MSI GeForce GTX 1070 Gaming X 8G Preisvergleich | Geizhals Deutschland
ASUS Prime B350-Plus (90MB0TG0-M0EAY0)
EKL Alpenföhn Ben Nevis (84000000119)
Nanoxia Deep Silence 3 schwarz, schallgedämmt (NXDS3B)
= ca.950€

Platten hast du ja schon, die können übernommen werden. Außerdem kannst du das schon vorhandene Netzteil nehmen.
Bei der Grafikkarte bekommst du momentan auch noch Geld zurück:
https://msi-promotions.com/de/de/pages/springcashback/home

Ansonsten hast du damit ein echt vernünftiges Setup. Die CPU ist sehr potent und mit 6 Kernen super für die Zukunft gerüstet.
Die GTX1070 ist für Full HD schon sehr ausreichend dimensioniert, eine größere lohnt sich nur, wenn du in höheren Auflösungen spielen würdest.

Wenn du nicht selbst zusammen bauen möchtest, machen das auch Händler für dich. Schau mal bei Caseking, Mindfactory, Alternate und wie sie alle heißen.

Wenn du Fragen zu den Komponenten hast, gerne raus damit!

Was hast du denn nun aktuell für Hardware? Vielleicht reicht ein einfacherer Grafikkarten-Tausch bereits aus.

pain474 schrieb:

Was hast du denn nun aktuell für Hardware? Vielleicht reicht ein einfacherer Grafikkarten-Tausch bereits aus.

Zum Vergrößern anklicken....

Hat er doch gezeigt, siehe Bild in Post #9:
Phenom II X6, HD7850

Ach mein Fehler, habe den Screenshot übersehen...

Das klingt nicht schlecht und ist deutlich billiger, als ich befürchtet habe!
Trotzdem habe ich noch eine Frage zur CPU: Fallout 4 empfiehlt einen Intel Core i7; ich habe gelesen, das die Ryzen bei Spielen nicht so doll sein sollen. Ich bin kein Freund des Monopolisten Intel, aber denkts Du, das der Ryzen in Kombination mit der Geforce 1070 Spiele wie Fallout 4 oder Mass Effect: Andromeda mit der höchsten Auflösung bei einer guten FPS-Rate packt?
Du hast erwähnt, einen höher auflösenden Monitor zu kaufen. Da bei meinem Maximalbudget noch Luft nach oben ist, welchen kannst Du mir empfehlen und ist dann Deine vorgeschlagene Kombination von CPU/GraKa noch ausreichend?

kampfzwerg schrieb:

Fallout 4 empfiehlt einen Intel Core i7; ich habe gelesen, das die Ryzen bei Spielen nicht so doll sein sollen. Ich bin kein Freund des Monopolisten Intel, aber denkts Du, das der Ryzen in Kombination mit der Geforce 1070 Spiele wie Fallout 4 oder Mass Effect: Andromeda mit der höchsten Auflösung bei einer guten FPS-Rate packt?

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Generell muss man das differenziert betrachten.
Der aktuelle i7 hat einen Vorteil gegenüber einem Ryzen 1600X: Sein Takt ist um einiges schneller.
Dafür hat er auch einen Nachteil: Er hat weniger Kerne.
Hast du jetzt also ein Spiel, welches nur einen Kern benutzt, dann ist ein i7 7700K schneller, weil er einen höheren Takt hat.
In einem Spiel, in welchem aber mehrere Kerne benutzt werden, freut sich der R5 1600X, er hat nämlich 6 Kerne (12 Threads), während ein i7 7700K nur 4 Kerne (8 Threads) hat.

Spielst du aber in höheren Auflösungen (ab Full HD und höher), gibt es meinst ein GPU-Limit. Das sieht wie folgt aus:
Nehmen wir mal an, du hast ein Spiel, welches nur 4 Kerne benutzt. Ein i7 7700K produziert dann z.B. 100 FPS, während ein R5 1600X nur 80 FPS brigt.
Jetzt hast du aber eine Grafikkarte, welche 60 FPS bringt. Dann ist es egal, ob deine CPU 100 oder 80 FPS bringt, denn die Grafikkarte bremst.
Das nennt man GPU-Limit.

Schaut man sich CPU-Benchmarks an, steht da in der Regel "720p, minimale Grafikeinstellungen". Somit möchte man vermeiden, dass ein GPU-Limit entsteht und man die wahre Leistung der CPU zeigen kann.
Wie ich aber geschrieben habe, ist im Alltag meistens ein GPU-Limit anzutreffen (gibt auch Ausnahmen).

Daher solltest du eher immer schauen, was die Grafikkarte in den Spielen leistet.

kampfzwerg schrieb:

Du hast erwähnt, einen höher auflösenden Monitor zu kaufen. Da bei meinem Maximalbudget noch Luft nach oben ist, welchen kannst Du mir empfehlen und ist dann Deine vorgeschlagene Kombination von CPU/GraKa noch ausreichend?

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Wie ich oben erklärt hatte, einfach mal Benchmarks anschauen.
Für eine Auflösung von 1440P (auch WQHD genannt) würde ich auf eine GTX1070 oder GTX1080 gehen.
Wenn man in 4K (UHD) geht, dann mindestens eine GTX1080, besser 1080Ti.
Welche Auflösung man möchte, mus man natürlich selbst wissen. Je höher die Auflösung desto teurer der Monitor und die Grafikkarte.

Ich hab mal ein paar Benchmarks zu Fallout gefunden:
Nvidia GeForce GTX 1070 review - DX11: Fallout 4
Diese Benchmarks sind mit maximalen Details gemacht, wenn man ein bisschen an den Reglern schraubt, kann man noch mehr rausholen.
Aber wie du siehst, bringt eine GTX1070 in Fallout in der WQHD-Auflösung mit höchsten Einstellungen über 80 FPS.

Danke für Deine ausführliche Antwort; Du hast mir den Sachverhalt wunderbar aufgedröselt und so langsam beginne ich zu verstehen.
Eine Frage habe ich trotzdem noch; ich habe Deine Vorschläge mal in den Alternate-Konfigurator eingegeben; bei der Kombination CPU/RAM meckert er, das diese Komponeten nicht harmonieren bzw. der Speicher veraltet ist und nur beschränkt mit der CPU arbeitet. Kannst Du dazu noch was sagen?

By the way, wie kann man sich so gut mit den Komponenten auskennen? Liest Du viel oder ist es praktische Erfahrung? Für mich sind das größtenteils böhmische Dörfer. Wenn ich mir zwei Teste in zwei unterschiedlichen Magazinen oder Foren durchlese, habe ich hinterher drei Meinungen und bin so schlau wie vorher.
Ich verbeuge mich in Ehrfurcht!

bei der Kombination CPU/RAM meckert er, das diese Komponeten nicht harmonieren bzw. der Speicher veraltet ist und nur beschränkt mit der CPU arbeitet. Kannst Du dazu noch was sagen?

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Der Konfigurator ist kacke
Auf die CPU kommt es bei der Speicherkompatiblität kaum an. Viel wichtiger ist das Mainboard und mit den neuen AGESA Updates der Hersteller läuft der RAM auch darauf. Muss man dann mal nen BIOS Update machen, aber da kommt man bei Ryzen eh nicht drumherum. Der Launch war etwas hastig sage ich mal

CPU und GPU Limit ist jetzt nicht so schwer. Wenn man sich etwas in die Materie einarbeitet, dann bekommt man auch mehr Ahnung. Ist ja in jedem Fachgebiet so. Wenn ich zum Beispiel anfange kochen zu lernen, bin ich zu Beginn auch noch sehr ungeschickt und werde mit der Zeit immer besser. So ist es auch beim Thema Hardware. Wenn man sich ne Zeit lang intensiv damit beschäftigt hat, kann man auch Testberichte lesen und ist schlauer danach

Der Alternate-Konfigurator wird auch nochmal meckern, dass das Netzteil zu klein ist.
Ich glaube, er möchte für eien GTX1070 mindestens 500W und für eine 1080 mindestens 600W.
Kann man aber ignorieren, bzw teilweise umgehen, indem man erst das Netzteil und dann die Grafikkarte angibt.

Hier im Forum sind noch einige Leute, die weitaus mehr Erfahrung und technisches Hintergrundwissen haben, aber danke für das Kompliment.
Aber ich studiere auch etwas in diese Richtung, daher habe ich da auch etwas Hintergrund.