Geschichte wiederholt sich?

JaJa immer das selbe es werden Ausflüchte gesucht um ja nichts am aktuellen Status zu ändern.


Man kann auch alles madig reden, aber man sollte vorallem in Deutschland das massivst von der Industrie abhängig ist mal nachdenken anfangen.

Bin schon gespannt auf das Jahr 2030 wie was welches Land macht, Deutschland hat gute Chancen sich zur billig Werkbank für Europa zu machen, Deutschland hat den grösste Niedriglohnsektor in der EU.
 
Was lächerlicher Popanz ist, ist dein Gesicht im An.. von Putin und das seit Jahrzehnten in mehreren Foren!

Russland ist das einzige Land das innerhalb des Völkerrechts in Syrien verweilt, weil die legitime syrische Regierung Russland um Hilfe gebeten hat.
Alle anderen "Freunde Syriens" sind dort illegal, das ist ein klarer Fakt, den du nicht wegwischen kannst.
Wir beteiligen uns somit an einem illegalen Angriffskrieg, da wir für die Operation Combined Joint Task Force ein UN-Mandat benötigen, was wir nicht haben.
Keine der koalitionsparteien die gegen den Islamischen Staat oder gegen Assad gekämpft hat, besitzt ein UN-Mandat, sondern handeln illegal. Auch die US Regierung handelt illegal, seit Beginn des Krieges.

Ich glaube ernsthaft, dass du diesen Zusammenhang nicht verstehst. Ich denke du bist dir gar nicht bewusst, dass es illegal ist Regierungen zu stürzen, anders kann man sich das ja nicht erklären wieso du dafür bist.

Als Assad durch die Unterstützung Russlands an Boden gegen die Rebellen gewann, war es dann höchste Eisenbahn für die USA Ostsyrien einzunehmen.
Aktuell sitzen sie noch auf Ölfeldern, die ihnen nicht gehören und verkaufen illegal das Öl. Ja, Obamas Plan ist gescheitert, da sollte man froh sein, denn nachher gibt es sonst wieder einen failed state 2.0.

Dein Antiamerikanismus ist schon mehr als Grenzwertig, plus deine ständigen Lügenbehauptungen darüber!

Das hat mit Antiamerikanismus nichts zu tun, sondern das ist schlicht und ergreifend das was passiert ist.
Ich verstehe nur nicht wieso bei dir die Lernkurve so langsam verläuft. Solange man kein UN-Mandat besitzt, ist jeder Angriffskrieg illegal. Egal ob er verdeckt oder offen geführt wird.
Wenn für dich das Popanz ist, bitte.

www.ippnw.de: Syrien

Hier kannst du dich einer sauber ausgearbeiteten PDF fröhnen (deutschlands Beteiligung ab Seite 56ff, oder wenn dus kurz willst die Anstalt ansehen, hatte ich schon verlinkt. Hier nochmal:

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Ja verlinke mal, dass Obama bestätigt hat, dass der IS von den USA großgemacht wurde, um Assad zu stürzen du Lügner!

“… there is the possibility of establishing a declared or undeclared Salafist Principality in eastern Syria (Hasaka and Der Zor), and this is exactly what the supporting powers to the opposition want, in order to isolate the Syrian regime, which is considered the strategic depth of the Shia expansion (Iraq and Iran).”

Pentagon report predicted West’s support for Islamist rebels would create ISIS

Deutschland war sogar mittels KSK in Syrien und hat dies mit einem Mandat im Bundestag verabschiedet.:schief:

Noch ein paar Lacher:

Jörg Lau stellt in „Der ZEIT“ fest: „Das unweigerliche Ende des Regimes wird schlicht vorausgesetzt, als eine Art Arbeitshypothese. Darin zeigt sich, dass die Bundesregierung schon viel länger mit dem Sturz des syrischen Regimes kalkuliert, als Berliner Diplomaten zugeben können … Und: Deutschland ist sehr viel stärker in die Vorbereitungen der syrischen Opposition einbezogen, als man bisher öffentlich erklärte. Die Bundesregierung zieht mit der Förderung der syrischen Opposition Konsequenzen aus der Fehlentscheidung, im Libyen-Konflikt mit Russland und China gegen eine Intervention gestimmt zu haben.“22

In der ersten Jahreshälfte 2012 trafen sich syrische Oppositionelle sechsmal zu Arbeitssitzungen in den Räumen der Stiftung Wissenschaft und Politik (SWP) in Berlin. Die Finanzierung kam vom US-amerikanischen und Schweizer Außenministerium sowie einer holländischen und einer norwegischen Nichtregierungsorganisation. Das deutsche Auswärtige Amt half insbesondere durch Visaerleichterungen. 14 15 Die Schlagzeilen lauteten: „Das neue Syrien kommt aus Wilmersdorf,“16 „Wie in Berlin die Zeit nach Assad geplant wird,“ 17 oder „Was sich die Muslim-Brüder für Syrien wünschen“.18 Daniel Dylan Böhmer berichtet in der Welt über das Projekt „The Day After“,19 das der oppositionelle Syrische Nationalrat (SNC), vom Westen als einzige Vertretung der Opposition anerkannt, Ende August 2012 vorstellte: „An diesem Dienstagmorgen stellen sie im Haus der Bundespressekonferenz den Abschlussbericht ihres Projektes „The Day After“ vor, den sie unter dem Dach der von der Bundesregierung finanzierten Stiftung Wissenschaft und Politik (SWP) erarbeitet haben. In keinem anderen Forum haben so viele Vertreter wesentlicher syrischer Oppositionsgruppen im Land und aus der Diaspora so lange über einen Übergang zu Demokratie und einen gemeinsamen Weg beratschlagt.“ 20

Der Politikwissenschaftler und DFG-VK-Geschäftsführer Michael Schulze von Glaßer schlussfolgert: „Das deutsche Außenministerium und das State Department halfen mit Geld, Visa und Logistik – die Treffen des Projektes fanden in den Räumen der SWP in Berlin statt (…) Die Stiftung Wissenschaft und Politik kooperiert also mit Kräften, die an einem militärischen Sturz des Assad-Regimes arbeiten – im Falle des SNC auch mit einem Dachverband, der (laut eigener Darstellung der Leiterin Muriel Asseburg) aufgrund seiner Haltung zur Gewaltfrage von großen Teilen der [syrischen, d. Red.] Bevölkerung skeptisch betrachtet wird.“ 21

„In diesem Zusammenhang sind auch die offiziellen Aktivitäten Deutschlands im Rahmen der Freundesgruppe des syrischen Volkes zu sehen. Darin sind 70 Staaten vertreten, die trotz russisch-chinesischer Blockade für den Wandel in Syrien eintreten. Deutschland hat in der Freundesgruppe zusammen mit den Vereinigten Arabischen Emiraten die Verantwortung für die Arbeitsgruppe Wirtschaftlicher Wiederaufbau und Entwicklung übernommen. Die erste Sitzung fand Ende Mai in Abu Dhabi statt, die zweite Ende Juni in Berlin. In Berlin wurde jüngst ein Sekretariat eingerichtet, das die Sitzungen koordinieren und den Kontakt zur syrischen Opposition halten soll, geleitet vom ehemaligen Chef des afghanischen Büros der Kreditanstalt für Wiederaufbau (KfW) Gunnar Wälzholz. Das Auswärtige Amt finanziert das Sekretariat mit 600.000 Euro für zunächst sechs Monate. Deutsche Diplomaten äußern sich erfreut, dass der Syrische Nationalrat, der größte Zusammenschluss oppositioneller Kräfte, sich beim Treffen der Arbeitsgruppe klar zu Marktwirtschaft und Korruptionsbekämpfung bekannt hat,“ ergänzt Lau. 23
21

Aber nein, Don, wir würden niemals politische, finanzielle, logistische oder militärische Hilfe für illegale Operationen ohne UN-Mandat bereitstellen, schließlich ist der Einsatz der Deutschen Auflklärungsflieger in Syrien ja mit Assad abgestimmt.

Für die Bevölkerung Syriens noch verheerender als die diplomatische Blockade ist die ökonomische Blockade, die Deutschland als stärkste Wirtschaftsmacht der EU gegen Syrien betreibt. Schon sehr frühzeitig, zu Beginn der Konflikte, verhängten die USA und die EU Sanktionen gegen Syrien. Am 6. März 2011, sogar vor Ausbruch der Unruhen in Daraa, wurde der „Syrien Freedom-Support-Act“ in den US-Kongress eingebracht – die Aufforderung an den Präsidenten, weitere Sanktionen gegen das Land zu verhängen.32 Dr. Anja Zorob von der Ruhruniversität Bochum analysiert: „Die EU und ihre Mitglieder begannen im Mai 2011 schrittweise restriktive Maßnahmen zu ergreifen. Innerhalb von weniger als einem Jahr kulminierte diese Strategie dann allerdings in einer an Umfang und Vielfältigkeit kaum je dagewesenen Sanktionierung eines Landes.“ 33 Die Folge ist eine humanitäre Katastrophe.34

Wir haben bzw. hatten in Deutschland in den letzten 10 Jahren also Krieg gehabt?

Du meintest nicht Syrien. Ok. Mea culpa.
Gesellschaftliche Entwicklungen hätten wir auch so gehabt, aber deutlich langsamer, das heißt die AFD wäre ohne den Syrienkrieg nie so stark geworden. Deutschland hat sich das mit ihrem Umsturz und Sanktionswahnsinn selbst eingebrockt.

Plötzlich tauchten in der Ostukraine und der Krim schweigsame grüne Männchen mit ohne Abzeichen auf.

Also folge des illegalen RegimeChanges, wo die Verfassung außer Kraft gesetzt war und die USA dann ihre Marionetten einsetzte.
Ja, man muss die Vorgänge im Zusammenhang, nacheinander sehen, das fällt dir zuweilen schwer.
Du lässt immer den Teil weg der dir nicht schmeckt.

In Venezuela läuft zuweilen ähnliches ab.
 
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Man muss halt sagen, dass die reaktionäre Politik der CDU und der SPD unter Schröder Wegbereiter der AfD war. Deutschland braucht einen Linksruck um die Gesellschaft zu verändern. Wir brauchen eine 2/3 Mehrheit der Linken um Deutschland wieder zu einer sozialistisch, internationalistischen Gesellschaft der Gerechtigkeit und Toleranz zu formen.
 
Sollte das kommen würde viele (ich wahrscheinlich auch) nicht arbeiten, denn es lohnt sich dann nur noch bei gut bezahlten Jobs.

Alle Jobs, die keiner mehr machen möchte, werden dann so bezahlt
wie sie schon immer bezahlt werden müssten.
Durch das bedingungslose Grundeinkommen würde vieles dumme
aufhören. Den zwang auf einen schlecht bezahlten Drecksjob und
die damit verbundene Hektik gäbe es nicht mehr.
Vieles würde schon deswegen besser.

Im Nahen Osten wurde auf Gesetze geschi**en:
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Russland ist das einzige Land das innerhalb des Völkerrechts in Syrien verweilt, weil die legitime syrische Regierung Russland um Hilfe gebeten hat.
Alle anderen "Freunde Syriens" sind dort illegal, das ist ein klarer Fakt, den du nicht wegwischen kannst.
Wir beteiligen uns somit an einem illegalen Angriffskrieg, da wir für die Operation Combined Joint Task Force ein UN-Mandat benötigen, was wir nicht haben.
Keine der koalitionsparteien die gegen den Islamischen Staat oder gegen Assad gekämpft hat, besitzt ein UN-Mandat, sondern handeln illegal. Auch die US Regierung handelt illegal, seit Beginn des Krieges.

Ich glaube ernsthaft, dass du diesen Zusammenhang nicht verstehst. Ich denke du bist dir gar nicht bewusst, dass es illegal ist Regierungen zu stürzen, anders kann man sich das ja nicht erklären wieso du dafür bist.

Ach du hälst die Assad Regierung für legitim?
Siehste da unterscheiden wir uns schon fundamental, ich halte sie eben nicht für legitim aus hunderten von Gründen, aber vor allen dingen deshalb, weil sie eine Opposotion zu Millionen ermorderte und folterte, damit verliert man jegliche Legitimität und auch erst als diese Massemord und Foltermaschine richtig anrollte, stellten sich andere Staaten völlig zurecht auf die Seite der syrischen Opposition!
Und da kannst du mir hundertmal mit der Uno kommen, die Russland durch seinen ständigen Sitz einfach blockert hat!

Wie man an deinen Lügenausführungen zur Ukraine sieht, wo Hunderttausende Menschen für einen Regimechange auf die Straße gegangen sind, sind für dich Menschen, vor allen Menschen die gegen dir genehme diktatorische/autokratische Regime kämpfen aus einer Vielzahl von Gründen, zum Abschlachten freigegeben, zum wohle der dir genehmen Diktatoren und Autokraten, dass ist halt deine persönliche "Empathie", die du vor dir her trägst.

Das sehen halt Milliarden von Menschen anders als du auf der Welt!
 
Zuletzt bearbeitet:
@ Don-71
In dem Punkt muss ich Poly beistimmen.
Nach internationalem Recht ist das Assad Regime Legitim,
auch das von Nord-Korea und auch das von China.
Moralisch nicht, aber das ist erstmal keine Rechtsfrage.

Zum Thema Russland Ukraine:
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Sehen ich genau so, Don-71

Bzgl. Ukraine ist es schlichtweg Ansichtssache.

Mein "westlicher" Standpunkt ist der, dass ein korruptes System von der eigenen Bevölkerung gestürzt wurde (ob die jetzige Regierung nun so viel besser ist, sei mal dahingestellt).

Dass hier Putin bzw. Russland ein Problem damit hatte, liegt auf der Hand, zerstört es doch die Restauration einer russischen Großmacht.

Immerhin hatte Russland die Ukraine und Weißrussland Jahrhunderte lang als ihr eigenes Staatsgebiet betrachtet.

Die (Achtung: Völkerrecht) unrechtmäßige Annexion der Krim zeigt ja deutlich, wie er tickt.

Die Aktivitäten Russlands im Donbass haben eine einzige strategische Vorteilserkenntnis:

Russland ist militärisch nicht ein Mal in der Lage, in diesem recht umgrenzten Gebiet substanzielle Erfolge zu verzeichnen - sieht man mal vom Abschuß eines zivilen Flugzeuges ab.


Syrien:

Prinzipiell ist es richtig, dass ALLE beteiligten Parteien kein UN-Mandant in Syrien haben.

Im Übrigen auch Russland nicht... :)

Völkerrechtlich ist es so, dass es eben keinen offiziellen Bündnispakt zw. der Regierung Assad und Russland gibt, was formal ebenso einer illegalen Einmischung gleich kommt.

Genau mit dieser Erkenntnis kommt es nicht von ungefähr, dass Russland ebenso viel "Polizei" wie Soldaten nach Syrien geschickt hat um das schwache Deckmäntelchen der Hilfestellung zu legitimieren.

Anders als Soldaten ist der Einsatz von "Ordnungskräften" bei Hilferuf ohne Vertrag völkerrechtlich eine Grauzone und kann nicht von der UN sanktioniert/bewertet werden.

Geostrategisch hat Russland bzw. davor die UdSSR Syrien schon immer als Waffenexperimentierfeld/Stellvertreterkrieg Syrien vs. Israel "benutzt".


Ebenso geostrategisch ist die Flüchtlingskrise zu betrachten.

Erst die massive Gewalt gegenüber der eigenen Bevölkerung - allein aus Machterhalt - hat letztlich auch bei uns die Flüchtlingskrise ausgelöst.

Es sind ja nicht nur die paar hunderttausend Syrer bei uns, sondern auch die über 3 Mio. in der Türkei die 1 Mio. im Libanon und in Summe über ein Drittel der Syrer sonstwo auf der Flucht.
 
Das kann man diskutieren bis zum Sankt Nimmerleinstag, das ist doch die gleiche krude Argumentation, mit dem der Westen beschuldigt wird vom entsprechenden Klientel, einen Angriffskrieg gegen Serbien geführt zu haben, während diese einen Genozid in Srebrenica verübt haben und sich anschickten das gleiche im Kosovo zu wiederholen. Die gleiche krude Argumentation wurde ja auch unlängst vom niedersächsischen JA Vorsitzenden angeführt, der Staufenberg als Verräter bezeichnete, weil er gegen die legitime "Regierung" Deutschlands unter Adolf vorgegangen ist usw.usw.

Nicht umsonst gibt es im Strafrecht den Rechtfertigenden Notstand, die Legitimität einer Regierung ist ab einem gewissen Zeitpunkt von massivster krimmineller Energie einfach aufgebraucht.
 
Und das weil man den Irak zerstört, aber nicht wieder stabilisiert hatte,
200000 Soldaten wurden in die Arbeitslosigkeit geschickt, aber alle Rüstungsgüter
im Land gelassen.
Was kann da schon passieren mit Frustrierten bewaffneten Exsoldaten....

Nicht umsonst gibt es im Strafrecht den Rechtfertigenden Notstand, die Legitimität einer Regierung ist ab einem gewissen Zeitpunkt von massivster krimineller Energie einfach aufgebraucht.
Dieser Paragraf ist so schwammig formuliert, dass man ihn immer
Nutzen kann, wie man will. Warum wird dann nicht Korea befreit oder
China, da verschwinden mehr Menschen und dagegen sieht der nahe
Osten aus wie streitende Kleinkinder.
Nofunfakt am Rande: Der Irak wollte kurz vor dem Eingreifens Bush jr.
ihre Ölgeschäfte von Dollar entbinden und auf Euro umstellen...
 
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Das war einer der schwerwiegensten Fehler oder auch nicht, es kommt immer auf die Perspektive an, aber es war absolut abzusehen und hat nichts, wirklich nichts mit Stabilisierung des Iraks zu tun, sondern einzig und alleine mit dem Bevölkerungsanteilen im Irak und ihrem muslimischen Glaubens als Schiiten und Suniten. Wobei der Irak schon immer einen Mehrheitsanteil von Schiiten in der Bevölkerung hatte!

Durchgängig wurden die Schiiten vom Saddam Regime unterdrückt, verschlimmert durch den Irak und Iran Krieg, es gab eine ausschließliche Sunitische Führungselite, die sowohl Schiiten als auch Kurden (mit Giftgas) unterdrückte.
Also war es doch völlig klar, das es bei freien Wahlen im Irak genau dazu kommen würde, was wir gesehen haben, die Schiiten mit iher Mehrheitsbevölkerung haben die Wahlen gewonnen und die verhasste sunitische Minderheit, die sie Jahrzehnte unterdrückt haben vom Hof gejagt. Da kann man nichts stabilisieren, das wäre bei jeder freien Wahl passiert, weil es in der "Natur" der Dinge lag. Die Kurden haben sich ja auch sofort abgesetzt und eine eigene Autonomie aufgebaut, die wollen mit beiden muslimischen Glaubenrichtungen und deren Streit nichts zu tun haben.

Der Irak wird m.M. nach nie in den nächsten Jahrzehnten ein normales Land werden, das werden freie Wahlen und die Vergangenheit immer verhindern, auch wenn das Paradox klingen mag, dass sind die Fakten!
Im Grunde genommen ist der der Irak nur mit einer gewaltsammen Diktatur zu "regieren".
 
Es ist auch die Unkenntnis über geopolitische Zusammenhänge und - wen wundert es in diesem Fred - Unkenntnis über die geschichtlichen Zusammenhänge,
dass einzelne Protagonisten sich bemüßigt fühlen, verbale Happen als die alleinige Wahrheit anzusehen.
Dieses Spiel der verbalen Indoktrination beherrscht ganz rechts ebenso wie ganz links.


Um es vorweg zu nehmen, natürlich hat der "Westen" auch gehörig Dreck am Stecken, wenn es darum geht geopolitische Ziele (militärisch) durchzusetzen.
Aber Dreck mit Dreck aufzuwiegen bringt die Sachdiskussion und vor allem die Problemlösung definitiv nicht voran.

Vor allem hilft es keinem einzigen syrischen Flüchtling, dass der Status Quo, die Stabilisierung des alten Regimes erzielt wurde.

Immerhin sitzen die Konfliktparteien im Verfassungskommitee zusammen, Lösungen erwarte ich aber kurzfristig keine:
Kristin Helberg zum Syrien-Verfassungskomitee - "Der Versuch, eine politische Loesung vorzutaeuschen"
 
jungle.world - Zum Tode des Terror-Kalifen

Wir brauchen eine 2/3 Mehrheit der Linken um Deutschland wieder zu einer sozialistisch, internationalistischen Gesellschaft der Gerechtigkeit und Toleranz zu formen.
"Wieder"? Wann war die Bundesrepublik je eine sozialistisch-internationalistische Gesellschaft? Selbst in der DDR wurde der Internationalismus nur als Banner vor sich hergetragen. Die wirklichen Zustände sprachen eine andere Sprache und der dort über 40 Jahre lang praktizierte real existierende Sozialismus, ist, außer vielleicht einzelne Bestandteile, nicht wirklich eine Alternative, außer für irgendwelche K-Gruppen-Sektierer.

Immerhin sitzen die Konfliktparteien im Verfassungskommitee zusammen, Lösungen erwarte ich aber kurzfristig keine:
Kristin Helberg zum Syrien-Verfassungskomitee - "Der Versuch, eine politische Loesung vorzutaeuschen"
Und die Kurden müssen auf Geheiß des Terrorpaten vom Bosporus draußen bleiben. Da ist der nächste Konflikt vorprogrammiert.

hat letztlich auch bei uns die Flüchtlingskrise ausgelöst.
Nicht zu vergessen die massive Unterfinanzierung des UNHCR, wo sich alle Geldgeber, ganz egal ob Russland, Deutschland, USA, China, ... nicht mit Ruhm bekleckert haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Und das weil man den Irak zerstört, aber nicht wieder stabilisiert hatte,
200000 Soldaten wurden in die Arbeitslosigkeit geschickt, aber alle Rüstungsgüter
im Land gelassen.
Was kann da schon passieren mit Frustrierten bewaffneten Exsoldaten....

Zustimmung.

Man bedenke aber -wieder Geschichte- dass der Irak unter Hussein zwei heftige Angriffskriege gegen Nachbarländer geführt hat.

Der Iran-Irak Krieg, sozusagen "WW I light" mit mehreren hunderttausend Toten:
Erster Golfkrieg – Wikipedia

und der Angriffskrieg auf Kuwait:
Zweiter Golfkrieg – Wikipedia


Hussein wurde zur unkalkulierbaren Gefahr für alle Anrainer und selbst Russland hat, sehr wohlüberlegt und aus Eigeninteresse, die Füße stillgehalten...


Die politische Legitimation des III. Golfkrieges und die Besetzung des Iraks durch vornehmlich US-Truppen ist allerdings diskussionsfähig....
Irakkrieg – Wikipedia

Hat schon seine Gründe, warum sich der IS ausgerechnet dort und im Machtvakuum etablieren konnte.
 
"Die Nazikeule" wird hier im Thread ja sehr gerne geschwungen.

Wobei es ja eigentlich nur ein kleineres Thema in meinen Augen ist.

Aus der Geschichte lernen fasse ich umfassender, globaler und über Jahrtausende auf.

Dazu gibt es einige Zeitrafferfilme, die verdeutlichen, was ich im folgenden meine, z. B. der hier:
YouTube

Wichtigste Erkenntnis:

Egal wie lange und wie nachhaltig eine expansive Macht in Europa unterwegs war, stets konsolidierte sich die Macht so, dass die Einzelne auch kleinere Völker immer wieder in ihrem Kerngebiet ihren Staat hatten.

Fazit:
Generell Krieg aber vor allem Krieg im Sinne "Landgewinn" ist völlig sinnfrei, weil alle beteiligten Kombattanten i. d. R. personell und wirtschaftlich so hohe Verluste erleiden,
dass die Entwicklung im Schnitt bei 2 Jahren Krieg um ca. 20 Jahre gebremst wird und das geopolitische Ergebnis spätesten nach 200 Jahren = 0 ist...

Das mag unsagbar nüchtern klingen und berücksichtigt die Leiden der Menschen in keinster Weise, zeigt aber auch auf, dass JEDER in JEDEM Krieg sinnfrei gelitten hat.

Das eigentliche Problem ist nur, dass keine Regierung, kein Volk, kein Land je aus dieser glasklaren Erkenntnis irgendetwas gelernt hat,
dass es eigentlich gar nie einer Armee bedarf, weil militärisch + sehr langfristig noch nie ein substanzieller Erfolg erzielt wurde.
 
Die Situation ist wunderbar mit der Europas während des 30-Jährigen
Krieg zu vergleichen.
Protestanten gegen Katholiken. Auch rein vom Alter ist die Muslimische
Religion auch quasi im 16/17 Jahrhundert....
Was auch wieder Tragikomisch hier passt ;D.
@compy
Wie oft die Anstalt hier wieder Passendes liefert.
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Der eine liefert Senf, der andere Gas. was können wir dafür das die
daraus Senfgas machen :D.......
 
Zuletzt bearbeitet:
image-1485846-galleryV9-lfuj-1485846.jpg
 
Mal ein paar Tipps wie man die AfD hätte unter 5% bringen können. Video ist von Oktober 2010. Ist also schon zu spät. Danke Rotkaeppchen und Co. Unter anderem durch euch gewinnt die AfD auch weiterhin an Zuwachs. Weiter machen xD

YouTube
 
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