ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Hallo Forengemeinde,

Bisher habe ich schon viel Nützliches bei euch als auch in anderen Foren im stillen mitlesen können und dürfen, wofür ich mich hier mal bedanke.

Mittlerweile bin ich allerdings mit meinem Halbwissen und Googlekünsten an meine Grenzen gestoßen.

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Mein momentanes Problem ist das sich die FB 3170 sich gerne mal mindestens einmal pro Stunde resynct. Das ich da kein gutes Modem verbaut habe weiß ich dank der letzten Tage Googeln^^. Somit bin ich mir da im klaren das das getauscht werden muss um eine Änderung zu erzielen.

Zu meiner Leitung:
Vodafone 16.000er
Signal/Rauschabstand dB 7 6
Leitungsdämpfung dB 29 32


Klar ist der Signal/Rauschabstand unterirdisch / grenzwertig ich weiß aber nicht wie ich an diese Werte komme.
Ich kann die 7 dB immo nur in Empfangsrichtung auf 11 dB bringen indem ich die sichere Verbindung in der FB einstelle was den Downstream auf 5,5 - 7 k begrenzt allerdings nicht dafür sorgt das das resyncen des Routers aufhört. (Und ich gerne mehr Leistung hätte.)

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Nun habe ich häufig gelesen das es Router / Modems gibt die mit den 6 dB kaum Probleme haben und stabile Verbindungen schaffen sollen. (z.B. FB 3270 oder Thomson Speedtouch)

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Meine Fragen an euch sind nun was würdet ihr mir empfehlen und warum?
Das Kapital ist immo eher 2trangig sollte aber die 250€ nicht sprengen^^.

Weiß vielleicht wer wie ich den Signal / Rauschabstand erhöhen kann?

Gibt es hilfreiche Tricks um die Leitung nach der TAE Dose zu verbessern.

Auch über konstruktive Kritik freue ich mich )
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Als kleine Zusatzinformation. Wir haben auch ISDN kommen somit um den Splitter der direkt nach der TAE Dose hängt nicht drumherum.
Am Splitter sind direkt 2 Abgeschirmte Adern eines CAT 7 Kabels an geklemmt, ca. 15 Meter bis zur CAT 6 Dose. (+ISDN 2 Kabel aber unwichtig für dieses Problem denn das funzt weiter.)

FB Kabel (2 Aderig) der Router und anschließend der Rechner auch per Netzwerkkabel angeschlossen.

Am Router selber hängen 2 Rechner per Kabel, die Wii, ein Xtreamer. 3 Laptops per W-Lan.
Unterm Strich reichen die 2 Rechner und die Laptops klar aus.


[Mittlerweile scheint der Anschluss nach oben abgeriegelt zu sein. Die Tage war noch 11k drin immo macht er nichtmehr mehr wie 7,6 k]


ADSL2+ AnnexB an Infineon 113.118 - H0
Max. DSLAM-Datenrate
Empfangsrichtung 18144 kBit/s
Senderichtung 928 kBit/s


Emerald Flint

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Les dir mal diesen Test von TurricanVeteran durch und bei Fragen wende dich mal an ihn.
Ich denke, das ist hier derjenige, der am meisten Ahnung mit instabilen/problematischen Leitungen und Modemchipsätzen hat.

--> http://extreme.pcgameshardware.de/i...test-kleiner-modemtest-am-centilium-port.html



Edit: Willkommen im PCGH Forum

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Klar den hatte ich schon gelesen, danke aber trotzdem für den Hinweis.

Als kleine Anmerkung vielleicht^^ ich mag die Bucht nicht sonderlich.

Bin auch zum Glück an einem Infineon angebunden und nicht an dem Huawei Centrillion.

Turrican Veteran ist auch der Grund warum ich hier meinen Post erstellt habe

by the way hat der Name vielleicht was mit ME zutun? (a la Garrus Vakarian)

Edit: Danke fühlte mich beim Lesen hier schon sehr wohl und gut aufgehoben )

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Also wenn du dir zum Beispiel einen AR860 mal ansehen willst,
ich hätte einen hier (vom Bekannten, nie getestet, leider kein Kabel vorhanden).
Den könnte ich dir sicherlich kostengünstig überlassen.
Aber das sollten wir bei Bedarf dann in einem anderen Thread besprechen (siehe Sig).
Das wären dann aber eben keine 250€ sondern vielleicht 5-6€.

Wie siehts eigentlich mit dem Provider aus ?
Kann sein, dass ich das überlesen habe, aber hast du dich da schonmal an Vodafone gewendet ?
Haben die schonmal die Leitung gecheckt ?
Außerdem könntest du mal ein Screenshot von den DSL Details der Fritzbox machen.
(Die Übersicht, bei der man das Spektrum sehen kann)
Ich selbst kann da eher wenig draus lesen, aber die anderen hier interpretieren da immer etwas Interessantes heraus

Zuletzt könntest du dir auch mal eine FB 3370 bestellen und mit der Testen.
Die schickst du dann einfach wieder zurück.
Die soll ein ganz gutes Modem verbaut haben.

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Danke schonmal für dein Angebot werde es in Erinnerung behalten allerdings bin ich noch guter Hoffnung das ich ein paar weitere Antworten erhalte. Werde mich sonst über deine Sig. bei dir melden. Müsste dann allerdings z.B. Asus RT-N56U N600 dranhängen. (Die FB kommt definitiv weg^^)

Beim Provider habe ich mcih noch nciht gemeldet, da wir erst am WE das CAT 7 Kabel verlegt haben und das alte das locker 10-15 Meter länger war (ISDN Kabel) oder die Dose für den Grund hielten das der Router ständig resynct. Ich will im Vorfeld so viel wie möglich ausschließen können und mich dann an Vodafone wenden. (Nen bissel in die Materie einzutauchen ist bestimmt nie verkehrt.)

Da ich den VoiP kram wegen ISDN nicht brauche vermute ich das die FB 3270 eher meinen Bedürfnissen entspricht. Oder ist das Modem bei der 3370 besser und es könnte sich deshalb eher für mich lohnen.

achja der Screen. Router hat natürlich nciht lange durchgehalten
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AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Ich hatte letztes Jahr auch diese ReSync Probleme.
Du solltest dich auf jedenfall mit Vodafon in Verbindung setzten. Vielleicht hast du so´n Glück wie ich, und der is ziemlich Fit.

Normalerweise können die sich auf die Modems/Router aufschalten (jedenfalls auf die die Vodafon auch anbietet) und schauen, ob da was nich passt. Als Minimum können sie aber auf jedenfall schauen ob mit der Leitung was nich stimmt.

Bei mir hatte das integrierte Modem im Router einen Weg, und da wir VoIP haben gabs´s dann den neusten W-Lan Router im Austausch neu. War zu der Zeit die DSL-EasyBox 803A.

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

@ Joungmerlin

Weißt zufällig noch wie deine Signal / Rauschabstandswerte waren als du ähnliche Probs hattest?

Weißt auch ob sich diese Werte nachdem dein Provider die Leitung überprüft hat verbesserten?

Da meine FB damals neu war als wir von Arcor nach Vodafone sind haben wir den Router von denen nicht angenommen und ich werde mir vorher wohl auf jedenfall einen neuen hohlen. Nur bin ich mir natürlich unschlüssig was ich da immo am bessten nehmen könnte. Bin früher einfach davon ausgegangen das ich bei der FB nix verkehrt mache und nachträglich durfte ich dann lesen das die gerne mal ein schlechtes Modem verbauen und die CPUs in den Routern kaum in der Lage sind alle Funktionen gut zu bedienen sondern eher dazu neigen schnell ausgelastet zu sein.

Nicht falsch verstehen^^ mir reicht im Prinzio weiter eine Komplettlösung ich hätte aber auch nix dagegen gutes Modem und z.B. ein Asus RT-N56U N600 dranzuhängen oder etwas was ihr mir vorschlagt. Wichtig ist mir das ich auch wenn die Leitung nach dem Kontakt zum Provider so bleibt sie trotzdem stabil mit max Up / Downstrem bekomme.

Da Joungmerlin auch diese Resync Probs hatte weiß er sicherlich wie frustrierend das sein kann als auch wie glücklich man sich nach der Behebung des Problems fühlt. Das ich damit nciht allein bin war mir zwar bewusst aber so ein Post macht mir wieder mehr Mut. Danke dir dafür.

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Ich finde, du solltest Vodafone anrufen.
Die sollen deine Leitung checken und dann wirst du ja sehen, was dabei herauskommt.
Das ist kostenlos und bringt dir schonmal mehr Informationen.

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Also die Werte aus der Zeit hab ich jetzt leider nich mehr im Kopf.
Immo hab ich diese Werte:

Noise Margin: Upload: 7,4dB; Downstream: 7,0dB
Attenuation: Upload: 12,4dB; Downstream: 25,7dB

Hatten aber wie der Zufall so will auch wieder Resyncs ohne Ende. Allerdings bastelt hier auch die T-Com wieder an den Verteilerkästen rum, da sie hier deren eigenes Netz mit den 25 und 50MBit Leitungen ausbauen. Möglicherweise wurd auch wieder iwas an den Backbones gemacht. Wie die Werte da waren hab ich nich nachgeschaut. Zum Fernsehen brauch ich kein I-net

Ich schau mir das jetzt erstmal wieder zwei bis drei Tage an, und wenn´s dann nich besser wird geh ich VF wieder auf´n Sack, weil wir ja Telefon VoIP haben und ohne I-Net kein FestnetzTele.

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Joungmerlin schrieb:

Normalerweise können die sich auf die Modems/Router aufschalten (jedenfalls auf die die Vodafon auch anbietet) und schauen, ob da was nich passt. Als Minimum können sie aber auf jedenfall schauen ob mit der Leitung was nich stimmt.

Zum Vergrößern anklicken....

bis zum Modem/Router wird die Leitung gemessen und Anhand er Werte sieht man wo (ungefähr) das Problem liegt, 2007 war aber Schaltung nicht gleich Support (was die Dämpfung angeht) weiß nicht wie und ob sich das in den letzten Jahren geändert hat

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Das Spektrum deiner FritzBox sieht nicht gerade ideal aus. (Im Anhang siehst du wie es idealerweise aussieht, also ohne diese ganzen Einbrüche)
Jedoch ist bei einer Leitungsdämpfung von 30dB, was ungefähr 3km Leitungslänge entspricht, auch keine sehr gute Bandbreite/Stabilität zu erwarten.
Was du mal versuchen könntest ist, den AVM direkt hinter den Spliter zu klemmen und die Anschlusskabel zum Splitter zu ersetzen. Vllt. ist ja da noch der Hunde begraben.
Auch der AVM könnte je evtl. einen Ecken ab haben.
Hier wäre vllt. der AVM 3370 ein Nachfolger für dich. Mit dem neusten Update haben sie auch die ADSL-Treiber verbessert. Ich bin das Ding gerade bei uns in der Firma am testen, und es sieht soweit ganz gut aus.

Jedoch würde ich parallel auch beim Provider anrufen um die Leitung kontrollieren zu lassen.

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Hast du schon mal den Splitter überprüft? Splitter sind sehr oft für Internetstörungen und Probleme bekannt. Wende dich an Vodafone damit die das mal überprüfen.

Ansonsten kannst du gegen den Rauschabstand und Leitungsdämpfung nichts machen. Da kann nur der Netzbetreiber was machen. Ich vermute wenn es nicht der Splitter ist, liegt eine Fremdbeeinflussung deiner Leitung vor. Dies würde auch für den schlechten Rauschabstand sprechen.

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

also dämpfung 29 zu 32 ist eher unüblich das beide dämpfungswerte so nah beieinander liegen! normalerweise liegt die dämpfung des upstreams weitaus weiter unter dem des downstreams !
wenn die 32 db dämpfung im down sind liegen wir nicht bei 3km leitungslänge, da liegst du irgendwo zwischen 1,5- 2,2 km die ecke ! 3 km hat eine höhere dämpfung es sei denn er hat auf die kompletten 3km einen querschnitt von 0,6 !
vorschlag 1. wurde ja schon gegeben, mit original kabel DIREKT am splitter testen
vorschlag 2. schauen wie die innenhausleitung aussieht, geht die ungeschnitten vom apl zur genutzten tae dose oder gibt es klemmstellen oder parallele tae dosen dazwischen??? wenn klemmstellen dann vernünftig und sauber neu durchklemmen, gibt es parallele tae dosen alle rausklemmen und die leitung direkt sauber auf die eine genutzte tae dose klemmen !
vorschlag 3. tae dose selber auch prüfen, kontakte noch sauber oder oxidiert, innenhausleitung evtl nichtmehr sauber auf der tae dose aufgeklemmt
vroschlag 4. schau mal nach was du für eine anschluß schnur an deiner FB angeschlossen hast, viele machen den fehler und nehmen die alte schnur vom alten modem mit nem rj11 stecker, fb hat aber rj45 buchse

sollte das alles nichts bringen dann wirklich bei vodafone anrufen, die sollen dir eine aussage geben wie lang die leitung ist ob das überhaupt möglich ist mit deiner 16k leitung ! es wird zwar oft gesagt , das ging ja sonst immer mit der BB, aber das ist blödsinn! nur weil ein anschluß am anfang mit 16K lief wo evtl aufgrund der leitungslänge nur 11k ankamen, heißt das nicht das die IMMER laufen werden vorallem stabil !

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

habe zwar nur 2k, aber bei mir sind die Werte die der Router anzeigt auch nicht soweit auseinander

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

naja aus der erfahrung raus sag ich mal so, bei recht kurzen leitungen kommt das mal vor das die recht nahe aneinanderliegen, mit zunehmender leitungslänge gehen die aber eigentlich immerweiter auseinander die dämpfungswerte ! in der regel ist der upstream in der dämpfung niedriger ! daher kann man auch oft sehen ob ein anschluss auch nur auf einer ader läuft oder nicht, sind die dämpfungswerte identisch hoch oder der upstream sogar höher als der im down kann man bei 90% der anschlüsse davon ausgehen das der anschluß nurnoch auf einer ader läuft !

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

ich weiß waren z.T. 20db Unterschied, wir haben aber damals (2007) den Wert beim upstream völlig ignoriert

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Danke schon mal für die zahlreichen Rückmeldungen. Das ist echt super )!

Klar werde ich bei meinem Provider anrufen allein schon da mit den Signal Rauschabstandswerten eine stabile Leitung kaum gegeben ist.

@Joungmerlin
Danke für deine Werte auch wenn sie aktuell sind, so zeigt es doch immo das man auch mit niedrigen Werten eine stabile Verbindung schaffen kann.
Wobei ich dir Recht geben muss je mehr die an deinen HVT schalten desto eher wirst wieder Probleme kriegen da sich dein Signal nicht mehr deutlich genug abheben kann (. Da drücke ich dir dann mal die Daumen.
Das zeigt allerdings das die Provider wohl nix an den Signal Rauschabstandswerten wirklich ändern. Eine minimale Anhebung auf 10 wäre ja wünschenswert gewesen um nach den nächsten größen Schaltungen da etwas Ruhe zu bekommen.

@ Taks
Jo das Spektrum bei mir sieht aus wie Schweizer Käse da muss man kein Fachmann sein um zu sehen das dort was nicht mehr stimmt. Deins gefällt mir da um Welten besser^^.

Da wir das ISDN Kabel (2Aderig) das vom Splitter durchs Haus hoch zum Router ging schon gegen ein CAT 7 Kabel + CAT 6 Dose getauscht haben vermute ich den Fehler eher beim davor sprich TAE Dose, Verbindung oder Splitter.
Der Wechsel des Kabels hat die Dämpfungswerte schon deutlich runter getrieben. Waren glaube ich 55 dB und 45 dB außerdem habe ich mir so schon 10- 15 Meter Kabel gespart.

Wie ich die FB 3170 ersetze bin ich mir noch unschlüssig. Sowohl die 3270 als auch die 3370 sollen laut einigen Kundenbewertungen ähnliche Syncprobleme erzeugen können bei niedrigen Signal Rauschabstandswerten.
Zur Not teste ich es mal und schicke die Box ansonsten innerhalb der 2 Wochen zurück. Schlimmer kann es ja nicht werden.

@ Danger 23
Naja wie man einen Splitter überprüft weiß ich nicht wirklich. Kann nur sagen das er das ISDN Signal schon trennt da das ja weiter anstandslos funzt. Das Ding ist uralt scheint aber seinen Dienst zu verrichten.
http://www.arcor.de/hilfe/files/pdf/ntsplit_kurz.pdf
Zum Profi Bereich scrollen. Dort sind die Kabel für AMT und DSL geschaltet also direkt in den Splitter geklemmt. Es sind eh jeweils nur 2 Adern pro.
Um mich nicht missverständlich auszudrücken.
2 Adern für DSL vom CAT 7 Kabel bis zur CAT 6Dose. Das FB Kabel ist eh auch nur 2 Aderig und ich werde da schon die richtigen angeschlossen haben da der Router ja prinzipiell es schafft eine Verbindung aufzubauen nur nicht aufrecht zu erhalten.
2 Adern vom ISDN Kabel fürs AMT. Die restlichen Adern des ISDN Kabels verschwinden in der Telefonanlage. Allerdings scheint das ja nicht viel mit der jetzigen Problematik zu tun zu haben.

Da wir ja ISDN mit im Paket haben müsste der Splitter ja noch zu den vom Provider zu liefernden Geräten zählen oder begehe ich da einen logischen Fehler und bin selbst für verantwortlich? Hatte nur gelesen das die Splitter wohl alle eher identisch aufgebaut sind und es dort kaum bautechnische Unterschiede geben soll.

Vielleicht jemand einen Tipp wie ich den überprüfen könnte?

@mrFloppy
Endlich geht es mal mehr ins Detail^^.
Wie ich das falls Einfluss auf die Dämpfungswerte bestand geschafft habe weiß ich selbst nicht warum die eher nahe zusammenliegen, das wundert dich nun aber bestimmt nicht
Sie waren mit dem ISDN Kabel weitaus höher. Sowas um die 55 45 wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Das CAT 7 Kabel hat diese dann nochmal verbessert oder auf das Niveau gebracht das sie eigentlich haben wenn sie aus der TAE Dose kommen vermute ich hier an dieser Stelle mal.

zu1.) Da ich das Kabel vom Splitter zur Netzwerkdose ja schon getauscht habe würde das nur die Länge des Kabels und die CAT 6 Dose umgehen. Da ich die Kabel direkt im Splitter habe (außer die vom -Kabel, die sind am Stecker eingeklinkt) glaube ich nicht wirklich das es was zur Lösung des Problems beitragen kann werde es allerdings mal in Augenschein nehmen.

zu2.) Innenhausleitung:
TAE Dose (Keller) => Y-Kabel => Splitter
=1> DSL zum CAT 7 zur CAT 6 Dose übers FB Kabel (2Aderig) zum Router.
=2> ISDN zur Telefonanlage zu weiteren TAE Dosen 2 oder 3 im Haus und ISDN Dosen. (Bei 10 möglichen Rufnummern kommt schon was zusammen 3 werden aber immo nur genutzt. 2 ISDN Telefone und TAE mit Basisstation und Mobilteilen. ISDN und Telefonanlage würde ich hier erst mal ausschließen da es weiter funzt und das DSL ja am Splitter abgegriffen wird und jeweils einzeln weitergeleitet wird.
Werde ich mir gleich allerdings nochmal genauer ansehen.

zu3.) TAE Dose schaue ich mir jetzt dann mal an und melde mich zurück falls das die Wurzel allen Übels gewesen sein sollte.

zu4.) Ja ist das Original FB Kabel das alte hatte damals vor ca. 2 Jahren nicht funktioniert. Bei näherer Betrachtung fiel mir auf das das FP Kabel nur 2 Aderig ist das dafür mit der Box funktioniert. Aufgrund dessen habe ich die CAT 7 Kabel auch nur 2 Aderig in den Splitter geklemmt, dort dann aber die genommen dessen Kontakte das FB Kabel in der CAT 6 Dose erreicht (die mittleren)

Jo Anrufen werde ich tun nur ob die eine Aussage zur Leitungslänge treffen werden da bin ich mir nicht sicher. Erst einmal werde ich die Störung melden und die bitten die Drossel zu entfernen als auch den Zustand der Leitung der zum Wechsel bestand wiederherzustellen. der lief ja stabil bei 11k das mir reicht.

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Danke weiterhin für das rege Interesse meines Problems ich werde euch auf jeden Fall weiter auf dem laufenden halten.
Außer das die FB weg muss^^ weiß ich ja nun was ich selbst noch prüfen kann und werde das dann mal in Angriff nehmen.

Emerald Flint


PS: Vielleicht kann ja wer noch Rückschlüsse auf das vorhandene Problem durch die Screens ziehen.
mit sichere Leitung
http://i49.tinypic.com/19qnmu.jpg
http://i45.tinypic.com/23t2m2d.jpg

ohne sichere Leitung nach Resync
http://i48.tinypic.com/2mdpk4p.jpg

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

So gerade wen bei Vodafone erreicht.

Resultat Fehler liegt immo auf deren Seite und es wird zuwenig gesendet tatsächlich was zwischen 5 und 7,5k.

Immo bin ich bei 9k und die Leitung steht unter beobachtung und wird somit durchgemessen. Resyncen tut der Router noch und an den Signal Rauschabstandswerten aht sich nixhts geändert allerdings wollen die Bescheid geben wenn sie was geändert haben.
Das Messen und ändern wird so vermute ich mal mindestens 24 Stunden in Anspruch nehmen.

Wenn sich hier was ändert melde ich mcih auch wieder zurück.

Ich weiß nun leider weiter nciht welches modem + router ich zum Ersetzen der FB anschaffen könnte da ich immo noch davon ausgehe das an den 6 dB Signal Rauschabstand nichts zu ändern ist.

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Splitter liegt im Verantwortungsbereich des Providers. Die werden eine langzeitmessung machen. Da sieht man dann schön die ganzen einwählen. An der dämpfend und am rauschabstand wird sich nichts ändern da dazu die Leitung anders gelegt werden muss. Ich Tipp auch mal drauf das deine Leitung auch nicht länger als 2 km ist da es ansonsten nicht leicht möglich ist 16 mbit zu fahren (mit Kupfer). Aber was du auch noch machen kannst. Frag ob sie einen freien VDSL Schwerpunkt haben. Das kann zum Teil zu besseren Werten führen bzw ansonsten den Schwerpunkt tauschen lassen auf einen anderen adsl2+.

AW: ADSL2+ Modem für meine grenzwertige 16k Leitung

Danke dir das sind wichtige Infos für mich.

Mit VDSL Schwerpunkt meinst den HVT oder den HVT tauschen?

Müsste ich für VDSL nciht wieder den Vertrag ändern oder wäre ich dann einfach nur an einem anderen Verteiler mit meiner jetzigen Leitung?

Bisher noch keine Rückmeldung da die Messungen wohl noch laufen. insofern bin ich zwar immo bei 8 - 9,5k Bandbreite doch das resyncen hält weiter an aber das dürften die ja nun auf der anderen Seite mitbekommen^^.

Wenn sich daran nichts ändert wird wohl ein echniker von denen rauskommen müssen aber Hoffnung habe ich mittlerweile schonwieder dank euch