Laptop fürs Studium

I

Ich00

Komplett-PC-Aufrüster(in)
Laptop fürs Studium

Bin auf der Suche nach einem Laptop der primär fürs Studium eingesetzt werden soll. Das Budget liegt bei bis zu 1000 Euro.
Der Laptop wird nur unterwegs eingesetzt, da zu Hause ein Rechner benutzt wird.
Es ist daher wichtig, dass der Laptop gut zu transportieren (im Rucksack) und daher möglichst leicht ist. Bei der Displaygröße dachte ich an 12-15 Zoll.
Bevorzuge ein mattes Display und ein schlichtes Design.
Als Anschluss wird zwingend VGA benötigt, da der Laptop auch als Präsentationsgerät dienen soll. Ein HDMI Anschluss sollte möglichst auch vorhanden sein.
Der Grafikchip sollte auch FullHD unterstützen, falls das Gerät mal an einen Fernseher angeschlossen wird.
Eine lange Akkulaufzeit ist sehr wichtig und der Akku sollte auch austauschbar sein, damit man für längere Einsätze auch einen Ersatzakku mitnehmen kann.

Es wäre zwar schön wenn auf dem Laptop auch Spiele laufen würden, wenn dies aber starke Auswirkungen auf das Gewicht oder die Akkulaufzeit bei Office Anwendungen haben sollte kann ich auch darauf verzichten.
Mir gefällt das Lenovo ThinkPad X230i ganz gut. Größter Nachteil ist dabei jedoch der fehlende HDMI Anschluss und die fehlende FullHD Unterstützung.
Bei vielen Laptops ist der Akku leider nicht austauschbar. Verzichte darauf jedoch sehr ungern.

Vielen Dank für eure Hilfe
Ich00
 
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Mal davon ab, dass es als Student unzählige Angebote gibt (Google: "Student Notebook").

Lenovo ThinkPad L450 (999€, i5-5200U, 256GB SSD, matt, Full HD (1920x1080), Win8, 3x USB3.0, VGA, DisplayPort, 8GB RAM, Bluetooth, UMTS, LTE, 7h Akku)

Fall es für dich relevant ist, das NB hat kein opt. Laufwerk. Würde mich allerdings nicht stören, ich hatte meins in fünf Jahren genau einmal gebraucht: Im Urlaub ne Bluray zu gucken... ;)

Dein X230i mal als Vergleich: 800€, 12" LCD, Core i3-3110, 4Gb RAM, 320GB HDD, 2x USB3.0, HD Ready (1366x768), Bluetooth, VGA, DisplayPort, 6h Akku

Das X230i ist aus meiner Sicht definitiv nicht zu empfehlen. Viel zu schwach und überteuert.
 
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AW: Laptop fürs Studium

Lichterflug eine frage nur aus eigenem Interesse: Findest du nicht das dein vorgeschlagenes ThinkPad nicht zu teuer ist für den Preis? Finde für nen i5 und ohne separater Graka sind 999€ doch etwas zu überteuert oder?
 
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Das L450 sieht nicht schlecht aus.
Ist jedoch leicht schwerer als das x230i, was nur 1,5kg wiegt. Kann schwer einschätzen wie sich der Unterschied in der Praxis auswirkt.
Sind die einzelnen Teile (Festplatte, Ram etc.) leicht austauschbar oder muss man dafür erst, wie bei vielen Geräten, die Tastatur rausnehmen?
Die Thinkpads scheinen grundsätzlich keinen HDMI Ausgang zu haben. Funktionieren Adapter von display port zu hdmi problemlos (auch mit ton)?
Wie ist der Grafikchip einzuschätzen? Soll kein gaming laptop sein, wäre aber trotzdem schön wenn zumindest kleinere Spiele drauf laufen. Ist aber eher zweitrangig.
 
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Ich kenn die Details nicht genau, aber der Dell XPS könnte was für dich sein. Super lange Akkulaufzeit (fast so lange wie das MacBook Air, also bis so um die 12 Stunden), Full HD oder sogar QHD (je nach Ausführung, ist dann aber teurer), matter Bildschirm, sehr leicht, aktuelle Spiele sind nicht möglich, aber Klassiker oder Retro-Spiele ohne weiteres. Das Ding ist der kleinste 13 Zoll Laptop (von der Grösse her eigentlich vergleichbar mit einem 12Zoller) da der Bildschirm fast randlos ist.

Ich weiss aber nicht genau wie das mit dem HDMI/VGA sowie dem Austausch des Akkus aussieht. Wobei Dell bietet einen PowerCompanion an (keine Ahnung ob der was taugt) und da die Akkulaufzeit enorm ist, könnte das was für dich sein.
 
AW: Laptop fürs Studium

Zunächst mal Glückwunsch dazu dass Thinkpads zu deinen Favoriten gehören.
Für Studenten sind die immer eine gute Wahl, gerade wenn sie oft in Rucksäcken transportiert werden. Wie hier schon festgestellt wurde braucht man als Student auch nicht den vollen Preis zahlen sondern kann bei diversen Händlern (nofost, ok1 um nur mal 2 zu nennen) gleich vom Studentenrabatt profitieren.

Mit 12-15 Zoll deckst du im Prinzip die gesamte Produktpalette ab ;)
Damit es transportabel bleibt beschränkst du dich am besten auf die X- und die T-Serie mit dem s-Suffix.
Der nachvollziebare Wunsch nach FHD-Auflösung lässt die Liste an Kandidaten weiter schrumpfen, ebenso das limitierte Budget.

Neu bleibt dir eigentlich nur noch das schon genante L450. Das ist sicher ok, aber eben doch das Thinkpad des "armen" Mannes und vielleicht etwas groß und schwer.
Wenn es wirklich ein X sein soll damit es noch transportabler wird spricht nichts dagegen bei einem seriösen Händler mit gutem Ruf ein "gebrauchtes" X240 zu kaufen: Lenovo ThinkPad X240, 20AL-CTO (20ALCTO10XX-MMIG)
Ebenso liegt dann ein gebrauchtes T440s im Budget wie z.B. das hier: Lenovo ThinkPad T440s - 20AQ-S006 Nur noch mit einer SSD nachrüsten und fertig.
Das sind jetzt nur 2 Beispiele, bei den beiden verlinkten Händlern kannst du dich noch nach Alternativen umschauen falls du zum Beispiel doch eines mit noch laufender Herstellergarantie oder mit Touchscreen suchst.

Das Dell XPS13 ist sicher ein feines Stück Technik, hatte es auch schon mal in der Hand. Aber für den harten Alltag an der Uni würde ich eher die Robustheit und Vielseitigkeit eines Thinkpads bevorzugen.
Außerdem hat Dell bereits die Preise auf mindestens 1130€ für die erste sinnvolle Konfiguration erhöht, natürlich nur wegen des schwächelnden Euro, nicht etwa weil ihnen das Ding aus den Händen gerissen wird...

Detailfragen zu einzelnen Typen wie
sind die einzelnen Teile (Festplatte, Ram etc.) leicht austauschbar oder muss man dafür erst, wie bei vielen Geräten, die Tastatur rausnehmen?
Die Thinkpads scheinen grundsätzlich keinen HDMI Ausgang zu haben. Funktionieren Adapter von display port zu hdmi problemlos (auch mit ton)?
Zum Vergrößern anklicken....
lassen sich recht schnell auf ThinkPad-Forum.de klären. Noch ein Grund für Thinkpads ;)
 
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AW: Laptop fürs Studium

Nicht dass es nachher noch heißt ich wäre Fanboy...

Wenn es zumindest rudimentär für Spiele taugen soll und du dennoch keine Abstriche bei Gewicht, Akkulaufzeit und mattem fullHD-Display machen willst gäbe es eine Alternative: das Asus UX303LB.
Bzw. eher ein Kompromiss, es fehlt der VGA-Anschluss (über Adapter natürlich nachrüstbar) und wirklich ernst zu nehmen ist die Spieleleistung auch nicht mit einer ULV-CPU und einer Geforce 940M.
Auch bekommst du da für deine 1000€ nur eine 128 GB SSD, und ob so ein filigranes Ultrabook der richtige Begleiter für die Uni ist wage ich zu bezweifeln.
Und mit Aufrüsten oder selbst tauschen ist da zumindest in den ersten 2 Jahren definitiv nichts, der Asus-Support teilt auf Anfrage mit dass die Herstellergarantie erlischt sobald das (versiegelte) Gehäuse geöffnet wird.

Ich denke du tust schon gut daran beim Laptop vor Allem auf Mobilität und Zuverlässigkeit zu setzen.
 
AW: Laptop fürs Studium

Hallo, ich habe mir auch ein L450 gekauft. Es ist nicht zu schwer. Ich wollte in jetzt im Laufe der nächsten Tage sowieso einen kurzen Bericht schreiben und dort meine subjektiven Eindrücke schildern. Vielleicht wird dir das ja helfen. :)
 
AW: Laptop fürs Studium

Der Begriff "zu schwer" ist ja einerseits subjektiv und hängt auch davon ab wie das Laptop genutzt wird.
Aber das können wir ja dann deinem Review entnehmen wenn es fertig ist.
 
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Danke schon mal für eure Hilfe.
Den Bericht lese ich mir gerne durch :)
Da das Gerät täglich im Rucksack mitgeschleppt werden soll ist das Gewicht der wichtigste Faktor.
Gebraucht kommt für mich nicht in Frage. Möchte einfach kein Risiko eingehen.
Die Geräte von Asus und Dell sind auch eine Option, allerdings stört mich dort der fest verbaute akku.
 
AW: Laptop fürs Studium

Welches Risiko?

Angst dass das Teil schon völlig abgerockt ist?
Darum die Betonung auf "seriöser Händler mit gutem Ruf". Bei den beiden von mit verlinkten kannst du dir sicher sein dass das Gerät das du bekommst nahezu neuwertig ist, besonders wenn du Vorführware anstatt Gebrauchtware wählst.
Haben die Geräte echte Defekte oder Gebrauchsspuren sind sie als ausdrücklich als B-Ware gekennzeichnet und die Mängel sind beschrieben.
Und sollte dir wider Erwarten der Zustand des Gerätes nicht gefallen hast du das Fernabsatzgesetz auf deiner Seite und kannst ohne Angabe von Gründen vom Kauf zurücktreten.
Aber nochmal, speziell bei den beiden Händlern sehr unwahrscheinlich.

Keine Garantie?
Das neuen L450 aus dem Education-Programm kommt mit lediglich 12 Monaten Bring-in Garantie.
Die "Gebraucht"-Händler müssen ebenso 12 Monate Gewährleistung auf ihre Ware geben, selbst wenn die Herstellergarantie schon abgelaufen ist.
Hier wieder der Hinweis auf "seriöser Händler mit gutem Ruf", diese nehmen ihre Gewährleistungspflicht auch ernst.
Besser noch, du kannst dir auch eine Vorführgerät mit noch laufender Herstellergarantie aussuchen die du natürlich noch verlängern kannst.

Fehleranfällig weil alt?
Meiner Erfahrung nach ist eher das Gegenteil der Fall.
Die Geräte liefen schon eine Weile, Kinderkrankheiten sind daher keine mehr zu erwarten.
Die typischen Horrorgeschichten dass ein Gerät im ersten Jahr 4mal eingeschickt werden muss entfallen somit (wenn man vor-Ort-Service wählt sowieso).

Wenn du unbedingt neu willst beschränkst du dich mit deinen restlichen Anforderungen eben auf das L450.
Sinnvoll ausgestattet mit 8GB RAM und einer SSD wird das auch nochmal deutlich teurer als die 780€.
Das L450 hat im Übrigen das schlechteste Display der 3 Varianten über die wie hier reden.
Stattdessen kannst du dir ein deutlich hochwertigeres und leichteres Modell zum ähnlichen Preis holen.

Aber nochmal zum Thema Risiko: mein Laptop ist ein "uralter" T60p. Reicht völlig für meine Anforderungen und der Restwert beläuft sich auf etwa 150€.
Wenn mir der geklaut wird oder bei einem Sturz zerschmettert wäre das zwar sehr schade, aber der finanzielle Verlust ist überschaubar ;)
 
AW: Laptop fürs Studium

Der Bericht ist nun einigermaßen fertig, ich habe ihn zumindest veröffentlicht, da ich auch in den nächsten Tagen leider gar keine Zeit haben werde, Korrektur zu lesen oder irgendetwas zu überarbeiten. Bei Fragen werde ich aber wie im entsprechenden Thread erwähnt gerne antworten.
 
AW: Laptop fürs Studium

Wenn du meinen Bericht durchgelesen hättest, wüsstest du, dass dem nicht so ist. Ich habe das Gerät schließlich hier und kann meine Aussagen auch auf Erfahrung basieren und nicht auf Mutmaßungen.
Lass mich nur noch einmal gesagt haben, dass man wohl das Notebook im Studium für den Produktiveinsatz braucht. Angesichts der sehr großen Unterschiede zwischen Idle und Last sowie Abstufungen dazwischen kann ich jedoch sagen, dass insbesondere das Bearbeiten von Dokumenten, Schreiben, Lesen, usw. sehr wenig verbraucht und die Akkulaufzeit mit ca. 8 Stunden auch locker für einen Tag an der Uni ausreicht. Denn diese Tätigkeiten lassen sich nur sehr schlecht mit dem "WLAN-Test" von notebookcheck vergleichen.

Zu deinem Punkt mit "sinnvoller Ausstattung": Es ist durchaus möglich, SSD und RAM selbst zu tauschen. Die Garantie geht dabei nicht flöten. Das Argument mit zu kurzer Garantie zieht auch nicht, da Lenovo im Business-Bereich (auch im Einstiegs-Business-Bereich) wohl auch zahlreiche Kunden bedient, die eine Garantieerweiterung mitkaufen. Wenn es nach einem Jahr und einem Tag kaputt ist, schießen die sich nur selbst ins Bein. ;)
Ansonsten, was den Gebrauchtkauf angeht: Vieles ist lange benutzt worden, der Akku muss neu ausgetauscht werden, die Tastatur ist schon etwas abgenutzt und es wird auch sichtbare Gebrauchsspuren geben. Ob die den zugegebenermaßen nicht sehr geringen Preis rechtfertigen, muss letzten Endes jeder für sich entscheiden.
 
AW: Laptop fürs Studium

Du klingst leicht angesäuert. Das war nicht mein Ziel und ich entschuldige mich falls da etwas falsch rübergekommen ist.
Keinesfalls wollte ich das Notebook niedermachen das du dir gerade gekauft hast. Es ist sicher eine gute Wahl. Aber eben nicht die einzige, und vielleicht nicht die optimale wenn man den Fokus noch mehr auf Mobilität legt.

Auf der Sachebene:
ich habe nie behauptet dass man RAM und SSD nicht selbst aufrüsten kann oder dass dabei die Garantie flöten ginge. Geld kostet es aber trotzdem das auf den Kaufpreis noch obendrauf kommt. Das war der Kernpunkt meiner Aussage.
Dass der Wlan-Test von Notebookcheck nicht die Realität jedes Nutzers abbildet ist mir klar. Aber er liefert Vergleichswerte. Und da hat das X240 beispielsweise mehr Reserven. Man hält also auch dann noch einen ganzen Tag durch wenn man morgens in der Bahn noch die letzte Folge seiner Lieblingsserie geschaut hat oder der Akku aufgrund von normalem Verschleiß nicht mehr 100% seiner Nennkapazität hat. Dass man mit dem L450 nicht über einen Zeitraum von 8 Stunden sparsam arbeiten kann wollte ich nicht behaupten.
Dass der Bildschirm des L450 dunkler ist als bei den beiden anderen Kandidaten ist eine objektive Feststellung. Sowohl vom Datenblatt her (220 nits vs 300 nits vs 400 nits) als auch bei Messungen (202 nits vs 282 nits vs 348 nits). In Innenräumen ist dieser Unterschied irrelevent, ist man viel unterwegs bei schlechten/wechselnden Lichtverhältnissen wie beispielsweise in der Bahn oder überhaupt draußen macht ein helleres Display durchaus Sinn.
Und wenn du mir zu Recht vorhältst dass ich das L450 noch nicht selbst in der Hand hatte musst du aber auch mir zugestehen dass ich mich mit dem Thema Gebrauchtkauf von Thinkpads auskenne.
Bei Vorführgeräten bzw. refurbished sind die Gebrauchsspuren minimal bis nicht vorhanden (bei manchen Händlern jedenfalls, das hatten wir ja schon...), glänzende Tastaturen gibt es nicht weil die ausgetauscht würden falls ein solches Gerät je so intensiv genutzt worden wäre dass sich Glanz bildet. Auch muss der Akku nicht zwangsläufig ausgetauscht werden weil er oft nahezu neuwertig ist.
Vielleicht hast du schlechte Erfahrungen diesbezüglich gemacht, aber ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte dass das bei anderen Händlern oder gar von Privat war.

Aber zerfleischen wir uns nicht weiter, der Ich00 hat ja so langsam alle Infos die er für eine informierte Kaufentscheidung braucht.
 
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AW: Laptop fürs Studium

Angesäuert bin ich höchstens, dass du an mir vorbeiredest. Habe ich jemals gesagt, dass das Display objektiv gesehen sehr hell ist? Nein. Aber es reicht. Genauso wie der Akku, der vollkommen ausreicht, vor allem für die Uni. Es kann sein, dass du dich auskennst, aber wenn du ein 3-4 Jahre altes Thinkpad kaufst (3 Jahre als typische Leasingdauer), kannst du davon ausgehen, dass zumindest der Akku sehr stark abgenutzt ist und die Tastatur ebenso (ich meine die Schaltungen/Rubberdomes, nicht die Oberfläche). Ersetzt man Tastatur und Akku, kann man vielleicht ein fast neues Gerät in der Hand halten, da sich die sonstigen Gebrauchsspuren in Grenzen halten. Insgesamt muss dann jeder für sich entscheiden, ob er für ein altes Thinkpad insgesamt noch so viel Geld ausgeben möchte. Gegen Demogeräte spricht natürlich qualitativ gesehen nichts - aber die sind auch entsprechend teurer.
 
AW: Laptop fürs Studium

Du unterstellst mir erstmal Unsachlichkeit und schlägst vor, sachlich zu argumentieren, und tust es dann selbst nicht. Coole Taktik, muss ich mir merken....

PS: Ich habe es nicht nötig, irgendwelche Bemerkungen im Internet persönlich zu nehmen. :D
 
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