Eventuell Umstieg von 1 GPU auf SLI / CF X

Moin Gemeinde,

ich bin neu im Forum, habe definitiv nicht die meiste Ahnung von Grafikkarten und SLI/ Crossfire X Systemen und genau deswegen wende ich mich an eure Hilfe!

Mein aktuelles System sieht wie folgt aus:

Nanoxia Deep Silence 2 Gehäuse, mit 7 Lüftern
Be Quiet! 750W Pure Power Netzteil
Gigabyte GA-Z77X-D3H Intel Z77 So.1155 Mainboard
Palit GeForce GTX 770 JetStream 2048MB
16GB (2x 8GB) Corsair Vengeance Pro Series RAM
Intel Core i5-3570K Prozessor
1x Samsung 120GB SSD für OS, 1x Samsung 250GB SSD für aktuelle Games und 1x 1TB WD HDD für Daten und Gelegentliche Games.

Zu 70% läuft ein Battlefield Ableger, der Rest deckt von Assassins Creed über Crysis bis LoL alles mögliche ab.

Mit meiner GTX 770 habe ich ziemlich seit Anfang von BF4 ärgerliche Probleme. Laut Windows Fehlerzentrale habe ich jetzt schon ca. 480 Abstürze mit ein und derselben Fehlermeldung gehabt (Man bedenke: ALLE in BF4!).
In der Fehlermeldung geht es immer um das gleiche wie in diesem Forum:

DirectX function GetDeviceRemovedReason failed with dxgi_error_device_hung - Answer HQ

Nur eben im Bezug auf die GTX 770.


Jetzt bin ich am überlegen, ob für mich eine Grafiklösung von AMD, im Bezug auf Mantle, nicht besser wäre. Da ich sowieso spätestens Anfang 2015 auf 3 Monitore umsteigen will, also 3x FHD 24" TFT's mit 76 Hz (Asus VS248H), muss ich an meiner Grafikkarte sowieso etwas tun. Eine zweite GTX 770 kommt für mich nicht in Frage, da ich wie gesagt seit Release diese Fehlermeldung habe und sämtliche Neuinstallationen, Treiber etc. nichts gebracht haben.

Ich spiele aktuell mit dem Gedanken, mir 2x die MSI Radeon R9 280x Gaming im Crossfire zuzulegen.

Die Frage ist, reicht diese Karte im Crossfire aus um Spiele wie BF4 weiterhin auf Ultra zu spielen ohne Framerates jenseits von gut und böse zu haben?
Ich brauche jetzt nicht zwingend 120FPS, aber 70-80 sollten es schon sein.

Preislich könnte ich die zwei 280X zum Preis von 350 € bekommen, also je Karte 175...Sind bei Mindfactory gekauft worden im Dezember 13, also noch knappe 1,5 Jahre Garantie. (Neupreis aktuell 234 je Karte)

Sofern ich unter 600 € nicht an die Karten komme, wäre ein CF System auch nicht interessant für mich, da ist dann doch Schluss mit lustig


Mit den ganzen Benchmarks komme ich leider nicht zurande...


Vielen Dank für eure Hilfe schon vorab!

Gruß
Deep_Silence1

Erstmal Herzlich Willkommen.
Für 3×FullHD solltest du eher auf 2×290 schielen, sonst könntest du doch desöfteren unter 60fps rutschen. Die 2 280X wären eher noch was für 1440p.
Wenn du schnelle Shooter spielst, ränkst du dir bei 3Monis vermutlich irgendwann den Hals aus, schau dir mal die 34" 21:9 Monitore an, vielleicht wäre das was für dich.
Edit: Welches Netzteil genau bzw. schick mit der App mal ein Foto vom Netzteilaufkleber, wird eher ein Power Zone oder Dark Power Pro sein, denn doe L7/8 haben alle X00/X30CM.

@tsd560tdi:

Danke für deine schnelle Rückmeldung!
Gut, die 290 liegt im günstigsten Fall bei 400 €, das ist mir definitiv zu viel da ich mit dieser Karte allein auf keine 3 TFT's nutzen kann ohne FPS am Po der Welt. Dann wären es 800...das is mir dann zu viel.

Beim Netzteil hab ich mich leicht vertan, ich habe dieses hier:

730 Watt be quiet! Pure Power L8 CM Modular 80+ Bronze:

730 Watt be quiet! Pure Power L8 CM Modular 80+ Bronze


Gut, ich geh jetzt einfach mal von meiner Denkweise aus. Mein TFT hat 76 Hz, das allerbeste wären konstante 76 Hz. Rein von der Technik. Aber auf der anderen Seite reichen doch schon 40 FPS aus, um selbst größere Explosionen ruckelfrei darzustellen oder? Ich meine im TV werden 98% aller Filme mit 25 FPS produziert und gezeigt, da beschweren wir uns auch nicht. Und knapp unter 60 ist ja "meilenweit" weg von 25...

Oder darf ich da TV und PC Gaming nicht vergleichen? Wie gesagt, ich habe nicht allzuviel Ahnung. Aber mein Geldbeutel will immer mitreden und das bestmöglichste rausholen...

GRuß
Deep_Silence1

Willkommen

Hast du deine Karte vllt übertaktet ggf hilft es, den Takt ein wenig zu senken, da BF4 recht allergisch auf eine Übertaktung reagiert und selbst ab Werk übertaktete Karten führen zu Abstürzen.
Würde auch eher auf 2x 290 raten aktuell, aber an deiner Stelle würde ich noch abwarten, da neue Grafikkarten noch innerhalb dieses Jahres erscheinen, was ggf das Preisgefüge nochmals zu deinen Gunsten ändert.
Vllt kaufst du dann auch 2 der neuen Karten, von dem her wäre es zu deinem Vorteil, dich noch ein wenig in Geduld zu üben.
Gute 290er gibts ab 319€...

Deep_Silence1 schrieb:

Gut, ich geh jetzt einfach mal von meiner Denkweise aus. Mein TFT hat 76 Hz, das allerbeste wären konstante 76 Hz. Rein von der Technik. Aber auf der anderen Seite reichen doch schon 40 FPS aus, um selbst größere Explosionen ruckelfrei darzustellen oder? Ich meine im TV werden 98% aller Filme mit 25 FPS produziert und gezeigt, da beschweren wir uns auch nicht. Und knapp unter 60 ist ja "meilenweit" weg von 25...

Oder darf ich da TV und PC Gaming nicht vergleichen? Wie gesagt, ich habe nicht allzuviel Ahnung. Aber mein Geldbeutel will immer mitreden und das bestmöglichste rausholen...

GRuß
Deep_Silence1

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Alles ab 30 FPS ist als flüssig ansehbar. Jedoch wird dir jeder mit einem 120/144Hz Monitor bestätigen, dass sich 120 bzw. 144 Hz deutlich flüssiger anfühlen. Hinzu kommt, dass es dann auch noch vom Spiel abhängig ist. In deinem Fall wären 60 FPS in BF4 schon nicht schlecht, denn FirstPersonShooter sind relativ schnell, aber dafür benötigt man kein SLI/CF, sofern du tsd's Vorschlag zum 21:9 Monitor in Betracht ziehst.

@Captain:
Okay, dass kann ich natürlich nicht beurteilen. Ich hab halt schon einen Asus VS248H. Mit dem bin ich eigentlich super zufrieden. Der kostet je Stück 140 €, manchmal noch bissl günstiger. Das wäre natürlich ein leichtes hier 2 weitere für 280 € zu besorgen.
Die 34" sehen zwar geil aus, sind aber mit 750€ VIEL zu teuer -.- - deshalb muss es wohl die 3 TFT Lösung werden.

Also es hört sich an wie wenn es gut spielbar wäre, jedoch wenn man mal auf 120 Hz gespielt hat dann wohl schlechter aussieht?

Gruß

Kommt auch sehr drauf an was du gewohnt bist.

Hatte bis Anfang '13 nur nen Lappi & entsprechend miese FPS, dann PC zusammengesetzt, seitdem die Graka aufgerüstet und so weiter und so fort - man kann sich selbst verwöhnen und sich dran gewöhnen.

Viele die nen 120/144Hz Monitor haben und den auch entsprechend nutzen, wollen nichtmal mehr auf 60Hz zurück...

Ich hab seit einiger Zeit auch 3x FHD zuhaus, befeuert mit 1x 780 - max Details is nich drin in aktuellen Spielen aber schick aussehn tut's trotzdem und ich find's grad in Rennspielen richtig gut^^

Da hat PCGH heut auch nen Artikel auf der Main zu veröffentlicht, schau dir das mal an.

Sofern du halt nicht alles @max brauchst, wo du den Unterschied eh meist nicht siehst, reicht auch eine R9 290(X) aus, ich selbst werd wohl auf ne Radeon umsteigen, weil Eyefinity von der Bedienung her ne ganze Ecke besser sein soll als NV Surround. Und dazu 4GB VRAM, die brauch man in der Auflösung doch schon, die 3GB meiner 780 sind regelmäßig voll, dann kann's mal zu Framedrops kommen...

Du solltest aber auf jeden Fall dann das Netzteil mit tauschen!
Das L8 macht über 500W kein Sinn, plattformbedingt, für CF ist es sowieso nicht geeignet, genauso wenig wie ein E9 es wäre, da sollte es auf jeden Fall ein gutes Multirail & DC-to-DC Netzteil sein...
Je nachdem ob es nen CF / SLI wird kann's bei entsprechend benötigter Leistung auch hier nochmal "bissl" teurer werden (~120-150€ bestimmt...) - aber da solltest du, gerade bei so teurer Hardware, auf keinen Fall sparen, wenn das abschmiert kann's dir alles mitreißen und dann ist das Gejammer groß, verständlicherweise^^

Okay...

Also das Netzteil das ich habe ist eigentlich für Crossfire x zugelassen und ich habe genug Anschlüsse frei, Watt technisch bin ich auch gut dabei. KAnnst du mir das genauer erklären wieso dann n anderes Netzteil?

Ich versuchs jetzt einfach mit 2x 280X im CF X und wenns n Taug hat ist gut und wenn nicht mach ich noch ne 3. rein...Basta
die kommt dann aber erst in ein paar Monaten...

Gruß
Deep_Silence1

Grad am Handy, verzeiht mir Schreibfehler und Co^^

Find deine Entscheidung gut, probieren geht über studieren. Aber, das kann ich dir leider jetz schon sagen, bei aktuellen Titeln wird dir der VRAM ausgehen, davon haben die 280x ja 3gb, meine 780 auch und im der Auflösung is das total schnell voll. Dann dreht man aber AA oder Details runter und gut is.
Ich tendiere wie gesagt zu 1x R9 290, werd auch selbst auf eine umsteigen.

Zu dem NT können dir Stefan und Tresh, die NT Profis hier, mehr sagen...unter anderem halt gruppenreguliert, bei viel Last auf 12v (grakas)u.U. nich allzu gesund für die Festplatten und so...

Deep_Silence1 schrieb:

Okay...

Also das Netzteil das ich habe ist eigentlich für Crossfire x zugelassen und ich habe genug Anschlüsse frei, Watt technisch bin ich auch gut dabei. KAnnst du mir das genauer erklären wieso dann n anderes Netzteil?

Ich versuchs jetzt einfach mit 2x 280X im CF X und wenns n Taug hat ist gut und wenn nicht mach ich noch ne 3. rein...Basta
die kommt dann aber erst in ein paar Monaten...

Gruß
Deep_Silence1

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Keine gute Idee. Also das Netzteil zu behalten.

Technisch gesehen sehr mies, da wären mir meine zwei 280x Schade drum. Aber das musst du entscheiden.

Eine dritte?

Also irgendwann ist dann gut

Kann mir einer erklären warum das Netzteil so runter geredet wird? Jetzt nicht weil ich es unbedingt behalten will - ich wills einfach wissen; weil bis jetzt hab ich davon keine Ahnung und wenn mir einer das in normalo deutsch ohne Fachbegriffe erklären kann fände ich das echt Klasse

Als Laie ist mein Gedankengang eben dieser:
Netzteil hat 730 Watt, ist für SLI und Crossfire zugelassen.

Die R9 280X benötigt laut Web im höchsten Fall 320 Watt, je Stück. Eher 250.
Beim Prozessor habe ich mal gelesen das man von 150 Watt ausgehen kann im Spielemodus.

Gut, wenn ich jetzt davon ausgehe das dies der Fall wäre das alles auf Volllast läuft, dann wären das 2x 320 = 640 Watt. bleiben noch 90 Watt übrig.

Ist das die richtige Erlärung für eure Sorgen?...

Zu was für einem würdet Ihr mir dann raten? Bitte ein Modell bei dem alle Kabel schon dabei sind und - wenn möglich - bezahlbar. Das sprengt sonst den Rahmen

Danke und Gruß

Deep_Silence1 schrieb:

Die R9 280X benötigt laut Web im höchsten Fall 320 Watt, je Stück. Eher 250.
Beim Prozessor habe ich mal gelesen das man von 150 Watt ausgehen kann im Spielemodus.

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Wo hastn die Infos her Hier was zum Verbrauch aktueller Schleudern:

• Nvidia GeForce GTX 750 (Ti)

in Crysis 3 sind es mit einer R9 280X 345W für das Gesamtsystem. Deine CPU hat eine TDP von 77W. Wenn sie getaktet ist, sind es halt ein paar W mehr. Auf jeden Fall keine 150W... Und eine empfehlenswerte R9 290 ist schon für deutlich unter 400 Taler zu haben:

• Sapphire Radeon R9 290 Tri-X OC, 4GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, full retail (11227-00-40G) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
• PowerColor Radeon R9 290 PCS+, 4GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (AXR9 290 4GBD5-PPDHE) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Gruß

Also, 1. leistet eben leider NICHT jedes Netzteil das was draufsteht.
Bei dem NT dürft das aber schon etwa hinkommen.

Leistungstechnisch dürft's schon hinkommen, aber:

2. (ich bin kein Profi was das angeht aber die hab schon bissl was von den Profis gelesen und hoffe ich geb's angemessen wieder^^) ist die Plattform der L8 Geräte nicht wirklich gut, maximal bis 500W zu empfehlen, wobei es da dann trotzdem bessere Alternativen zum besseren Preis gibt (S7).

3. Ist das NT für M-GPU nicht geeignet, aufgrund eben jener Plattform. Unter anderem halt gruppenreguliert
(Wenn Last auf der 12V-Schiene kommt, wo sowohl CPU als auch GPU ziehen, kommt auf die anderen Leitungen [3,3V & 5V] mehr Saft, weil die halt zusammen geregelt werden. Mehr Saft auf 5V mögen die Festplatten nicht. Kurzzeitig mag das gehn, dauerhaft fliegen die die Platten um die Ohren, du weißt evtl. nicht mal warum... / Alternative zu gruppenreguliert sind DC-to-DC NTs, da wird jede Leitung/Spannung unabhängig von den Anderen reguliert, kostet evtl. halt etwas mehr, lohnt sich aber schon...)

be quiet! Pure Power L8-CM 730W ATX 2.31 (L8-CM-730W/BN183) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
-> +12V1: 30A • +12V2: 30A • 12V1/12V2: 680W

Auf 12V werden bis zu 680W geleistet, aber für 2 GPUs ist die Railaufteilung nicht optimal... (12V1 ist eine Rail, 12V2 ist die 2. Rail [=Leitung])


Es ist auch nicht sinnvoll, gerade bei Highend-Hardware oder sogar M-GPU ein günstiges NT zu nehmen, wenn du Pech hast fliegt dir alles um die Ohren^^

Empfehlenswert ist z.B. be quiet! Dark Power Pro 10 750W ATX 2.31 (P10-750W/BN202) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Ist derzeit eins der besten NTs auf'm Markt, kostet halt auch dementsprechend...

Wie gesagt, bin kein Profi, hab daher auch grad (und weil ich auf der Arbeit bin) keine weiteren Alternativen parat...

Hatte ich im Netz im Bezug auf nen Benchmark aufgeschnappt.
Deiner Aussage nach hätte ich dann im schlimmsten Fall 2x 345 Watt = 690 + max. 100 sieht man schnell dass es oben raus geht. i. O. - Netzteil zu klein habs eingesehen

Was wäre eine gute und bezahlbare alternative?

Deep_Silence1 schrieb:

Kann mir einer erklären warum das Netzteil so runter geredet wird? Jetzt nicht weil ich es unbedingt behalten will - ich wills einfach wissen; weil bis jetzt hab ich davon keine Ahnung und wenn mir einer das in normalo deutsch ohne Fachbegriffe erklären kann fände ich das echt Klasse

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Das Pure Power basiert auf der Cougar A/CM Plattform von HEC.
Die ist gruppenreguliert und für starke Belastung auf der 12 Volt Leitung nicht geeignet.
Dazu kommt noch dass das Netzteil nur 2 Rails hat.
Eine Rail wird also über den Maßen belastet weil dort mehr dran hängt als auf der anderen Rail. Hier kommt dann wieder die Gruppenregulierung zum Tragen.
Dazu musst du wissen dass das Netzteil die 730 Watt ja nicht komplett an die 12 Volt Leitung liefert sondern nur 660 Watt.
Und bei zwei Karten plus CPU kannst du schnell an die Grenze einer Rail kommen.

Threshold schrieb:

Das Pure Power basiert auf der Cougar A/CM Plattform von HEC.
Die ist gruppenreguliert und für starke Belastung auf der 12 Volt Leitung nicht geeignet.
Dazu kommt noch dass das Netzteil nur 2 Rails hat.
Eine Rail wird also über den Maßen belastet weil dort mehr dran hängt als auf der anderen Rail. Hier kommt dann wieder die Gruppenregulierung zum Tragen.
Dazu musst du wissen dass das Netzteil die 730 Watt ja nicht komplett an die 12 Volt Leitung liefert sondern nur 660 Watt.
Und bei zwei Karten plus CPU kannst du schnell an die Grenze einer Rail kommen.

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@Te: Da ist einer der genannten Profis^^

Danke @Tresh

Warum ist das Netzteil dann überhaupt zugelassen für SLI und CF X? Wenns doch eh so schlecht ist?

@ Threshold:
Danke, die Antwort war ausführlich und ist sicher zu 100% richtig aufgeführt. Verstanden hab ich zwar nur Bahnhof; dafür weis ich jetzt das mein Netzteil erneuert werden muss =D

Wenn mir jetzt noch jemand n Netzteil außer dem überteuren Dark Power Pro dings nennt, wäre ich zufrieden.

Dann werde ich entgegen so mancher Empfehlungen mir 2x die MSI R9 280X ins Gehäuse knallen im CF und den Microrucklern trotzen...


@ facehugger:

Ja, ab 330 € kann man über die Karte reden. Aber nur mit einer R9 290 brauche ich keine 3 Monitore bedienen das ist noch unrealistischer als mit 2x der 280X. Und wenn ich mir dann 2x die 290 anschaffen würde, wäre ich bei ca. 660€ ohne Netzteil...Das ist mir leider zu teuer, deshalb muss ich die alternative wählen.

Antec High Current Pro HCP-850 Platinum, 850W ATX 2.3 (0761345-06250-3/0761345-06251-0) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
200,- also leider noch teurer, aber auch sehr gut

Mehr Alternativen stechen mir beim fixen durchsuchen nicht ins Auge...

Dazu sei noch erwähnt, dass das DPP 10 keinesfalls überteuert ist. Es ist mehr als angemessen für den Preis.
Du bekommst für ~160,- hochwertige Komponenten, alle Schutzschaltungen, die atm beste Netzteilplattform, inkl. Multirail & DC-to-DC, 5 Jahre Garantie und - vor allem! - ein Netzteil was hält, was es verspricht.

Sinnvoller meiner Meinung nach ist aber Folgendes:
1x DPP 10 550W (~120€)
1x Sapphire R9 290 Tri-X oder Vapor-X

Die Karte hat 4GB VRAM, das ist in der Auflösung auf jeden Fall sinnvoller als 3GB, ich merk's ja selbst.
Wenn du dann nich immer weiß-ich-was-für-AA brauchst und auf Max-Details verzichtest, da man die Unterschiede zwischen high & ultra (manchmal auch mid / high / ultra) eh kaum sieht, es aber spürbar flüssiger läuft und du letzendlich, auch Effizienz-technisch (1 Karte braucht natürlich weniger Saft^^) besser stehst. Bei Bedarf kannst du ja, wenn wieder Geld da is, eine 2. dazustecken, wenn's aber halt nich alles @max sein muss, reicht eine Karte gut aus.

Den Kompromiss hab ich für mich auch beschlossen, weil MGPU momentan finanziell nicht in Frage kommt bei mir...

Für das gute Budget könnte man auch Enermax Revolution87 + / 650Watt nehmen, das ginge auch noch, auch wenn es schon älter ist.
Das CF-Zertifiziert ist Marketing, und vielleicht noch, dass genügend Stecker dran sind.
Das Netzteil ist allerdings nicht für 730Watt ausgelegt, ähblich wie getunte Fahrzeuge, wo der Rest nicht stimmt und man sie auch nicht an den Grenzbereich treiben sollte.
Die Netzteile, die wir empfehlen, kannst du jedoch ohne bedenken ausquetschen, da wurd mehr als der Aufkleber angepasst

Hallo zusammen,

mittlerweile hat sich der Plan um 180Grad gedreht und ich brauch ein neues Gesamtsystem - bzw. ich habe einen Käufer der mir für mein Komplett System einen mehr als angemessenen Preis zahlt. Wenn ich dieses Geld bekomme muss ich noch 400 € draufzahlen und hab ein komplett neues System, diese Ausgabe wäre dann gleich hoch wie 2 Grafikkarten im SLI neu zu kaufen bzw. eine 290X.

Da ich nur gute Erfahrungen bei Mindf***** gemacht habe, werde ich auch dieses mal hier wieder Zuschlagen.

Mein Plan war folgender:

850 Watt be quiet! Dark Power Pro 10 Modular 80+ Platin
Intel Core i5 4690K 4x 3.50GHz So.1150 BOX
Asus MAXIMUS VII HERO Intel Z97 So.1150
16GB Corsair Vengeance Pro Series rot DDR3-1866
Asus DRW-24F1ST DVD-RW SATA intern
4096MB Asus Radeon R9 290X DirectCU II

Gehäuse bin ich mir noch nicht sicher, aus folgendem Grund:

Bei dem Mainboard gibt es bei MF aktuell eine Promo.
Zum einen bekomme ich bei Kauf von dem Mainboard + dem Prozessor 35€ Cashback, nicht viel - aber Geld ist Geld.
AUßerdem bekommt man das SPiel Watch Dogs für lau dazu. Und weil das noch nicht reicht gibt es von ASUS noch die "ASUS ROG Front Base" dazu - ebenfalls für lau.

In mein favorisiertes Gehäuse kann ich dieses zwar einbauen, aber dann bekomme ich die Klappe nicht mehr zu wegen dem "Scrollrad".


Daraus ergeben sich nun 2 Fragen:

1: Ist die Konfiguration so genehmigt? Ich werde wohl nun doch weiterhin auf 1 Monitor bleiben, evtl.. ein Upgrade auf 27" fahren das spielt ja keine Rolle. Dann wäre die 290X die sicherlich beste Wahl.
2: Könnt ihr mir ein großes Gehäuse Empfehlen? Ohne hinderliche Klappe und am besten gedämmt mit Kabelmanagement? Oder sieht jemand eine Lösung wie ich das Teil ins Deep Silence 2 bringe?
Achtung: Ich bin kein Freund von wildem Geblinke aus Lüftern rund ums Gehäuse - eine Farbe schlicht und elegant ist die Devise

Greetz
Deep_Silence