News Heikler Fehler bei GOG: Nazisymbole in Newsletter gesichtet - "dachte, ich sehe nicht richtig"

Ja auch wenn uns die Amis dies bis heute noch verbieten
Wie kommst du darauf, dass uns die Amis das verbieten?
Es gibt z. B. viele Spiele, die Solche Symboliken enthalten. Return to Castle Wolfenstein fand ich damals klasse gemacht und gerade die Symboliken untermalten dieses Spiel eben. Es ist nur ein Spiel, das bestimmte Aspekte vergangener Zeiten enthält, aber deshalb muss man nicht gleich an die dunkle Vergangenheit des WW2 denken oder handeln.
Das ist doch jetzt auch in Deutschland schon seit einigen Jahren unter Vorbehalt erlaubt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesfighter_II_Turbo#Hakenkreuz-Kontroverse
Aber natürlich baut die Symbolik auch in diesen Spielen einen Bezug zur Vergangenheit auf. Das muss ja nichts schlechtes sein, wenn es z.B. als Warnung oder Abschreckung zu verstehen ist.
 
Man muss achtsam bleiben, der Nationalsozialismus lauert überall, nun auch im polnischen GoG-Newsletter.

Ich reagiere auch immer sehr empfindlich darauf, wenn ich irgendwo ein Doppel-S sehe. Diesen Thread hier zu lesen war wieder einmal sehr schwierig für mich.
 
In Filmen gabs da meines Wissens noch nie Probleme mit, so lange es kein Propagandamaterial war. Man erinnere sich noch an den ersten Indiana Jones. Selbst da gabs damals auch in Deutschland schon Hakenkreuze zu sehen.

Die Menschheit ist bis heute noch lange nicht Erwachsen geworden, sodass man heute immer noch den "Nazi-Fatalismus" so hoch anpreist.😕
Ja auch wenn uns die Amis dies bis heute noch verbieten, muss nicht immer gleich der Teufel an die Wand gemalt werden, nur weil man verbotene Symboliken immer gleich negativ bewertet.
So lange es sich im Sinne eines Gags oder harmloser nicht böswilliger & Co Verherrlichung basiert, sehe ich solche Materialien als harmlos an.
Es gibt z. B. viele Spiele, die Solche Symboliken enthalten. Return to Castle Wolfenstein fand ich damals klasse gemacht und gerade die Symboliken untermalten dieses Spiel eben. Es ist nur ein Spiel, das bestimmte Aspekte vergangener Zeiten enthält, aber deshalb muss man nicht gleich an die dunkle Vergangenheit des WW2 denken oder handeln.

Um das vielleicht noch einmal zu betonen, auch wenn es im (vor dem Posten zu lesenden!) Thread schon mehrfach stand:

Es geht hier weder um ein Spiel, dass den Nationalsozialismus thematisiert, noch um eins, dass überhaupt NS-Symbolik beinhaltet.

Da Spiel verwendet, passend zu seinem Setting, nordische Runen. Aber kein SS-Logo. Das ist eine bestimmte Kombination aus Runen mit einer sehr speziellen Assoziation: Nazis, Verfolgung, Kriegsverbrechen, ethnische Säuberungen, Massenmord. Und neuerdings "GoG-Newsletter".

Selbiger hat nicht Inhalte aus dem Spiel oder einfach irgendwelche Runen im Titel gehabt, sondern speziell das daraus gebildete Nazi-Symbol. Ähnlich, wie man die latinischen Buchstaben "h", "e", "i", "l", "t" und "r" komplett unverdächtig verwenden kann, aber bei Anordnung in der richtigen falschen Reihenfolge Fragen zur gemachten Aussagen zu beantworten hat, muss auch GoG hier mehr als ein Versehen erklären. Ein Newsletter-Titel entsteht nicht von alleine und dieser hier verwendete vier Symbole. Zwei davon ergeben sich aus dem Spieltitel. Die anderen beiden muss jemand bewusst ergänzt haben und dieser jemand wählte, unter dutzenden Möglichkeiten:
- Ein Sonnenrad, also ein unter Neo-Nazis weit verbreitetes Erkennungssymbol, welches zum ohnehin schon vorhandenen Sonnen-Symbol im Sinne des Spiels absolut überflüssig war.
- Ein zweites Sowilo, sodass sich das weltweit bekannte SS-Logo ergab.
Why?
 
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Wer hätte gedacht, dass die, nun offenbar neo-nazistische Vereinigung "GoG" auffliegt, weil die sich mit einem Newsletter-Titel selber verraten?

Zum Glück hat man das rechtzeitig entdeckt, wer weiß welchen Schaden GoG anrichten hätte können, wäre der Masterplan in Stillen weiter verfolgt worden.

Mal im Ernst, was erwartet man jetzt?
Da sind zwei Runen im Header, welche wie nationalsozialistische Symbolik aussehen.
GoG machte die tiefe Verbeugung vor dem Empörium und hat angekündigt, in Zukunft mehr Acht zu geben.
Wie weit wird das jetzt ausgeschlachtet?
Glaubt hier irgendwer ernsthaft, dass GoG ein Sammelbecken für Neonazis ist?
 
Ich finde viele Kommentare hier erschreckend. Gerade in der jetzigen Zeit, in der rechtes Denken immer salonfähiger wird (da hat die Afd ja nen prima Job gemacht), halte ich es für umso wichtiger auf solche Dinge wie das doppelte Runen-S kritisch zu sehen. Es geht hier auch nicht um Kunstfreiheiheit. Wenn man eine Naziwelt in nem Videospiel zeigt, finde ich dazu passende Hakenkreuze nachvollziehbar in der Immersion. Aber hier geht es um solche Zeichen, die nichtmal diesen Kontext haben.
 
Ich möchte hier mal allgemein anmerken, dass ich es ziemlich erschreckend finde, wie angegriffen sich hier scheinbar einige fühlen, weil sich Leute darüber beschwert haben, dass das SS-Kennzeichen es in den Header einer Werbemail geschafft hat. Dass ein Unternehmen, dem so was passiert, das als Fehler anerkennt und diesen zu entschuldigen bittet, sollte selbstverständlich sein. Dass der Community jetzt irgendeine Art künstlicher Aufregungskultur vorgeworfen wird, weil sie darauf gepocht hat, finde ich bedenklich.
 
Ich möchte hier mal allgemein anmerken, dass ich es ziemlich erschreckend finde, wie angegriffen sich hier scheinbar einige fühlen, weil sich Leute darüber beschwert haben, dass das SS-Kennzeichen es in den Header einer Werbemail geschafft hat. Dass ein Unternehmen, dem so was passiert, das als Fehler anerkennt und diesen zu entschuldigen bittet, sollte selbstverständlich sein. Dass der Community jetzt irgendeine Art künstlicher Aufregungskultur vorgeworfen wird, weil sie darauf gepocht hat, finde ich bedenklich.
Ich persönlich nicht.
Wir reden hier über eine Schriftart und Sprache. Nur weil ein paar fehlgeleitete sich dessen bedient haben, darf eine ganze Mythologie sich nicht mehr korrekt ausdrücken? Das ist, worum es geht.
das war vollkommen Zusammenhangsfrei (zum Nationalsozialismus).

Wäre das jetzt noch ein Kriegsspiel, oder sowas, würden sich viel weniger Leute darüber ärgern.
 
Ich finde viele Kommentare hier erschreckend. Gerade in der jetzigen Zeit, in der rechtes Denken immer salonfähiger wird (da hat die Afd ja nen prima Job gemacht), halte ich es für umso wichtiger auf solche Dinge wie das doppelte Runen-S kritisch zu sehen. Es geht hier auch nicht um Kunstfreiheiheit. Wenn man eine Naziwelt in nem Videospiel zeigt, finde ich dazu passende Hakenkreuze nachvollziehbar in der Immersion. Aber hier geht es um solche Zeichen, die nichtmal diesen Kontext haben.
Du musst unbedingt aus deiner Bubble raus, wenn du nicht mitbekommen hast, dass die absolute Mehrheit der Bevölkerung rechts-konservativ denkt und das rechte Meinungsspektrum schon immer sehr prävalent war.

Und was genau sollte dieses "SS" im Header einer Werbemail deiner Meinung nach mythologisch korrekt ausdrücken?
Da ist kein "SS" im Header.
Da sind zwei Symbole, welche wie ein "SS" aussehen.
Den Kontext zu "SS" habt ihr euch selber fabriziert und hängt euch jetzt daran auf, dass ist das tragik-komische daran.

Keine Ahnung, was das ausdrücken soll. Vielleicht, dass das Spiel irgendwas mit Runen und slawischer Mythologie zu tun hat?
 
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Wer hätte gedacht, dass die, nun offenbar neo-nazistische Vereinigung "GoG" auffliegt, weil die sich mit einem Newsletter-Titel selber verraten? Zum Glück hat man das rechtzeitig entdeckt, wer weiß welchen Schaden GoG anrichten hätte können, wäre der Masterplan in Stillen weiter verfolgt worden.
Hier hast Du meine Zustimmtung: Diejenigen, die wirklich Bock auf braune Soße haben, geben sich derzeit hochanständig, weil sie (vergeblich) hoffen, irgendwann demnächst an der Macht zu sein - die Runen holen sie dann hinterher raus.

Da sind zwei Runen im Header, welche wie nationalsozialistische Symbolik aussehen. GoG machte die tiefe Verbeugung vor dem Empörium und hat angekündigt, in Zukunft mehr Acht zu geben.
Ja, so dachte ich auch. Das Problem ist, dass GoGs Reaktion eben nicht so klar und bündig daher kam. Wäre das so gewesen, hätte sich wohl auch der Aufschrei in Grenzen gehalten, nur - siehe oben und im Link - so war es eben nicht.

Grüße

phila
 
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Hier hast Du meine Zustimmtung: Diejenigen, die wirklich Bock auf braune Soße haben, geben sich derzeit hochanständig, weil sie (vergeblich) hoffen, irgendwann demnächst an der Macht zu sein - die Runen holen sie dann hinterher raus.
Es geht nicht um die AfD, dein stumpfes Bashing ist hier fehl am Platz.

Ja, so dachte ich auch. Das Problem ist, dass GoGs Reaktion eben nicht so klar und bündig daher kam. Wäre das so gewesen, hätte sich wohl auch der Aufschrei in Grenzen gehalten, nur - siehe oben und im Link - so war es eben nicht.
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Es gab wohl Probleme mit der Darstellung der Runen auf Mobilgeräten. Eigentlich hätte der Header so aussehen sollen:

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Für deutsche Mail-Adressen hat man vorab davon abgesehen, diesen Header zu verwenden, weil man befürchtet hat, dass die Darstellung der Runen Gefühle verletzen könnte (leider sind besonders empfindliche Fühlis kein exklusiv-deutsches Problem).

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Insgesamt ist es also ganz schön schwierig aus dem Ganzen eine Verherrlichung der Nazi-Ideologie abzuleiten. Da muss man sich ganz schön verwinden, um dieses Stück zu vollbringen. Aber wo ein Wille, da ein Weg.
 
Es geht nicht um die AfD, dein stumpfes Bashing ist hier fehl am Platz.


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Es gab wohl Probleme mit der Darstellung der Runen auf Mobilgeräten. Eigentlich hätte der Header so aussehen sollen:

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Für deutsche Mail-Adressen hat man vorab davon abgesehen, diesen Header zu verwenden, weil man befürchtet hat, dass die Darstellung der Runen Gefühle verletzen könnte (leider sind besonders empfindliche Fühlis kein exklusiv-deutsches Problem).

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Insgesamt ist es also ganz schön schwierig aus dem Ganzen eine Verherrlichung der Nazi-Ideologie abzuleiten. Da muss man sich ganz schön verwinden, um dieses Stück zu vollbringen. Aber wo ein Wille, da ein Weg.
1.) Spannend, dass Du in meinem Text diese eine Partei erkennst. Ich sprach von den Liebhabern "Schweinsbraten & Soße". Sind - wie bei den Runen - übrigens auch zwei große S am Anfang. Wie schnell man das doch verwechseln kann 😉

2.) Zum Rest: Du hast anscheinend ab einem gewissen Punkt mit dem Lesen der Threads aufgehört:

Zunächst lässt Du außer Acht, dass die Devs des Spiels sich sofort und klar von diesem Newsletter distanziert haben. Das Logo des Spiels haben Sie nach eigenen (überprüfbaren) Angaben schon länger geändert, nachdem Sie darauf aufmerksam wurden, wie gewisse Zeichen gedeutet werden können. Einen Grund für die Doppelnutzung des Symbols bestand im Newsletter ohnehin nicht, da diese von den Devs nie so verwendet wurden.

Wäre dann eine - wie schreibst Du so zynisch - "tiefe Verbeugung vor dem Empörium" erfolgt, dann wäre das Thema ggf. vom Tisch gewesen. Was stattdessen folgte waren drei Statements (Nummer 1 / Nummer 2 / Nummer 3), die von etlichen Forennutzer:innen als Verschlimmbesserung der Situation gesehen wurden. Unter anderem, weil die "Unicode falsch dargestellt"-Erklärung sich für manche als nicht nachvollziehbar erwiesen hat.

Fazit: Im Besten Falle schlimmes Handling eines schlimmen Fehlers, der sich so hoffentlich nicht wiederholt.

Grüße

phila

P.S.: Und nach wie vor sind wir - vermute ich - einig dass GoG wohl keine getarnte rechtsradikale Gruppierung ist und finde auch manche Ausmaße des Dramas drüben im GoG-Forum zu krass...
 
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Ich finde keine historische Quelle, welche die Rune mit diesen zwei Sonnenphasen und entsprechender mythologischer Einordnung in Verbindung bringt. Du?

Hat sich GoG ebenfalls auf diese Deutung bezogen?
Für diesen deinen Post, gibt's auch keine klassischen Quellen im Netz. Also hat er keinen Inhalt?

Diese Runen sind Worte und Deutungen. Das Sonnenbad, das den Wandel der Sonne beschreibt, mit den beiden Sonnen, sieht für mich sehr eindeutig aus. Das hab ich so gelesen/gedeutet im Newsletter, noch bevor diese Diskussion begann. Also meine erste, freie Interpretation.

Erinnert mich an die doppelten Schlangen bei den Ägyptern.
 
Welchen Grund gibt es, zwei Sowilo-Runen zu setzen?
Diese Frage hätte man GoG stellen können.
Vorzugsweise, bevor man die Nazikeule auspackt und damit wild um sich schlägt. Aber dann wäre es halt langweilig.


1.) Spannend, dass Du in meinem Text diese eine Partei erkennst. Ich sprach von den Liebhabern "Schweinsbraten & Soße". Sind - wie bei den Runen - übrigens auch zwei große S am Anfang. Wie schnell man das doch verwechseln kann 😉
Nicht spannend, offensichtlich.
Du kannst nicht anders.
Ich weiß das, du weißt das, wir alle hier wissen das.

2.) Zum Rest: Du hast anscheinend ab einem gewissen Punkt mit dem Lesen der Threads aufgehört:

Zunächst lässt Du außer Acht, dass die Devs des Spiels sich sofort und klar von diesem Newsletter distanziert haben. Das Logo des Spiels haben Sie nach eigenen (überprüfbaren) Angaben schon länger geändert, nachdem Sie darauf aufmerksam wurden, wie gewisse Zeichen gedeutet werden können.
Irrelevant, wofür die Devs sich entschuldigen, von denen ist der Newsletter ja nicht. Oder kommst du nun mit Kontaktschuld?

Einen Grund für die Doppelnutzung des Symbols bestand im Newsletter ohnehin nicht, da diese von den Devs nie so verwendet wurden.
Na und? Du siehst keinen Grund, warum man sich bei GoG dafür entschieden hat weiß man nicht. Aber erstmal draufhauen, bevor man Fragen stellt.

Wäre dann eine - wie schreibst Du so zynisch - "tiefe Verbeugung vor dem Empörium" erfolgt, dann wäre das Thema ggf. vom Tisch gewesen.
Nein, lol. (^^)
GoG könnte sich vor euch im Dreck wälzen und ihr würdet im Leben nicht aufhören wegen der "Nazi-Mail" nachzutreten. Das Empörium vergisst nicht.

Was stattdessen folgte waren drei Statements (Nummer 1 / Nummer 2 / Nummer 3), die von etlichen Forennutzer:innen als Verschlimmbesserung der Situation gesehen wurden. Unter anderem, weil die "Unicode falsch dargestellt"-Erklärung sich für manche als nicht nachvollziehbar erwiesen hat.
Also, nicht tief genug gebückt.
In diesem Fall, hätte es einen lupenreinen Kniefall geben müssen um das Unrecht zu sühnen.

Fazit: Im Besten Falle schlimmes Handling eines schlimmen Fehlers, der sich so hoffentlich nicht wiederholt.
Die Phobie kickt gerade echt hart, oder?

P.S.: Und nach wie vor sind wir - vermute ich - einig dass GoG wohl keine getarnte rechtsradikale Gruppierung ist und finde auch manche Ausmaße des Dramas drüben im GoG-Forum zu krass...
Alleine die Tatsache, dass man hier einen Thread hat, in welchem man die Nazikeule in Schach halten muss ist ein Zeichen dafür, dass die Linke völlig entgleist ist.

GoG und Nazi ist so absurd, dass es fast schon schmerzt die völlig haltlosen Anschuldigungen lesen zu müssen.

Erinnert mich an die Hysterie um das Logo von KISS:
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Es gibt keinen Kontext, der GoG mit Rechtsextremismus in Verbindung bringen würde. Da ist gar nichts, Null, Nada. Das alles hier ist künstliche Empörung par excellence.
 
Ich finde viele Kommentare hier erschreckend.
Da bist Du nicht alleine.
Ich möchte hier mal allgemein anmerken, dass ich es ziemlich erschreckend finde, wie angegriffen sich hier scheinbar einige fühlen, weil sich Leute darüber beschwert haben, dass das SS-Kennzeichen es in den Header einer Werbemail geschafft hat. Dass ein Unternehmen, dem so was passiert, das als Fehler anerkennt und diesen zu entschuldigen bittet, sollte selbstverständlich sein. Dass der Community jetzt irgendeine Art künstlicher Aufregungskultur vorgeworfen wird, weil sie darauf gepocht hat, finde ich bedenklich.
Ja sehr erschreckend wie da verteidigt wird. Insbesondere mit welcher Vehemenz. Nachdem schon in der Wortsprache Stück für Stück unaussprechliches wieder Salonfähig wird so scheint es bald auch bei den Schriftzeichen zu sein.
Erinnert mich an die Hysterie um das Logo von KISS:
Zitat: Die Verwendung ist nach § 86a Abs. 3 in Verbindung mit § 86 Abs. 4 StGB nicht strafbar, wenn sie der Kunst oder der Wissenschaft, dient.

Aber es gab bei dem KISS Logo in Deutschalnd seinerzeit heftige Debatten, was dazu geführt hatte das das Logo, welches auch in Deutschland, nicht verboten wurde für den Deutschen Markt verändert wurde.
Steht ja auch so in dem von Dir verlinkten Wiki Artikel. Einschlöießlich Statment der Band.
 
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