Kopfhörer + Mic + SoKa gesucht

VivaLosTioz

PC-Selbstbauer(in)
Kopfhörer + Mic + SoKa gesucht

Hi Leute,
ich suche gute Kopfhörer und ein verlässliches mic. Einsatzgebiet der Kopfhörer 80% Gaming, 20% Musik. Ansteck-Mic oder Standmicro ist beides okay. Suche Mittelklasse Modelle, die meinen geldbeutel nicht zu sehr schröpfen. Für Kopfhörer und mic zusammen halte ich bei entsprechendem PLV 200-250€ für in Ordnung. Die SoKa sollte passend dafür sein und dem Einsatzgebiet zuträglich sein. Dort ist das Budget offen, aber die Karte sollte nicht überdimensioniert sein. Plane das als Investition für eine lange zeit. Dementsprechend sollte es bei pfleglichem Umgang lange halten. Wichtig ist mir, dass die Kopfhörer eine gute Gegner-Ortung ermöglichen, die durch eine entsprechende SoKa eventuell noch verbessert werden kann.

Grüße und bitte Bescheid sagen, falls euch noch Infos fehlen (schreibe gerade vom Handy)

EDIT: Design ist mir nicht wichtig, es sollte einen wertigen Eindruck machen und lieber zu schlicht als zu auffällig sein. Mag's gern klassisch unauffällig :)
 
AW: Kopfhörer + Mic + SoKa gesucht

Meine Vorschläge wären:

Kopfhörer:
Beyerdynamic DT770 - geschlossen, schirmen daher äußere Geräusche besser ab, leicht bassbetont
Beyerdynamic DT880 - halboffen, klingen sehr neutral
Beyerdynamic DT990 - offen, ähnlich den DT770, bieten dafür aber eine offenere Bühne (mMn besserer Klang)
ATH M50 - klingen etwas anders als die Beyerdynamic
V-Moda Crossfade LP2 - starker Bass

Vom Tragekomfort her sind die Beyerdynamic mMn im Vorteil, da die Verlourpolster sehr gut polstern.

Mikro:
Zalman Mikro
oder
t.bone SC440

Bei den Kopfhörer ist das Geschmackssache, du solltest am besten mal probehören und gucken welche dir am meisten zusagen.
 
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Ja Kopfhörer probier ich eh aus, vom Tragekomfort und auch vom Klang her.

Was ein KHV bewirkt weiß ich ja, aber was bis 600 ohm zusätzlich bringt weiß ich leider nicht. Kenne sonst nur von Boxen und verstärkern RMS Leistung in Watt. Kann ich das irgendwo für nicht elektriker verständlich nachlesen? ;)

EDIT: @Kill-Like-A-Sir: Ja unterschiede wären ne feine Sache, ein paar Alternativen zum durchprobieren sind immer gut ;)
 
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Kann ich das irgendwo für nicht elektriker verständlich nachlesen? ;)

Mehr Ohm = besser Klang (so zumindest die Theorie)

Wenn aber eine SoKa keinen bzw. einen schwachen KHV hat, verliert der Kopfhörer an Dynamik.
Ich kann aus meiner Erfahrung raus sagen, dass meine DT990 Pro 250 Ohm von einer Asus Xonar DGX (sehr preiswerte SoKa) auch ohne große
Probleme betrieben werden, aber es schon teils Einschnitte in der Dynamik gibt (hört sich trotzdem noch toll an).
 
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Meine Vorschläge wären:

Kopfhörer:
Beyerdynamic DT770 - geschlossen, schirmen daher äußere Geräusche besser ab, leicht bassbetont
Beyerdynamic DT880 - halboffen, klingen sehr neutral
Beyerdynamic DT990 - offen, ähnlich den DT770, bieten dafür aber eine offenere Bühne (mMn besserer Klang)

Was eignet sich für die Gegnerortung denn besser? Offenere Bühne oder? Die DT990 klingen jedenfalls schonmal nach Favorit, probehören werde ich wohl trotzdem alle 3, oder wenn ich die anderen beide im selben Geschäft finde alle 5. Wo geht ihr hin um solche Kopfhörer zu testen? Ist ja auch bisschen schwierig sie mit Musik oder Filmen zu testen, wenn man sie für Games einsetzen will.

Mehr Ohm = besser Klang (so zumindest die Theorie)

Wenn aber eine SoKa keinen bzw. einen schwachen KHV hat, verliert der Kopfhörer an Dynamik.
Ich kann aus meiner Erfahrung raus sagen, dass meine DT990 Pro 250 Ohm von einer Asus Xonar DGX (sehr preiswerte SoKa) auch ohne große
Probleme betrieben werden, aber es schon teils Einschnitte in der Dynamik gibt (hört sich trotzdem noch toll an).

Okay das klingt schonmal gut. Also ich hab mir ca. 300-350 als Gesamtbudget gesetzt, je nach Preis für die Kopfhörer, die mir am wichtigsten sind. Beim Mic hatte ich mit höheren Kosten gerechnet, da ist es also umso erfreulicher, wenn es da eine gute und preiswerte Variante wie das Zalman Mic gibt. Ob ich Let's Plays aufnehmen würde weiß ich jetzt noch nicht, daher würde das Mic auch auf jeden Fall ausreichen, da es sowieso nur für Skype und Teamspeak gedacht is.
 
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Ich kann zum Thema Gegnerortung leider nur was zu den DT770, DT990 und den ATH M50 sagen, da ich die anderen beiden KHs noch nicht getestet habe.
Zu den Crossfade wird dir Thallassa was sagen können, da er die M100 (Top-Modell von Crossfade) hat
und auch sonst deutlich mehr Ahnung von Kopfhörern als ich :D

Zum Thema Gegnerortung:
Ich konnte diese nur mit Dolby Headphone testen, da meine Xonar DGX leider kein Dolby Home Theatre (was nochmal ein Stück besser sein soll) unterstützt. Dieses wird aber von
der bereits genannten Asus Xonar Phoebus unterstützt (werde bald auch aufrüsten müssen).
Die Ortung war bei allen Kopfhörern gut bis sehr gut. Wobei die DT770 und DT990 leicht die Nase vorn haben aufgrund der etwas größeren Ohrmuscheln.
Im direkten Vergleich von DT770 und DT990 in den Spielen Battlefield 3 und Counter Strike Source, empfand ich den Klang der DT990 als etwas angenehmer bzw. realistischer,
da die DT770 aufgrund der geschlossenen Bauweise den Tonbereich einschränken mMn.

Zusammenfassend kann man also sagen, dass die Beyerdynamic DT990 Pro 250 Ohm an meiner Asus Xonar DGX die genaueste Gegnerortung hatten.
Aber auch die anderen Modelle sind auf sehr ähnlich hohem Niveau. Auch kommt es bei der Ortung sehr auf den Nutzer an,
da bei verschiedenen Ohrtypen die Surround-Simulation besser bzw. schlechter funktioniert.
Auch gibt es viele Gamer die lieber mit normalen Stereo-Sound spielen, da sie damit genauer Gegner orten können als mit einer
Surround-Simulation.
Hier nochmal ein Text zu dem Thema Surround-Simulationen.

Zum Thema testen: Ich hatte damals die DT770, DT990 und ATH M50 bei Thomann bestellt,
2-3 Tage getest und die, die mir nicht gefallen haben, zurückgeschickt.

Aktuell gibts die Xonar Phoebus auch aufm Marktplatz
 
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Für die gegneror wäre von den vorgeschlagenen kh wohl der dt990 die beste wahl.
wenns der dt990 sein soll würde ich eine xonar dx dazunehmen, eine phoebus würde bei den beyerdynamic nur geringen vorteil bringen (wegen den aufpreis).

ich werfe mal den akg k612 in den raum der zwar bassärmer, aber eine breitere bühne und eine höhere auflösung hat
AKG K-612 Pro
zum akg würde mindestens die xonar dx empfehlen, obwohl richtig ausgereizt wird er erst mit einer xonar phoebus.
 
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Für die gegneror wäre von den vorgeschlagenen kh wohl der dt990 die beste wahl.
wenns der dt990 sein soll würde ich eine xonar dx dazunehmen, eine phoebus würde bei den beyerdynamic nur geringen vorteil bringen (wegen den aufpreis).

Sehr schlecht Empfehlung, da die DX keinen KHV besitzt kann sie den DT990 mit 250 Ohm kaum antreiben.
Die Phoebus hingegen kann das volle Potenzial des DT990 ausnutzen.
 
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Zum Thema Gegnerortung:
Ich konnte diese nur mit Dolby Headphone testen, da meine Xonar DGX leider kein Dolby Home Theatre (was nochmal ein Stück besser sein soll) unterstützt. Dieses wird aber von
der bereits genannten Asus Xonar Phoebus unterstützt (werde bald auch aufrüsten müssen).

schon razer surround probiert? ^^
 
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Hier nochmal ein Text zu dem Thema Surround-Simulationen.

Zum Thema testen: Ich hatte damals die DT770, DT990 und ATH M50 bei Thomann bestellt,
2-3 Tage getest und die, die mir nicht gefallen haben, zurückgeschickt.

Aktuell gibts die Xonar Phoebus auch aufm Marktplatz

War ein sehr interessanter Artikel mit vielem was für mich neu war, danke dafür!

Das wäre wohl eine mögliche Lösung mehrere zu bestellen und die passenden zu behalten. Mach ich zwar eigentlich nicht so gerne, aber in manchen Fällen ist das wohl die einzig wahre Lösung. Schließlich hört es sich ja nicht nur bei verschiedenen Ohrtypen anders an, sondern auch die SoKa und die bevorzugt gespielten Spiele tragen ihren Teil zur Bewertung bei. Ausführlich und zuverlässig testen lässt sich daher eh nur zu Hause.

Super Sache, dass sie derzeit Angeboten wird. Leider darf ich erst ca. um den 06.10. rum auf den Marktplatz (60 Tage Grenze). Vielleicht hab ich Glück und sie ist bis dahin noch verfügbar, was ich dem Verkäufer natürlich nicht unbedingt wünschen will :D


Danke schonmal an alle für ihre bisherigen Tipps zum Thema =)
 
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Sehr schlecht Empfehlung, da die DX keinen KHV besitzt kann sie den DT990 mit 250 Ohm kaum antreiben.
Die Phoebus hingegen kann das volle Potenzial des DT990 ausnutzen.

da hast du schon recht, nur wenn schon eine phoebus dann würde sich das besagte akg modell besser machen.
Versteh mich nicht falsch, aber ich bin besitzer beider KH (DT990 und akg k601) und hab sie fast täglich im gebrauch.
 
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Mädels, ich klinke mich jetzt hier mal ein. =)

Stehe vor einer ähnlichen Entscheidung. Besitze einen DT 770 Pro 250 Ohm und nur eine DX. Ich schwanke zwischen Phoebus, Essence STX und ZxR.

Phoebus nur Stereo (Kann die Surround simulieren?)
STX 5.1 (besser als die ZxR?)
ZxR (besser als die STX?)
 
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da hast du schon recht, nur wenn schon eine phoebus dann würde sich das besagte akg modell besser machen.
Versteh mich nicht falsch, aber ich bin besitzer beider KH (DT990 und akg k601) und hab sie fast täglich im gebrauch.

In welchem Einsatzgebiet verwendest du den jeweiligen Kopfhörer denn vorrangig?
Und kannst du mir vielleicht was dazu sagen, ob Kopfhörer mit DTS oder Dolby Zertifikat irgendwelche signifikanten Vorteile für's Gaming bringen würden? Hab allerdings auch nicht vor hier so viel Geld zu investieren wie in den gesamten Rechner und denke daher, dass Stereo Kopfhörer mit entsprechender Simulation und Soundkarte die diese unterstützt für mich eher zu gebrauchen sind.
 
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Mehr Ohm = besser Klang (so zumindest die Theorie)

Die Praxis zeigt etwas anderes. Durch mehr Widerstand wird der Klang nicht notwendigerweise besser oder schlechter. Es ist aber ein Mess- und Richtwert dafür, ob und welchen KHV/DAC mit welcher und jener Ausgangsleistung braucht. Dass viele gute KH einen höheren Widerstand haben ist eher Zufall. Der 62- Ohm AKG K701 profitiert viel mehr von einem guten Kopfhörerverstärker, als der 250 Ohm DT990. Auch der 60 Ohm Audez'e LCD-2 kann einem KHV wesentlich mehr abverlangen - liegt aber auch an den Magnetostat-Treibern, die scheinbar sehr wählerisch sind. Genau wie beim 145000 Ohm SR-009 - da liegt's am Elektrostat.

Beyerdynamic DT770 - geschlossen, schirmen daher äußere Geräusche besser ab, leicht stark bassbetont
Beyerdynamic DT880 - halboffen, klingen sehr eher neutral
Beyerdynamic DT990 - offen, ähnlich den DT770, bieten dafür aber eine offenere Bühne (mMn besserer Klang)
V-Moda Crossfade LP2 - starker Bass - auch nur so stark, wie der DT-990/770 in etwa sind, bringt aber mehr Punch ins Gewicht und klingt wuchtiger.
Vom Tragekomfort her sind die Beyerdynamic mMn im Vorteil, da die Verlourpolster sehr gut polstern.
Tragekomfort ist natürlich eher vom Kopf des Nutzers abhängig, aber BD sind allgemein angenehm.

Der Vorschlag hat mir noch gefehlt. :D

Generell würde ich DT-770 und ATH-M50 schonmal eliminieren. Man bekommt für's Geld einfach MmN etwas besseres, wenn man es nicht unbedingt geschlossen haben muss, was ja nicht der Fall zu sein scheint.
Der Lp-2 und Dt-990 schenken sich meines Hörens nach in Sachen Bühne kaum etwas, Während Dt-880 und K612 noch einen Ticken drauflegen - ebenso wie der Philips Fidelio X1, der meiner Meinung nach generell besser ist, als jeder der erwähnten Kopfhörer. Der X1 wäre unter all den bisher vorgschlagenen Kopfhörern meine Wahl der Stunde. Gilt aber auch zu beachten, dass dieser, wie viele der vorgeschlagenen, ein ziemlicher Bassprügel ist.

Was den kurz erwähnten M-100 angeht, dieser hat eine wirklich, wirklich große Bühne. Bei Musik ist es teilweise aber auch so, dass Instrumente etwas komisch platziert zu seien scheinen - für Gegnerortung erste Wahl, ich bevorzuge allerdings Stereo mit dem M-100. Andererseits finde ich genaue Gegnerortung auch etwas überbewertet :D
Noch dazu ist der M-100 der Bassprügel schlechthin. Selbst die Beats-Kopfhörer haben weniger Bass (natürlich sind diese auch Meilenweit schlechter) aber bis zu 500 hz ist der M-100 schon stark angehoben, was für Bassheads natürlich ein Genuss ist, für viele Leute aber auch schon zu viel, da einige Stücke sehr aufgebläht klingen. Für alles elektronische sehr geil, auch für generell dunklere oder basslastigere Sachen wie z.B. Korn, hört man darüber aber normalen, nicht so basslastigen Metal wie z.B. Children of Bodom oder [hier die favorisierte Metal-Band einfügen] kann das schon stören - mich persönlich auch.

Noch dazu kommt, dass der M-100 etwas über dem Budget ist. Wenn wir schon in die 300€-Region gehen, muss man fast zwangsweise auch gleich noch den HD650 oder HD600 von Sennheiser empfehlen. Der HD600 ist allerdings eher etwas für Detailbesessene Puristen, die Klassik hören, so zumindest meine Meinung. Für Ortung sicher klasse aber ich gehe davon aus, dass er den meisten eher unerfahrenen Hörern beim Zocken auch zu unspaßig klingt. Es sei denn man spielt Auditorium :D Der HD650 klingt etwas spaßiger und ihm fehlt der Schleier des HD600, dafür ist er allerdings 70€ teurer, ohne besser oder schlechter als der HD600 zu sein.

Um das Ganze mal abzurunden:
Musst du Kopfhörer nach hause bestellen, dann würde ich nicht mehr als drei Modelle nehmen - das geht - zumindest zeitweise, doch sehr ins Geld und kann etwas knapp sein mit den Rückgabefristen. Man sollte jeden KH etwas länger als nur 1 - 2 Stunden tragen um gut vergleichen zu können, vorzugsweise mit der Lieblingsmusik genau hören und ne Vergleichsliste führen. Kannst du in ein Hi-Fi-Geschäft mit großer Auswahl, hast du zwar weniger Zeit beim Probehören, kannst aber einen genaueren Eindruck bekommen und musst vielleicht am Ende nur zwei Modelle vergleichen.
Ich würde dir raten dir auf jeden Fall mal den Philips X1 und den K612 (oder K701) anzuhören. Dazu, wenn du noch zum Vergleich etwas geschlossenes möchtest den V-Moda Lp2, oder, wenn du nun doch 300 ausgeben willst, den M-100. Wenn geschlossen wegfallen darf, dann wäge zwischen Dt-880 und Sennheiser HD-650 ab - es sei denn, du weißt im vorraus, dass du lieber etwas mehr Bass hast, anstatt Detailtreue und Neutralität, wie sie bei den beiden AKG gegeben ist. Wenn du das nicht weißt, ermöglichst du dir mit dem Vergleich aus X1, K612 oder K701 und DT-880 / Sennheiser HD650 das breiteste Spektrum an Möglichkeiten.

Was die Soundkarte angeht:
Ich würde, da die Kopfhörer schon vernünftig sind, die du kaufen wirst und du eine Surround-Emulation willst, dir insbesondere die ASUS U7 und die ASUS Xonar Phoebus empfehlen. Die ASUS U7 ist quasi eine DX mit KHV, noch dazu ist sie extern, was sie vielfältig und zukunftssicherer macht, als ein PCIe-Modell. Die Phoebus spielt natürlich nochmal nen Ticken besser und hat generell die besseren Bauteile.
Ich würde dir auch empfehlen, ob du lieber Dolby Headphone (Surroundemulation von ASUS) oder das Razer-Ding willst - vergleiche und nimm das, was du für besser hältst. Genauso solltest du aber auch mal Stereo versuchen - vielleicht bist du ja einer von denen, der findet, dass es mit Stereo am besten klappt ;) Das zu vergleichen sollte ja nicht schwer sein, aber es hilft dir, die beste Möglichkeit zu finden. Nutzt du entweder das Razer-Surround oder Stereo, würde ich mal noch den FiiO Alpen E17 Kopfhörerverstärker Preisvergleich | Geizhals Deutschland empfehlen - der ist einen Ticken besser, als die Phoebus, Plug & Play, also keine Treiber, auch vielfältig durch USB und preislich sehr attraktiv.


@ Kero81:
Phoebus nur Stereo (Kann die Surround simulieren?)
STX 5.1 (besser als die ZxR?)
ZxR (besser als die STX?)

STX kann nur Stereo, Phoebus kann Surround ;)
ZxR ist viel zu overpowered - wenn du jetzt 250€ für ne Soundkarte ausgibst, wäre es viel schlauer gewesen, mehr Geld in die Kopfhörer zu investieren, anstatt in die Soundkarte.
Auch dir würde ich die Xonar U7 empfehlen - die reicht für die DT-770 vollkommen.
 
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Mädels, ich klinke mich jetzt hier mal ein. =)

Stehe vor einer ähnlichen Entscheidung. Besitze einen DT 770 Pro 250 Ohm und nur eine DX. Ich schwanke zwischen Phoebus, Essence STX und ZxR.

Phoebus nur Stereo (Kann die Surround simulieren?)
STX 5.1 (besser als die ZxR?)
ZxR (besser als die STX?)

Kommt auf das einsatzgebiet an, würd ich sagen.
ein grober unterschied zum beispiel ist, das die stx eine 2.1 karte ist, die phoebus eine 7.1.
zu der zxr kann ich leider nix sagen (nicht meine preisklasse).

am vernünftigsten wärs sowieso einen eigenen thread zu erstellen.
 
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Um das ganze etwas einzugrenzen: Ich hatte schon befürchtet ich müsste auf knackige Bässe verzichten, wenn ich eine gute Gegnerortung haben will. Also Modelle mit starkem Bass würden mir schon gut gefallen. 300-350 war als Gesamtbudget für alle drei (SoKa, Mic und Headphones) angedacht, also denke ich, der Kopfhörer sollte bei etwa 200 landen wenn die Xonar Phobeus schon bei 130 rauskommt. Die U7 ist mit ~70€ und USB natürlich sehr attraktiv.

Was die Kopfhörer angeht, so scheine ich derzeit am ehsten zwischen den Phillips X1, Beyerdynamic DT990(oder doch eher 880?) und AKG K 612/K 701 zu schwanken. Mehr als drei würde ich zum Testen auf keinen Fall bestellen, also wäre ich froh, wenn sich das irgendwie noch ein wenig eingrenzen liese. Die X1 sind natürlich mit rund 170€ auch preislich recht attraktiv. Die Frage nach dem Tragekomfort sollte nicht vernachlässigt werden, da ich doch meistens mehr als 2-3 Stunden die Kopfhörer auf den Ohren habe, wäre es nicht so schön, wenn es irgendwann anfängt zu drücken oder unangenehm warm wird. Ich nehme aber an in der Preisklasse nehmen sich die alle nicht viel, was den Tragekomfort betrifft und es kommt am ehesten auf den eigenen Kopf+Ohren an, wie sich die jeweiligen Modelle für einen anfühlen/anhören.
 
AW: Kopfhörer + Mic + SoKa gesucht

In welchem Einsatzgebiet verwendest du den jeweiligen Kopfhörer denn vorrangig?
Und kannst du mir vielleicht was dazu sagen, ob Kopfhörer mit DTS oder Dolby Zertifikat irgendwelche signifikanten Vorteile für's Gaming bringen würden? Hab allerdings auch nicht vor hier so viel Geld zu investieren wie in den gesamten Rechner und denke daher, dass Stereo Kopfhörer mit entsprechender Simulation und Soundkarte die diese unterstützt für mich eher zu gebrauchen sind.

den akg hauptsächlich fürs zocken (cs usw.) und den beyer großteils für musik und filme.
fürs gaming nutze ich stereo only. die ganzen simulationen (dolby headphone, razer) mögen vielleicht gut bei filmen sein,
aber für mich ist die ortung mit stero einfach besser, detailierter, genauer.

edit:
vom tragekomfort ist der dt990 einen zacken besser da das velour weicher ist [(sehr angenehm für brillenträger) ich selber bin keiner].
aber bei 2-3 stunden würd ich mir keinen kopf machen, trage meine kh bis zu 6std fast durch
 
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