[Diskussion] Sli ist tot / EURE MEINUNG ZUM THEMA / Wie geht es weiter? / Glaubt Ihr AMD wird nachziehen.

Ich habe diesen Thread für alle SLi Besitzer zum Frust ablassen erstellt.

Kurze Einleitung zum Thema:
Nvidia hat mit dem Erscheinen von Pascal und "SLi 2.0 mit der HB-Brücke" beiläufig erwähnt, dass ab sofort für alle neu erschienen Titel die Entwickler selber die Implementierung und Optimierung von SLi vornehmen müssen. Da Spiele immer aufwändiger werden, das Budget von den Programmierstudios auch immer knapper und aufgrund von DX12 die Integration von SLi deutlich schwieriger wird ist die Beteiligung der Studios direkt auf null gegangen.


Meine Meinung zur Situation:
Ich hatte die Hoffnung, dass zumindest AAA-Titel immer noch mit SLi Unterstützung daher kommen. Aber wenn selbst das aktuelle Call of Duty, trotz bereits für SLi optimierter Engine, nicht mehr mit SLi Unterstützung daher kommt sehe ich eine sehr düstere Zukunft für Geforce Multi-GPU voraus. Das SLi Profil für Infinite Warfare im Treiber 375.86 war einfach nur das Profil vom Black Ops 3, aber mittlerweile wurde dies entfernt durch schlechte Skallierung und flackernde Rauchschwaden und Schatten. Mafia 3 war die selbige Situation, man konnte das Profil von Tomb Raider benutzen, aber es führte zu Problemen mit der Wasserpfützendarstellung. Wenn es nicht mal für AAA-Spiele, mit bereits für Sli optimierter Engine Profile erscheinen, wie soll es denn erst mit neu Entwickelten Engines aussehen?!

Mein Meinung zu Nvidia:
Ich habe seit 2006 diverse Sli Konfigurationen in Benutzung und bin maßlos Enttäuscht von Nvidia. Wie kann man die eigene Technologie nochmal so pushen mit einer neuen Generation und teuren Sli Brücken mit allem drum und dran und dann alle Benutzer so fallen lassen. Im Geforce Forum gibt es schon seit Wochen keinerlei Rückmeldung mehr seitens Nvidia trotz Beschwerden von hunderten wütenden Kunden die viel Geld investiert haben. Einzige Erklärung ist, dass Sie nochmal ordentlich den Umsatz steigern wollten und jetzt die Schuld auf die Publisher schieben. Warum zum Teufel sollten die Geld in etwas investieren wovon Nvidia im nachhinein profitiert.
Ganz ehrlich, dass ist als wenn VW Autos verkaufen würde, aber dem Turbolader in den Kofferraum legt und sagt der Hersteller des Turboladers ist für den Einbau zuständig.

Jetzt seit Ihr dran. Was denkt Ihr? Wie wird es weitergehen?

PS: Rechtschreibfehler dürft Ihr behalten.

jeh teurer/schwieriger die neuen Prozesse werden desto wichtiger wird Multi GPU werden

vllt sehen wir ja "bald" von AMD mehrere GPU auf einem Interposer

mit DX 12 könnte Multi GPU auch wieder besser werden (wenn denn die Spieleentwickler mitmachen)

DirectX 12: AMD unterstutzt Frame-Pacing fur Multi-GPU-Systeme

SLI war schon immer eine Randerscheinung und solange die Kosten so hoch liegen wird es dass auch bleiben. Ich finde es okay diese Funktion zu vernachlässigen, bin aber auch selber nicht betroffen. Das Geld welches NVidia an Doppelkäufen von Pascal Karten verdient hat ist aber denke ich zu vernachlässigen wenn man sieht wie wenig Spieler überhaupt auf Multi GPU setzen.

SLI/Crossfire wird sich erst dann durchsetzen wenn es sinnvoll und bezahlbar wird.

Ich finde es lächerlich das manche Entwickler auf SLI verzichten bei AAA Titeln. Es gibt keine Single GPU Karte, die flüssiges zocken in 4k ermöglicht, also bleibt SLI die einzige Option im Moment. Naja zumindest die Spiele die ich zocke gehen im Moment noch mit SLI... ...und haben es auch bitter nötig. In 4k kann man The Division nicht mal komplett aufreißen mit 2x1080. Wieviel Jahre soll ich dann also noch auf eine Single Karte warten, die mehr Leistung bietet? Selbst die nächste Generation wird da noch nicht rankommen. Das würde dann bedeuten das man AAA Spiele erst nach ein paar Jahren mit voller Grafik zocken könnte.

Vielleicht ein Jahr vielleicht auch vier mal schauen was die Glaskugel sagt

Kurzes Update: Nvidia hat in 376.33 die Sli Unterstützung von Titanfall 2 entfernt. Keine weiteren Profile hinzugekommen.

Titanfall 2 läuft aber ohne Probleme mit dem Titanfall 1 Profil. Hab so die ganze Story durchgezoggt.

Ich weiß nicht SLI war mir immer suspekt. Ich würde es in erst als sinnvoll erachten wenn der Treiber und die Architektur auf einer viel tieferen Ebene für mehrere Karten optimiert sind. So dass es dem Spiel egal ist ob es 1,2 oder 3 Karten vor sich hat Ich meine eine GPU besteht ja sowieso quasi aus 1000+ einzelnen Streamprozessoren warum können die nicht auch in 2 Verschiedenen GPU besser mit einander zusammen arbeit?

Also ich denke nicht das SLI tot ist und Multi GPU in Zukunft sogar noch an Bedeutung gewinnen wird.

Allerdings hat mit dem Anbruch von DX12 und Vulkan das AFR langsam ausgesorgt.

Mit der Verwendung eines neuen Rendering Modus ist vielleicht auch die Profil Lösung wie es sie aktuell gibt überflüssig?

Seit 10 Jahren ist SLI eine Krücke.
Mehr Nachteile als Vorteile.
Und trotzdem Jappst gefühlt die Hälfte der Gamer dem Schrott hinterher.

Warum?

Ich bin froh endlich von SLI weg zu sein nach 10 Jahren DAUERKRAMPF. In den schlimmsten Zeiten liefen 50% meiner aktuell gezockten Games nicht mit dem von mir betriebenen SLI (4 Games werden gezockt, zwei laufen nicht mit SLI). Das war schon immer frustrierend. Dazu ständig das Gehampel um über dem MR-Bereich zu bleiben und dauerndes SLI-Bit-Gesuche um Grafik-Fehler zu beheben, die man ohne SLI nicht hatte. Du bist immer der letzte der einen Treiber bekommt, der funktioniert mit den neuen Games. Dazu ein dickeres Netzteil
Dazu die gesteigerte Lautstärke, der gesteigerte Stromverbrauch, das mehr an Abwärme. Und irgendwie ist dann auch kein Platz mehr für USB3-Karten, Soundkarten, Raid-Controller, TV-Karten und Capture-Karten im Rechner, weil aktuelle 2,5-Slot-Karten alles verdecken.

Du bist immer der letzte der einen Patch für seine Games bekommt, der endlich CF/SLI aktiviert.


Weg den Scheiß, braucht sowieso kein Mensch. Können sich die Studios mehr auf ihre Kern-Kompetenzen konzentrieren und die Treiber-Hersteller genauso. Ist das Gefummel endlich weg.
Und wenn irgend ein Game sich herausstellen möchte, dann soll es halt Support für DX12-MGPU bieten .... ich kauf mir deshalb kein SLI mehr.
UHD ohne SLI ... natürlich, kein Problem.

TheBadFrag schrieb:

Es gibt keine Single GPU Karte, die flüssiges zocken in 4k ermöglicht

Zum Vergrößern anklicken....

a) Ist von DEINER Software abhängig
b) Ist von DEINEN Settings abhängig
c) Ist von DEINEN Ansprüchen abhängig.

Aber Du machst es gleich mal zu einer Wahrheit für alle?
Ich drücke ein 1080er SLI in FHD auf 12 FPS. Und jetzt? Bist Du so konsequent vor einem 1280x1024er Monitor zu sitzen? Nein. Du erzählst nur was von Deinen Ansichten.
Sorry, diese Doppelmoral (UHD geht nicht ohne SLI, aber alles darunter schon) kann ich echt nicht mehr sehen. Man bekommt jede Grafik-Lösung klein. IMMER.

HisN schrieb:

Seit 10 Jahren ist SLI eine Krücke.
Mehr Nachteile als Vorteile.
Und trotzdem Jappst gefühlt die Hälfte der Gamer dem Schrott hinterher.

Warum?

Ich bin froh endlich von SLI weg zu sein nach 10 Jahren DAUERKRAMPF. In den schlimmsten Zeiten liefen 50% meiner aktuell gezockten Games nicht mit dem von mir betriebenen SLI (4 Games werden gezockt, zwei laufen nicht mit SLI). Das war schon immer frustrierend. Dazu ständig das Gehampel um über dem MB-Bereich zu bleiben und dauerndes SLI-Bit-Gesuche um Grafik-Fehler zu beheben, die man ohne SLI nicht hatte.

Weg den Scheiß, braucht sowieso kein Mensch. Können sich die Studios mehr auf ihre Kern-Kompetenzen konzentrieren und die Treiber-Hersteller genauso. Ist das Gefummel endlich weg.
Und wenn irgend ein Game sich herausstellen möchte, dann soll es halt Support für DX12-MGPU bieten .... ich kauf mir deshalb kein SLI mehr.
UHD ohne SLI ... natürlich, kein Problem.

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Ich frage mich immer häufiger ob ich da einfach nicht so empfindlich bin, oder ob ich einfach mehr Glück habe und oder nur die richtigen Games spiele? xD
So schlimm ist es bei mir nie gewesen!
Will aber auch nicht sagen das deine Aussagen Falsch sind die meisten Fehler sind mir bekannt aber dauerkrämpfe hatte ich nie...
Kann mir nicht einer mal nen Spiel empfehlen was unter SLI so viele Grafikfehler verursacht?
Würd das ja gerne mal selbst testen!

Wurde doch im Startpost schon ein nettes genannt
Kannst auch gerne mal Anno 2107 versuchen. Auch immer wieder schön anzusehen.

Also Dragon Age Inquisition hatte ich z.B. keine Grafikbugs hab es zu dem Zeitpunkt noch mit meinen Beiden GTX 970 gespielt..
Kann es aber auch nochmal mit den 1080 gegen testen.
Und Anno werde ich mir nun auch mal zur Brust nehmen!

HisN schrieb:

a) Ist von DEINER Software abhängig
b) Ist von DEINEN Settings abhängig
c) Ist von DEINEN Ansprüchen abhängig.

Aber Du machst es gleich mal zu einer Wahrheit für alle?
Ich drücke ein 1080er SLI in FHD auf 12 FPS. Und jetzt? Bist Du so konsequent vor einem 1280x1024er Monitor zu sitzen? Nein. Du erzählst nur was von Deinen Ansichten.
Sorry, diese Doppelmoral (UHD geht nicht ohne SLI, aber alles darunter schon) kann ich echt nicht mehr sehen. Man bekommt jede Grafik-Lösung klein. IMMER.

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Absichtlich mit lächerlichen Einstellungen die FPS so weit zur drücken ist total an der Realität vorbei.

Ich spiele immer mit praxistauglichen Settings, so das man gut zocken kann. UHD will ich nicht mehr missen, also muss ich genug Power an den Start bringen.
Und UHD + 60FPS + Ultra Settings ist nur mit SLI möglich. Ist halt so, kann man im Moment nichts anderes machen.
Ich zocke keine Minispiele oder irgendwelche Indie Titel und habe somit auch keine Probleme bei SLI.
Letztens habe ich mal für Titanfall 2 das Titanfall 1 Profil per Nvidiainspector reingemacht, weil der Treiber noch kein Profil geliefert hat. Wow hat mich doch glatt 30 Sekunden meines Lebens gekostet. Was ein Ärgernis!

Im Moment zocke ich viel The Division und da kann ich auch nicht alles komplett auf Anschlag aufreißen, ohne unter die 60FPS zu fallen. Mit Single GPU (Titan XP) wären da vielleicht 40 FPS auf Med-High drin. Das will ich mir nicht antun. Zumal ich dann quasi fast das gleiche ausgegeben hätte.

Ich spiele immer mit praxistauglichen Settings

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Scheinbar nicht, sonst bräuchtest Du kein SLI für UHD. Du drückst doch scheinbar die FPS mit lächerlichen Einstellungen total an der Realität vorbei.

Nur um Dir mal vor die Nase zu halten was Du da erzählst.

Die Auflösung kann man dabei übrigens beliebig austauschen.

Hier mal Ultra-Settings + UHD mit einer Graka und 700 FPS.
http://abload.de/img/leagueoflegends_2016_uukc9.jpg <-- ist nicht Indie, ist eins der am meisten gespielten Games auf Steam neben CS und DOTA.
Und selbst in BF1 ....

Ultra-Settings (ohne AA, braucht man meiner Meinung nach nicht in UHD)
http://abload.de/img/bf1_2016_10_25_11_55_1uut4.jpg
100 FPS ... ohne SLI ....


Wie gesagt ... es ist DEINE Software (Division) und DEINE Ansprüche (60 FPS) und DEINE Settings (Ultra) die Du da gerade zur Wahrheit für alle machst.

Ich spiele immer mit praxistauglichen Settings

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Im Moment zocke ich viel The Division und da kann ich auch nicht alles komplett auf Anschlag aufreißen, ohne unter die 60FPS zu fallen

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Wie man sich selbst innerhalb von 3 Sätzen widersprechen kann. Scheinbar ist ULTRA nicht praxistauglich in Deinem Fall. So einfach isses. Das hast Du mir doch gerade vorgeworfen^^
Hier wird doch hoffentlich nicht mit zweierlei Maß gemessen. Du vs. andere
Wenn ich das schon in FHD mache ist es ja scheinbar böse und verwerflich, wenn Du das in 4K machst, dann isses "ohne SLI nicht möglich"? *g* Wo kommen wir denn da hin

der Anteil von SLI Nutzern bei Spielen liegt im Promillebereich, das hat sich noch nie wirklich gelohnt.

HisN schrieb:

Scheinbar nicht, sonst bräuchtest Du kein SLI für UHD. Du drückst doch scheinbar die FPS mit lächerlichen Einstellungen total an der Realität vorbei.

Nur um Dir mal vor die Nase zu halten was Du da erzählst.

Die Auflösung kann man dabei übrigens beliebig austauschen.

Hier mal Ultra-Settings + UHD mit einer Graka und 700 FPS.
http://abload.de/img/leagueoflegends_2016_uukc9.jpg

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Naja, das er 1080SLI für 4k verwendet heißt nicht gleich das er keine praxistauglichen Settings verwendet.

Ich nutze auch 1080 @ SLI für 1440p, mir geht es darum schon möglichst viele FPS zu bekommen.
Mit 100+ FPS spielt es sich einfach Smoother!

Ich würde sogar sagen Witcher 3 ohne Mods in 4k auf High bei ca 100FPS ist schon hart an der Grenze für 2x 1080.

Völlig legitim. Ist eine Ansichtssache bzw. ein Beweggrund. Aber Du verkaufst es auch nicht als Wahrheit, sondern als Deine persönliche Präferenz. Ich weigere mich nur gegen die Darstellung das man ohne SLI kein 4K betreiben kann, denn wenn man der Argumentation von den Leuten folgt, die das sagen, dann landet man bei 12 FPS in FHD mit SLI. Das ist nix anderes als was diese Leute über 4k sagen. Die Auflösung lässt sich bei dieser Argumentation nämlich beliebig austauschen, also scheint es kein Teil der Argumentation zu sein.

Das "trügereische" an SLI ist halt nebenher, dass man die hohen FPS braucht damit es sich nicht ruckelig anfühlt wenn es überhaupt den Flüssigkeitsgrad einer Single-Lösung erreicht. Wie geschmeidig eine Software auch ohne SLI laufen kann, merkt man meistens erst wenn SLI gerade nicht läuft. (Sag ich mal so, als erfahrener SLI-User^^, ich hab vor einiger Zeit die MR bei einem Game vermisst als ich in die 40er FPS-Region abgerutscht bin, und hab dann erst gemerkt dass das Game kein SLI unterstützt)
Was auf einer Single-Card mit 45 FPS noch smooth rüberkommt, funktioniert auf einem SLI wahrscheinlich überhaupt erst ab 60 FPS. Das wird gerne von den SLI-Jüngern unterschlagen.
Ich nenne diese "Lücke" übrigens FAKE-FPS. Also die Mehr-FPS die man braucht um das gleiche Flüssigkeitsempfinden wie auf einer Single-Lösung bei der gleichen Software/Settings zu bekommen.

HisN schrieb:

Ultra-Settings (ohne AA, braucht man meiner Meinung nach nicht in UHD)
http://abload.de/img/bf1_2016_10_25_11_55_1uut4.jpg
100 FPS ... ohne SLI ....


Wie gesagt ... es ist DEINE Software (Division) und DEINE Ansprüche (60 FPS) und DEINE Settings (Ultra) die Du da gerade zur Wahrheit für alle machst.





Wie man sich selbst innerhalb von 3 Sätzen widersprechen kann. Scheinbar ist ULTRA nicht praxistauglich in Deinem Fall. So einfach isses. Das hast Du mir doch gerade vorgeworfen^^
Hier wird doch hoffentlich nicht mit zweierlei Maß gemessen. Du vs. andere
Wenn ich das schon in FHD mache ist es ja scheinbar böse und verwerflich, wenn Du das in 4K machst, dann isses "ohne SLI nicht möglich"? *g* Wo kommen wir denn da hin

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Warum zur Hölle sollte man in LoL SLI brauchen? Das ist N64 Grafik, das schafft eine 1080 auch.
Haha ja wenn nix los ist, dann kann man in BF1 auch so viel FPS ohne SLI hinbekommen. Wenn es richtig derbe zur Sache geht und man mitten drin steht ist man mit Single GPU im 30er Bereich.

Ehm ich habe 2 Settings bei The Division von Ultra+ auf Hoch zurückgestellt um immer bei 60 FPS zu bleiben. Diese komischen Softshadows braucht kein Mensch, weil man es eh nicht erkennt. Und dafür lasse ich mir nicht so die FPS in den Keller ziehen.
Wieso soll ich mir da wiedersprochen haben? Ich sagte das ich mit praxistaugtlichen Einstellungen spiele. Genau das mache ich. Das Spiel ist weiterhin alles auf Ultra, ich nutze halt nur keine Nvidia PCSS Schatten.

HisN schrieb:

Das "trügereische" an SLI ist halt nebenher, dass man die hohen FPS braucht damit es sich nicht ruckelig anfühlt wenn es überhaupt den Flüssigkeitsgrad einer Single-Lösung erreicht. Wie geschmeidig eine Software auch ohne SLI laufen kann, merkt man meistens erst wenn SLI gerade nicht läuft. (Sag ich mal so, als erfahrener SLI-User^^, ich hab vor einiger Zeit die MR bei einem Game vermisst als ich in die 40er FPS-Region abgerutscht bin, und hab dann erst gemerkt dass das Game kein SLI unterstützt)
Was auf einer Single-Card mit 45 FPS noch smooth rüberkommt, funktioniert auf einem SLI wahrscheinlich überhaupt erst ab 60 FPS. Das wird gerne von den SLI-Jüngern unterschlagen.
Ich nenne diese "Lücke" übrigens FAKE-FPS. Also die Mehr-FPS die man braucht um das gleiche Flüssigkeitsempfinden wie auf einer Single-Lösung bei der gleichen Software/Settings zu bekommen.

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Ich nutze ja grade SLI, weil ich eben nicht mit 45 FPS rumdümpeln will. Schonmal versucht in einem Shooter mit 30-40 mitzuhalten? Da dümpelt man meist mit 1 KPD im unteren drittel des Scoreboards rum. Es ist in Onlineshootern nunmal einfach Pflicht min. 60 FPS zu haben, um oben mitzumischen.
Microruckler habe ich schon lange keine mehr gesehen. Das überlasse ich den schlecht eingestellten Systemen.

Und Du wirst auch praxistaugliche Einstellungen für eine single Graka finden.
DAS sprichst Du ja scheinbar allen anderen ab, denn ohne SLI geht ja nicht.
Oder wie soll ich Dich verstehen?