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Laie sucht neuen 4k Gaming PC (bis 1500 Euro)

N

new4Kgamer

Kabelverknoter(in)
Hallo ihr lieben Leute,

bin völliger Laie und auf der Suche nach einem neuen 4k Gaming PC. SSD-Festplatte mit Win7 liegt vor, der Rest muss neu gekauft werden.

Bedingungen:
- möglichst leise (vor allem der CPU Kühler)
- 4k Gaming soll möglich sein in zumindest derzeit bester Auflösung und Detailstufe
- AMD Ryzen erscheint mir sehr sinnig (wegen Multicore - oder würdet ihr doch zu Intel raten?)
- Gehäuse muss vorne USB und Audio Anschlüsse haben

Hier auf der Seite unter PC selbst zusammenstellen: Spiele-PC fur ca. 1.500 Euro (aktualisiert) wird das folgende Angebot unterbreitet:

Grafikkarte (Nvidia): MSI Geforce GTX 1080 Armor OC 8G
Prozessor: AMD Ryzen 7 1700X
Mainboard: Asus X370-Pro Prime
CPU-Kühler: Scythe Mugen 5 PCGH-Edition
Arbeitsspeicher: Kingston Hyperx Fury (2 × 8 GiByte, DDR4-2666, Dual-Ranked CL15 @ 1,20 Volt) -> beim Intel hätte man DDR4-3000, sind die wesentlich besser?
Netzteil: Seasonic G-550 PCGH-Edition (550 Watt)

-> Problem ist einerseits der Zusammenbau (siehe unten) sowie, dass ich nicht weiß, ob der CPU Kühler leise genug ist oder welcher besser wäre was die Lautstärke betrifft. Auch die anderen Geräuschkulissen kann ich nicht einschätzen udn hätte sie gerne so leise wie möglich.

Ich habe schon viel recherchiert, wenn auch viele Fachbegriffe mir gar nichts sagen. Das Problem bei Komplett-PCs ist, dass diese immer Festplatten beinhalten (die ich ja schon habe). Auch wenn man sich einen solchen PC zusammenstellen und zusammenbauen lassen will, ist immer Voraussetzung, dass man eine Festplatte mit OS dazu kauft. Kennt jemand einen guten Shop, wo das auch ohne möglich ist? Oder kann man den Selbstbau einem Laien zutrauen?

Welche Komponenten würdet ihr empfehlen?

Nehme gerne jegliche Hinweise entgegen und bedanke mich außerordentlich!
 
Zuletzt bearbeitet:
Kaufberatungsbot

Kaufberatungsbot

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Teammitglied
Spiele-PC der höchsten Liga für ca. 3.000 Euro
airXgamer schrieb:
Die Komponenten passen, für 4K brauchst du idealerweise noch die GTX1080Ti.
Ich würde das Seasonic noch gegen ein Straight Power 10 500W oder Dark Power 11 550W austauschen.

Zusammenbauen ist (fast) wie Lego:
[How-To] PC selbst zusammenbauen

Und hier gibt es vielleicht Hilfe:
Die PCGH-Bastler - Vor-Ort-Hilfe bei Montage und Problemen
Zum Vergrößern anklicken....
Danke! Das mit der 1080TI habe ich fast schon befürchtet. Sind dann ja nochmal 300 Euro mehr... Nicht, dass die Vega mir dann ins Gesicht lacht in ein paar Monaten ^^

Sind die obigen Komponeten auch gut leise? Und ein Gehäuse ist leider nicht bei PCGH angeführt. Welches Gehäuse wäre hier geeignet? (auch wieder möglichst leise)
 
Fractal Design R5, BeQuiet Silent Base 600, usw. Die Gehäusekategorie ist ganz ordentlich. (Beim R5 auf die Größe achten).
 
Eigentlich kannst du auch einen 1700 non-X nehmen und selbst übertakten. Als Kühler würde ich den Thermalright Macho X2 mit AM4 Schrauben (seperat für 2€) nehmen, dann musst du die Asus-Backplate nicht tauschen. Lauter bzw schlechter ist der Kühler nicht wirklich.

Zusammenbauen lassen kannst du es dir zum Beispiel für Mindfactory (100€). Ist aber echt nicht schwer.

Beim Case würde ich evtl zum Fractal Design Define C greifen, das ist etwas kompakter und günstiger als das R5.

Weiß jmd wie laut die MSI Amor Dinger sind? Online findet man dazu ziemlich wenig.
 
new4Kgamer schrieb:
Danke! Das mit der 1080TI habe ich fast schon befürchtet. Sind dann ja nochmal 300 Euro mehr... Nicht, dass die Vega mir dann ins Gesicht lacht in ein paar Monaten ^^

Sind die obigen Komponeten auch gut leise? Und ein Gehäuse ist leider nicht bei PCGH angeführt. Welches Gehäuse wäre hier geeignet? (auch wieder möglichst leise)
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Ein 7 1700 non-X, würde auch vollkommen ausreichen.

Zum Thema Vega: Klar, du kannst warten und in ein paar Monaten mehr Leistung für weniger Geld bekommst, aber dann hast du die Leistung auch erst in ein paar Monaten. Warten kann man immer. In der nahen Zukunft werden immer bessere/gleichstarke Karten für weniger Geld rauskommen, so ist das.
 
Weiß jmd wie laut die MSI Amor Dinger sind? Online findet man dazu ziemlich wenig.
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Die Karten sind recht leise kann ich Dir aus eigene Erfahrung sagen.

SSD-Festplatte mit Win7 liegt vor,
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Das Windows 7 mit den neuen Ryzen und Kaby Lake Prozessoren nicht mehr unterstützt wird ist Dir bewusst? Bedeutet zum Beispiel keine Sicherheitsupdates mehr und offiziell auch kein Treibersupport. Windows müsstest Du eh komplett neu installieren wenn Du das System tauscht.

- 4k Gaming soll möglich sein in zumindest derzeit bester Auflösung und Detailstufe
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Dann brauchst Du eine GTX1080Ti und selbst da laufen net alle Spiele mit 60FPS Ultra Settings.

- AMD Ryzen erscheint mir sehr sinnig (wegen Multicore - oder würdet ihr doch zu Intel raten?)
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Aktuell ist ein i7 7700K immer noch die schnellste CPU in Spielen. Ryzen kann nur punkten wenn die ganzen Kerne genutzt werden, was momentan noch selten ist. Wird sich in Zukunft natürlich ändern und in 4 Jahren ist der Ryzen vielleicht schneller. Ist die Frage ob man jetzt und in naher Zukunft mehr Leistung haben möchte, dann 7700K oder ob man hofft das in ein paar Jahren irgendwann, vielleicht, möglicherweise großflächig mehr Kerne Supporten werden und dann der Ryzen 7 schneller ist.
 
new4Kgamer schrieb:
- 4k Gaming soll möglich sein in zumindest derzeit bester Auflösung und Detailstufe
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In LOL wird eine 1080TI in 4K in bester "Detailstufe" (was immer man darunter versteht, ist ja bei jedem hier was anderes) etwa 1000 FPS bringen.
In ME:A im Worst Case gerne mal so 10FPS.

Ohne eine Aussage darüber zu machen welche Games Du meinst und wie viel FPS Du erreichen möchtest, ist eine generelle Aussage was Du für eine Grafikkarte brauchst völlig umsonst, falls man das an meinem Beispiel nicht sofort erkennt^^
Also immer schön mit leeren Floskeln arbeiten, dann werden die Antworten EXAKT Deinen Bedürfnissen entsprechen :-)
 
Chrissi schrieb:
Die Karten sind recht leise kann ich Dir aus eigene Erfahrung sagen.
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Auch die 500er Serie? Von der Gaming X Serie dachte man auch sie wäre leise, dann kam die 580 und es ist die lauteste Karte.


Chrissi schrieb:
Aktuell ist ein i7 7700K immer noch die schnellste CPU in Spielen. Ryzen kann nur punkten wenn die ganzen Kerne genutzt werden, was momentan noch selten ist. Wird sich in Zukunft natürlich ändern und in 4 Jahren ist der Ryzen vielleicht schneller. Ist die Frage ob man jetzt und in naher Zukunft mehr Leistung haben möchte, dann 7700K oder ob man hofft das in ein paar Jahren irgendwann, vielleicht, möglicherweise großflächig mehr Kerne Supporten werden und dann der Ryzen 7 schneller ist.
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Wobei "mehr Leistung im Moment" sehr relativ ist. Zum einen verweise ich da mal auf meine Signatur, zum anderen bremst die GPU in >90% der Spiele.
 
Zuletzt bearbeitet:
Auch die 500er Serie? Von der Gaming X Serie dachte man auch sie wäre leise, dann kam die 580 und es ist die lauteste Karte.
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Ich habe nur die GTX1070 und 1080 als MSI Armor da gehabt und selber getestet. Die waren leise. Zur RX580 kann ich nichts sagen, da ich davon noch keine Karte verbaut habe.

Wobei "mehr Leistung im Moment" sehr relativ ist. Zum einen verweise ich da mal auf meine Signatur, zum anderen bremst die GPU in >90% der Spiele.
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Klar, es kommt aufs Spiel an. In den meisten Spielen in 4k ist die CPU recht egal. Wenn man jetzt aber Arma, Ark, H1Z1, PUBG und Co spielen möchte dann bringt es nen 7700K auch wirklich.
 
Chrissi schrieb:
Das Windows 7 mit den neuen Ryzen und Kaby Lake Prozessoren nicht mehr unterstützt wird ist Dir bewusst? Bedeutet zum Beispiel keine Sicherheitsupdates mehr und offiziell auch kein Treibersupport. Windows müsstest Du eh komplett neu installieren wenn Du das System tauscht.
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Woher soll mir das bewusst sein :) ? Als Laie habe ich davon keine Ahnung. Heißt aber, dass ich nun doch ein neues Betriebssystem brauche, nämlich Win10? Und warum müsste ich Windows "eh komplett neu installieren" beim Systemtausch? ich dachte es genügt, die Festplatte einzustöpseln und das wars?!

Chrissi schrieb:
Dann brauchst Du eine GTX1080Ti und selbst da laufen net alle Spiele mit 60FPS Ultra Settings. [bezogen auf 4k in besten Einstellungen]
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Dann wundere ich mich ja als Laie sehr, dass es nicht möglich ist, mit der derzeit besten Technik die derzeit aktuellsten Spiele in bester Einstellung (höchste Details etc.) zu spielen. Wie kann das sein? Überdies wäre es nett, wenn mir jemand mal erklären könnte, weshalb man soviel von den Frames per Second liest. Ob ein Bild nun 30, 60 oder 100 mal pro Sekunden angezeigt wird - wie macht sich das bemerkbar für mich als Endanwender?

HisN schrieb:
Für ARK übrigens mehr als 16GB RAM in den Rechner stecken :-)
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Was meinst Du damit? Sind 16gb Ram nicht zukunftsträchtig und man sollte lieber 32 nehmen?

Threshold schrieb:
Die MSI Amor ist die billig Version des Gaming X.
Der Kühler ist abgespeckt -- nur drei Heatpipes im Gegensatz zu sechs Heatpipes bei der Gaming X.
Die Vrams schlechter gekühlt.
Der RAM praktisch gar nicht gekühlt.

Leg was drauf und kauf dir die Palit Jetstream.
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Kannst du das auch für technische Laien erklären? Weshalb sollte man hier wegen der Kühlugn mehr Geld ausgeben? Etwa, weil man später dann mit ÜBertaktung arbeiten könnte? Die Leistung der beiden KArten ist doch dieselbe, right?

HisN schrieb:
In LOL wird eine 1080TI in 4K in bester "Detailstufe" (was immer man darunter versteht, ist ja bei jedem hier was anderes) etwa 1000 FPS bringen.
In ME:A im Worst Case gerne mal so 10FPS.
Ohne eine Aussage darüber zu machen welche Games Du meinst und wie viel FPS Du erreichen möchtest, ist eine generelle Aussage was Du für eine Grafikkarte brauchst völlig umsonst, falls man das an meinem Beispiel nicht sofort erkennt^^
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Ich meine 3D-Landscape-Games wie GTA5, Fallout 4, Farcry und so.
 
Zuletzt bearbeitet:
Woher soll mir das bewusst sein ? Als Laie habe ich davon keine Ahnung. Heißt aber, dass ich nun doch ein neues Betriebssystem brauche, nämlich Win10?
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Ja, Du brauchst Windows 10. Ansonsten wirst Du schon bei der Installation verzweifeln und keine Sicherheitsupdates bzw. allgemein Updates mehr erhalten.

Und warum müsste ich Windows "eh komplett neu installieren" beim Systemtausch? ich dachte es genügt, die Festplatte einzustöpseln und das wars?!
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Nein auf deiner alten Festplatte sind ja noch die ganzen Treiber und Einstellungen deines alten Systems. Das sorgt dafür das der PC instabil läuft, Bluescreens und Abstütze sind die Folge. Heißt Du musst Windows 10 auf der SSD komplett neu installieren. Nur so hast Du ein stabiles und sicheres System.

Dann wundere ich mich ja als Laie sehr, dass es nicht möglich ist, mit der derzeit besten Technik die derzeit aktuellsten Spiele in bester Einstellung (höchste Details etc.) zu spielen. Wie kann das sein?
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Weil sich Spiele und Monitore eben schneller entwickelt haben als Grafikkarten. Kleinere Spiele wie LoL und Co. laufen ja problemlos aber AAA Titel wie Witcher 3 und Co. eben nicht. Die haben zu viele grafische Anforderungen.

Überdies wäre es nett, wenn mir jemand mal erklären könnte, weshalb man soviel von den Frames per Second liest. Ob ein Bild nun 30, 60 oder 100 mal pro Sekunden angezeigt wird - wie macht sich das bemerkbar für mich als Endanwender?
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Wenn Du zu wenig FPS hast dann stockt das Bild. Heißt es läuft nicht mehr flüssig und das Spielgefühl ist nahezu 0. Optimal ist es so viele FPS zu Haben wie die Bildwiederholrate des Monitors ist. Das ist bei normalen Geräten 60.

Was meinst Du damit? Sind 16gb Ram nicht zukunftsträchtig und man sollte lieber 32 nehmen?
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16Gb RAM reichen vollkommen aus. Es mag manche Early Access Alpha Spiele geben denen das nicht reicht, das liegt dann aber daran das das Spiel 0 optimiert ist.
 
Warum kann die momentan beste Technik kein 4K@60FPS darstellen?
Ganz einfach: Weil die aktuell verfügbare Technik einfach nicht genug Power hat. Warum kann noch kein Serienauto in unter 2 Sekunden auf 100 beschleunigen? Weil es die Technik einfach noch nicht gibt bzw weil die Technik zu teuer wäre.
Für Nvidia ist es sicherlich kein Problem sowas zu bauen. Die Frage ist aber nach den Kosten. Eine 1080Ti kostet schon über 700€, das ist kaum jemand bereit auszugeben.

Was hat es mit den FPS auf sich? Ganz einfach, je mehr Bilder, desto flüssiger erscheint das Bild. Mit 30 FPS hat es (für mich) noch leichte Ruckler bzw erscheint gerade bei schnelleren Bewegungen als nicht ganz flüssig.
Erst ab 60 FPS ist in meinen Augen das Bild richtig flüssig. So ist es auch für die meisten PC-Spieler, man möchte eigentlich immer mindestens 60 FPS haben.

Kann man aber ein bisschen mit den Einstellungen im Spiel umgehen und weiß, wie man seine Grafik einstellt, kann man auch mit einer GTX1080 ganz passabel in 4K spielen.

Edit: Zu langsam

Chrissi schrieb:
Optimal ist es so viele FPS zu Haben wie die Bildwiederholrate des Monitors ist.
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Generell stimme ich deinem Text zu, aber FPS sind nicht gleich HZ! Es kann Vorteile bringen, mehr FPS zu haben als der Bildschirm Hertz hat, ebenso auch andersrum.
FPS vs HZ Was ist der unterschied? Kensch erklart! - YouTube
 
new4Kgamer schrieb:
Was meinst Du damit? Sind 16gb Ram nicht zukunftsträchtig und man sollte lieber 32 nehmen?
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Wenn man ARK spielt auf jeden Fall.
Ich kann Dir mehrere Games nennen die in 4K 16GB komplett füllen.
Details brauchen RAM.

Das 16GB haben nix mit der Zukunft zu tun, die Zeit ist vorbei, auch wenn sich das noch nicht im Forum rumgesprochen hat.
Du wirst sicherlich mit 16GB "überleben", aber es wird auch sicherlich mehr Ruckler geben bei der ein oder anderen Software.


Einige andere User schrieb:
Warum kann die momentan beste Technik kein 4K@60FPS darstellen?
Ganz einfach: Weil die aktuell verfügbare Technik einfach nicht genug Power hat.
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Was einzig und alleine ein "Problem" des Users vor dem Bildschirm ist.
Denn alle Games haben Regler, und nicht jedes Game ist eine Grafik-Demo.

Es gibt Games die laufen auch in 4K mit mehreren 100 FPS, während es genau so Games gibt (mit der gleichen Hardware die im 1. Game mehrere 100 FPS stemmt) die in FHD keine 60 FPS erreichen.

Ergo: Wer erzählt 4K geht nicht, der meint eigentlich FHD geht nicht. Denn das Problem hat nur am Rande mit der Auflösung zu tun. Das Problem ist der User der einen Weinkrampf bekommt, wenn er nicht alle Regler ganz rechts hat. Und die, die am lautesten schreien das 4K nicht geht, sind meistens genau die, deren Ansprüche nicht mal in FHD mit der besten Technik erfüllt werden.

Als Beispiel:

1000 Euro Prozessor, 1300 Euro Grafikkarte, Speicher für 1000 Euro, SSDs für 1000 Euro, und es kommen immer noch keine 60 FPS in FHD raus. Und auch eine 2. 1300 Euro Grafikkarte würde genau NULL FPS mehr bringen.

http://abload.de/img/anno2205_2017_05_10_2yru6w.jpg
http://abload.de/img/arma3_2017_01_03_20_2n8un2.jpg

Aber komischerweise zocke ich die beiden Games trotzdem in 4K ... die haben nämlich Regler. Und auch wenn sich viele dagegen sträuben. Die Regler kann man bedienen.
Und da fängt das Probem nämlich erst an.
Dann kommt nämlich der User und sagt: Wenn ich XXXX Euro in einen PC stecke, dann MUSS ich auch alle Regler ganz rechts haben.
Das hat nur am Rande was damit zu tun welche Auflösung anliegt und wie viel Power die Hardware hat. Das Problem ist der User.

Ich bin ein alter Sack und hab seit Jahren High-End-Hardware im Rechner. Und ich muss seit dem ich einen PC habe die Regler in den Games bedienen. Völlig unabhängig vom Monitor.
 
Zuletzt bearbeitet:
HisN schrieb:
Wenn man ARK spielt auf jeden Fall.
Ich kann Dir mehrere Games nennen die in 4K 16GB komplett füllen.
Details brauchen RAM.

Das 16GB haben nix mit der Zukunft zu tun, die Zeit ist vorbei, auch wenn sich das noch nicht im Forum rumgesprochen hat.
Du wirst sicherlich mit 16GB "überleben", aber es wird auch sicherlich mehr Ruckler geben bei der ein oder anderen Software.






Was einzig und alleine ein "Problem" des Users vor dem Bildschirm ist.
Denn alle Games haben Regler, und nicht jedes Game ist eine Grafik-Demo.

Es gibt Games die laufen auch in 4K mit mehreren 100 FPS, während es genau so Games gibt (mit der gleichen Hardware die im 1. Game mehrere 100 FPS stemmt) die in FHD keine 60 FPS erreichen.

Ergo: Wer erzählt 4K geht nicht, der meint eigentlich FHD geht nicht. Denn das Problem hat nur am Rande mit der Auflösung zu tun. Das Problem ist der User der einen Weinkrampf bekommt, wenn er nicht alle Regler ganz rechts hat. Und die, die am lautesten schreien das 4K nicht geht, sind meistens genau die, deren Ansprüche nicht mal in FHD mit der besten Technik erfüllt werden.

Als Beispiel:

http://abload.de/img/anno2205_2017_05_10_2yru6w.jpg
Zum Vergrößern anklicken....

Ich "überlebe" sogar mit 8GB noch. :)
 
Generell stimme ich deinem Text zu, aber FPS sind nicht gleich HZ! Es kann Vorteile bringen, mehr FPS zu haben als der Bildschirm Hertz hat, ebenso auch andersrum.
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Das stimmt. Aber wenn deine Graka mehr Bilder pro Sekunde berechnet als dein Monitor abrufen kann kommt es zum Tearing. Deswegen wurde ja VSync erfunden. Problem ist dann halt nur wenn die FPS droppen, dann entstehen die Lags. Mehr FPS als Bildwiederholrate des Monitors macht nicht wirklich Sinn da diese FPS halt einfach nicht abgerufen werden können. AMD hat sogar mal eine Energiepaartechnik angekündigt die die überflüssigen FPS dann nicht berechnet.
 
HisN schrieb:
Was einzig und alleine ein "Problem" des Users vor dem Bildschirm ist.
Denn alle Games haben Regler, und nicht jedes Game ist eine Grafik-Demo.
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Wenn du mich in Verbindung damit zitierst, dann stell es doch nicht so hin, als würde ich das bestreiten.
Denn ich habe dir im nächsten Satz eigentlich zugestimmt:

Schnuetz1 schrieb:
Kann man aber ein bisschen mit den Einstellungen im Spiel umgehen und weiß, wie man seine Grafik einstellt, kann man auch mit einer GTX1080 ganz passabel in 4K spielen.
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