Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

[Eldor]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

da wird dann allerdings dann doch die Wählerschaft entsprechend handeln. bei dem Thema hier wählen dann die Kinderschänder (oder die die es gern wären) nicht mehr die gute Frau...

genau da kommt ja die nachprüfbarkeit ins spiel.
youtube, google etc, so große "mainstreamseiten" werden da wohl nicht draufkommen.
Aber nehmen wir mal an irgend ein pups fotograf, zahnarzt, freier journalist oder blogger kommt da drauf.
Erstmal steht er dann unter dem offiziellen verdacht kinderschänder zu sein, was äääh ja, bestimmt nicht schön ist ( hier sehr schön: Webseitensperrungen: Rufmord inclusive — der Freitag ) und zum zweiten kann er nichts dagegen tun.
Beim BKA melden?
Jeder der die liste prüft macht sich strafbar, weil kipo im spiel ist, was man nicht lesen riechen schmecken oder hören darf.
Jeder der auf der liste landet steht unter kipo verdacht und verliert dadurch in der offentlichkeit an glaubwürdigkeit. Und ob es nun beweise gibt oder nicht, da es nicht nachgeprüft werden kann, könnte alles auf der liste landen ohne das man was tun kann ohne sich möglicherweise entweder selbst strafbar zu machen, oder sich ebenfalls dem verdacht der kipo verbreitung auszusetzen.

http://mogis.wordpress.com/ <- MissbrauchsOpfer Gegen InternetSperren

 

[Naraya]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

also ich muss auch mal sagen, dass hier viele leute einfach nur müll reden.
alle sollten sich die verlinkten artikel mal durchlesen, der vonner c't is echt gut und sehr sehr informativ, da wird erstens ein beispiel gebracht, wie leicht, schnell und einfach "normale" bürger mit ner email zum provider die entsprechende seite vom netzt nehmen lassen können und weiter wird auch erklärt was das für technischer unsinn ist.

Und das argument von wegen, nich alle pedos sind pc freaks oder so, das zählt einfach mal nicht, weil jeder kann auf google nach TOR suchen, auf runterladen klicken und dann noch den install button drücken.

Wir sollten das alle wirklich bei den nächsten wahlen quitieren!
Kein Stasi 2.0, kein überwachungstaat!

 

[Eldor]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

Man braucht kein TOR oder irgendwas kompliziertes um diese DNS-Sperren zu umgehen, das einzige was man tun muss ist in den netzwerkeinstellungen einen DNS-Server anzugeben damit nicht der Providerserver benutzt wird.
Das fiel bis vor kurzem noch unter die eher unbekannten geschwindigkeits tweaks, weil wenn man nen offiziellen internationalen DNS server angegeben hat bekam man bei manchen seiten einfach SCHNELLER ein ergebnis.

Das ist, wie gesagt, ein eintrag, in einer windowseinstellung die in manchen betriebssystemen ohnehin standard ist, und von vielen internetaffinen leuten eine der ersten maßnahmen nach os installation ist.

Da muss man kein freak sein, oder irgendwas mit internet zu tun haben, das kann einem a) einfach passieren, und b) reicht dem kipo-user einma googlen, einmal ändern und er umgeht die sperre bis zur nächsten os-neuinstallation, was gerade bei "noobs" eh, solange is bis der rechner kaputt geht.


Ich hab zum beispiel meinen familienmitgliedern und freunden die sich sonst immer gerne viren einfangen und dann bei mir hilfe suchen, recht schnell per iso builder, xp cds gemacht wo alle sicherheitsupdates, firefox und virenscanner und so mit drauf ist, damit denen das so schnell nicht passiert.
Die freuen sich das sie nur noch ihren key eingeben müssen. Da ist auch ein denic server eingestellt. Und bisher hat noch niemand gesagt das die öffentlichen denic server irgendwie unter diese providerzensur fallen.

Wenn sowas jetzt allerdings als "kipo sperrungs umgehungsmaßnahme" angeprangert wird... WER fällt denn dann plötzlich alles unter verdacht?
Wer von euch verdächtig mich jetzt schon, hm?

 

[SpaM_BoT]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

Eigentlich sind es momentan sechs Provider.
Und mehrere andere warten nur noch auf eine gesetzliche Regelung Liste der Zensurprovider
Es ist nur eine Frage der Zeit bis das auch der letzte Provider die Sperre einführt.

Das man die Sperre leicht umgehen kann, sollte schon klar sein. Nur das dieses Umgehen irgendwann auffällt sollte genau so klar sein.
Wer also solche Seiten versucht dauerhaft zu umgehen, sollte sich nicht wundern wenn er mal Besuch vom BKA bekommt.

 

[MomentInTime]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

Man braucht kein TOR oder irgendwas kompliziertes um diese DNS-Sperren zu umgehen, das einzige was man tun muss ist in den netzwerkeinstellungen einen DNS-Server anzugeben damit nicht der Providerserver benutzt wird.
Das fiel bis vor kurzem noch unter die eher unbekannten geschwindigkeits tweaks, weil wenn man nen offiziellen internationalen DNS server angegeben hat bekam man bei manchen seiten einfach SCHNELLER ein ergebnis.

Das ist, wie gesagt, ein eintrag, in einer windowseinstellung die in manchen betriebssystemen ohnehin standard ist, und von vielen internetaffinen leuten eine der ersten maßnahmen nach os installation ist.

Da muss man kein freak sein, oder irgendwas mit internet zu tun haben, das kann einem a) einfach passieren, und b) reicht dem kipo-user einma googlen, einmal ändern und er umgeht die sperre bis zur nächsten os-neuinstallation, was gerade bei "noobs" eh, solange is bis der rechner kaputt geht.


Ich hab zum beispiel meinen familienmitgliedern und freunden die sich sonst immer gerne viren einfangen und dann bei mir hilfe suchen, recht schnell per iso builder, xp cds gemacht wo alle sicherheitsupdates, firefox und virenscanner und so mit drauf ist, damit denen das so schnell nicht passiert.
Die freuen sich das sie nur noch ihren key eingeben müssen. Da ist auch ein denic server eingestellt. Und bisher hat noch niemand gesagt das die öffentlichen denic server irgendwie unter diese providerzensur fallen.

Wenn sowas jetzt allerdings als "kipo sperrungs umgehungsmaßnahme" angeprangert wird... WER fällt denn dann plötzlich alles unter verdacht?
Wer von euch verdächtig mich jetzt schon, hm?

Vielen Dank für den Tipp, Eldor ! Ich benutz' zwar seit 'ner Ewigkeit und drei Tagen Computer, aber den Kniff kannte ich bis jetzt noch nicht !
Für Leute, deren Interesse du ebenfalls mit deinem Beitrag geweckt hast, ist hier ein sehr nützlicher Link zu einem HowTo:
CCC | Anleitung zur Konfiguration der DNS-Einstellungen

 

[g-13mrnice]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

Ich habe schon eine Mail an die Telekom geschrieben. Das sollten am besten alle machen, die bedenken habe!


Achja, habe ich als Kunde nicht eigentlich das Recht, dass ich wegen diesen Sperren, meinen Vertrag kündigen kann? Also ein Sonderkündigungsrecht.

Nö, da ja der technische Inhalt deines Anschlusses unberührt bleibt. Wenn du allerdings darauf bestehen solltest, dass du vom Sonderkündigungsrecht gebrauch machen willst, weil du den zu sperrenden Content nicht mehr erreichen könntest... nunja, die Antwort auf die Mail würde durch die Jungs in Grün persönlich überreicht, dann braucht man eh keinen Anschluss mehr.

Zum Thema, grundsätzlich finde ich den Kampf gegen Kinderpronografie richtig. Wenn sie diesen wahrscheinlich aussichtlosen Kampf in Bezug auf Sperrung der Seiten versuchen wollen, nur zu. Den immerwiederkehrenden Aufschrei von wegen, bla Überwachungsstaat kann ich hingegen auch nur mit Kopfschütteln begegnen. Es gibt Länder welche weitaus schlimmer aggieren und mitunter auf deutschen Privatkundenrechnern aktiver sind als hiesige Mächte. Ich mache mir keinerlei Sorgen darüber das die BRD in einen Überwachungsstaat mutiert. Mitunter ist es sogar wünschenswert wenn die deutschen Sicherheitskräfte in einigen Situationen oder Gegenden mehr Präsenz zeigen würden. Bleibt abzuwarten ob sich diese Technik mit einem simplen Proxy austricksen lässt oder sich überhaupt durchsetzt.

 

[KeiteH]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

...nur weil's in anderen Ländern "schlimmer" als hier ist, muss man es ja nicht widerstandslos hin nehmen, oder?!

 

[g-13mrnice]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

... gleich aus einer Mücke einen Elefanten machen aber auch nicht...

 

[MomentInTime]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

... gleich aus einer Mücke einen Elefanten machen aber auch nicht...

Aber man soll den Tag nicht vor dem Abend loben... aber andererseits haben die dümmsten Bauern ja eh immer die dicksten Kartoffeln ...

 

[DiE_FiesE_FliesE]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

Solangs nur um Kinderpornos geht halt ich eine Sperre durchaus für angebracht. Sollte es allerdings dazu ausgenutzt werden noch mehr zu sperren bin ich strikt dagegen. Wie leben ja schließlich nicht in China.

 

[koesti]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

so lange es nur, aber NUR, um Kinderporno seiten geht, habe ich nix dagegen.
ansonsten kann ich mir anschauen was ich will, dafür bezahle ich jeden monat.

 

[ernei]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

Man braucht kein TOR oder irgendwas kompliziertes um diese DNS-Sperren zu umgehen, das einzige was man tun muss ist in den netzwerkeinstellungen einen DNS-Server anzugeben damit nicht der Providerserver benutzt wird.
Das fiel bis vor kurzem noch unter die eher unbekannten geschwindigkeits tweaks, weil wenn man nen offiziellen internationalen DNS server angegeben hat bekam man bei manchen seiten einfach SCHNELLER ein ergebnis.

Das ist, wie gesagt, ein eintrag, in einer windowseinstellung die in manchen betriebssystemen ohnehin standard ist, und von vielen internetaffinen leuten eine der ersten maßnahmen nach os installation ist.

Da muss man kein freak sein, oder irgendwas mit internet zu tun haben, das kann einem a) einfach passieren, und b) reicht dem kipo-user einma googlen, einmal ändern und er umgeht die sperre bis zur nächsten os-neuinstallation, was gerade bei "noobs" eh, solange is bis der rechner kaputt geht.

Hi Eldor,

das mag zwar richtig sein, was aber wenn dein Provider das Routing zu der IP-Adresse (welche sich hinter der Domain versteckt) sperrt?
Dann kannst Du DNS-Server eintragen wie Du willst (Dann hilft nur noch ein Tunnel in ein anderes Netz).

 

[Eldor]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

Zum sonderkündigungsrecht:
Soweit ich weiß geht diese dns-sperre nur mit änderungen in der AGB, und bei AGB änderungen hat man ohnehin ein ausserordentliches kündigungsrecht... beschwören würd ich das aber nicht.

@ernei: bisher war ja technisch immer nur von einer DNS-Sperre die rede. Je weiter die da gehen desto komplizierter wirds natürlich

@spam_bot:
genau dieses "dauerhafte umgehen fällt auf" ist eben auch so ein punkt.
Wenn es sich auf eine simple dns-sperre beschränkt umgeh ich die ohnehin schon, und tausende andre auch, ohne das die irgendetwas mit kipo am hut hätten, und auch aus völlig anderen gründen als irgendeine sperre.
Wenn sich die alle dann plötzlich verdächtig machen, hat die gute von der leyen demnächst ne super statistik... plötzlich stehen nämlich nochmal ein paar tausend bürger unter kipoverdacht.

Wenn man mal diese stopseite bedenkt, bei der die zugriffe ja auch statistisch ausgewertet werden, und dann an die "kompetenz" denkt. Da zählen die einfach mal die klicks, und alle suchmaschinen die da mit draufgehen mit, und schwupps hat man RIESEN ZAHLEN an leuten die kipo suchen und haben wollen.
Das von denen nur ein bruchteil, wenn überhaupt, irgendwas mit kipo zu tun hatte ist egal.
Das sieht man schon daran das die v.d. leyen die steigerungsrate von 111% aus den verdächtigungen des bka zieht, von denen sich 0 bestätigt haben, was sie aber natürlich verschweigt.

 

[Kreisverkehr]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

... gleich aus einer Mücke einen Elefanten machen aber auch nicht...

Kommt aber auf die Anzahl der Mücken an. Wenn du verdammt viele Mücken stapelst und in Form bringst, kommt irgendwann der Elefant dabei raus...

Was ich damit sagen will: Es ist Zensur, aber noch in einen geringen Maße und kinderleicht zu umgehen.
Wenn aber - wie schon gefordert - auch "gewaltverherrlichende" Seiten ebenso gesperrt werden sollen, wo endet es denn bitte?
Wenn du jede Maßnahme isoliert betrachtest, ist es gering, aber da alles zusammenhängt, addieren sich die Wirkungen.

=> Bundestrojaner, Sperrlisten, Grundgesetzänderungen, Killerspieldebatte etc. Was genau soll hier mit der Bevölkerung geschehen und wo gehts denn hin?

Australien hat bewiesen, dass die Sperren missbraucht werden und das falsche ebenso gesperrt wird.

 

[g-13mrnice]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

Kommt aber auf die Anzahl der Mücken an. Wenn du verdammt viele Mücken stapelst und in Form bringst, kommt irgendwann der Elefant dabei raus...

Was ich damit sagen will: Es ist Zensur, aber noch in einen geringen Maße und kinderleicht zu umgehen.
Wenn aber - wie schon gefordert - auch "gewaltverherrlichende" Seiten ebenso gesperrt werden sollen, wo endet es denn bitte?
Wenn du jede Maßnahme isoliert betrachtest, ist es gering, aber da alles zusammenhängt, addieren sich die Wirkungen.

=> Bundestrojaner, Sperrlisten, Grundgesetzänderungen, Killerspieldebatte etc. Was genau soll hier mit der Bevölkerung geschehen und wo gehts denn hin?

Australien hat bewiesen, dass die Sperren missbraucht werden und das falsche ebenso gesperrt wird.

Daher wird die angestrebte Technik auch keinen Erfolg haben. Ich bezweifel sowieso das diese Kranken einfach mit irgendwelchen www Eingaben zu ihren Zielen gelangen. Ich glaube aufm Spiegel oder Stern war mal ein Insider im Interview der Einblicke in die Szene bot, da findet die Kommunikation in irgendwelchen dunklen Foren oder per Chat statt, aber das sind wahrscheinlich auch wieder Fakten die unsere Politik gekonnt ignoriert. Ich habe insofern Bedenken und da stimme ich dir auch zu, dass diese Technik beim Scheitern nicht wieder entfernt und dann selbst missbraucht wird. Wer weiss was da noch alles in deutschen Rechenzentren an Schnüffeltechnik am Arbeiten ist, wovon wir gar nix wissen. Man sollte gerade bei solchen Vorhaben langsam mal aus seinen Landesgrenzen ausbrechen und politisch globaler denken ( oder mind. auf europäischer Ebene, wäre nen Anfang)

 

[Gast20150401]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

Gute Sache.Hoffentlich gehts nicht daneben und die Kriminellen machens anders.Auf jedenfall schon mal ein Schritt in die richtige Richtung.

 

[Kreisverkehr]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

Gute Sache.Hoffentlich gehts nicht daneben und die Kriminellen machens anders.Auf jedenfall schon mal ein Schritt in die richtige Richtung.

Bitte lesen:

Na klasse, der Kampf gegen die Meinungs- und Informationsfreiheit wird befürwortet.
[ironie] Klar, durch technisch unnütze Sperren wird das Problem bekämpft[/ironie]

Zensur ist ein schlimmes Problem, die Auswirkungen kann man auch schon in China bestaunen.


ich verweise hierzu auf diesen Thread.

Kurz, in Australien werden auch andere Seiten gesperrt, das Problem somit erfolgreich ignoriert und durch Zensur die Freiheit bekämpft. Ganz tolle Entwicklung...

Bei den Wahlen dieses Jahr gebt bitte den Politikern die Quittung dafür und wählt die Partei, die gegen Zensur, Polizeistaat etc. ist. Von zwei Parteien könnte ich das jetzt behaupten und das sind nicht die größten...

Und zum Thema "Kriminelle machens anders":
Kriminelle machen es tatsächlich anders, denn so ziemlich keiner wird so blöd sein, KiPos auf seinen Server einfach so mal hochzuladen...

Technisch ist die Sperre eh unwirksam, wie man in diesen Thread lesen kann.

Aber schön, dass findest, dass Zensur ein Schritt in die richtige Richtung ist

 

[txt.file]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

Und wieder einmal wird die 'Informationsfreiheit' eingeschränkt. Aber zum Glück haben Politiker scheinbar eh keinen Plan von der Technik. Somit kann man auch weiterhin halbwegs einfach sämtliche Seiten des Internet besuchen.

Bin mal gespannt, wann die Sperre auch auf nicht kinderpornographische Seiten ausgeweitet wird.

 

[Nobbis]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

Gute Sache.Hoffentlich gehts nicht daneben und die Kriminellen machens anders.Auf jedenfall schon mal ein Schritt in die richtige Richtung.

Zensur ist wirklich was Feines. Man macht gemeinsam die Augen vor so schrecklichen Dingen wie KiPos zu. (Vorsicht Ironie)
Wegsehen ist die Mentalität die dieses Land mehr und mehr prägen und anhand dieses Beispiels sieht man ja recht deutlich, von wem dass anscheinend gewollt ist. Man stelle sich vor, man würde 95% des Verbrechens ausradieren, dann könnte man ja kein einziges Gesetz zur Überwachung mehr durchbringen oder noch viel schlimmer, man müsste vieleicht auch langsam wieder welche entfernen. Das geht nun wirklich nicht, aber solange wir immer ein wenig Angst haben und uns vor irgendwas fürchten ist alles in Butter.

Man hat ja schon Angst kritisch sich zu äußern, da man ja ein halbes Jahr lang gespeichert wird.

Wenn ich das alles richtig verstanden haben, braucht hier nur einer nen Link zu Kipos posten und pcgh ist dicht. Bis pcgh sich da wieder rausgewunden hat .... kennt man die site womöglich schon garnicht mehr.

TP: Euphemismus Hausdurchsuchung

 

[T-MAXX]

AW: Internet-Sperren - Fünf Provider starten den Kampf gegen Kinderpornografie

Die Telekomic auch... Trotzdem, mich als Kunden verlieren sie in Kürze.
Grund liegt im Service und im Geld.

Ach Leute, was hier alles so geschieben wurde...


Einfach keine pornografischen Eingaben tätigen und schon ist die Welt ein Stück heiler.

Ach ja, Kinder und junge Jungendliche sollten nicht immer so freizügig rumlaufen, dann kommt auch nicht mehr der letzte Kranke auf die Idee, seiner Phantasie freien Lauf zu lassen.
Ich finde es absolut pervers, wenn sich alte Böcke dermaßen an Kinderpornos aufgeilen können bzw. müssen.
Es gibt nicht umsonst Viagra und Rummelbunden wie Sand am mehr.

Ok, hier geht es mehr um Onlineaktivitäten, aber das musste mal gesagt werden.